Артемий Троицкий: Из меня лепят великомученика, но от политики я не балдею…

Горячий ньюсмейкер, фигурант сразу пяти резонансных судебных процессов, 56-летний бесстрашный критик Артемий Троицкий провел "круглый стол" по проблемам современной музыки на ПЭФе, «проинспектировал» ход подготовки к премии «Степной волк» (она впервые пройдет 7 июля в Петербурге), после чего поспешил в Москву, на «Антиселигер» и премию «Серебряная калоша»… В графике своих перемещений Артемий Кимович выкроил время ответить на вопросы Фонтанки.

ПЭФ профессионален, «Антиселигер» вполне солиден…

- Артемий, вы меня удивили: всегда столь критично настроенный аналитик, вы в нескольких интервью в радужных тонах отозвались о ПЭФе…

- А мне не на что жаловаться. Организовано все было в высшей степени профессионально. Все отлично и с технологиями, и с переводчиками, и с логистикой, и так далее. Так что я абсолютно комплиментарен в отношении организаторов ПЭФа. Была, правда, смешная история, когда я решил прогуляться в хорошую погоду от гостиницы «Прибалтийская» до «Ленэкспо». Но тут же уперся в какое-то ограждение, и потом меня милиционеры долго посылали от одного кордона к другому. В результате хоть и шел я от «Прибалтийской» к «Ленэкспо» с севера, но зашел с юго-востока. Конечно, такие меры безопасности лично мне представляются избыточными, не пускать человека с бейджем участника, отсылать его куда подальше – по-моему, это смешно…

На ПЭФе я поучаствовал в двух сессиях – по музыке и по интеллектуальной собственности. На мой взгляд, и та, и другая сессии прошли очень хорошо, были подобраны эксперты, которые представили диаметрально противоположные точки зрения, при этом не настолько антагонистические, чтобы не прийти к разумному общему знаменателю…

Был я и на речи Медведева. С речами Медведева ситуация знакомая – он говорит все правильно, а потом ничего не происходит. Проблема тут не в хороших намерениях, а в отсутствии реализации хороших намерений.

- После ПЭФа вы сразу же поспешили на форум гражданских активистов «Антиселигер»… Как вам вся эта затея?

- На «Антиселигере» я оказался не в лучший момент этого гражданского форума, днем в воскресенье, когда шел проливной дождь. Поэтому народу было не так много. Мне говорили, что в предыдущий вечер, когда выступал Навальный, а потом был рок-концерт, собралось полторы тысячи человек. На моем выступлении были 200 - 300. Спасаясь от дождя, все набились под один тент, но прошло все очень здорово. Очень симпатичная там публика, очень разная. В возрасте от 15 до 70 лет, всяческие гражданские активисты, общественные организации, экологические, политические, технологические, гуманитарные. Пьяных не было. Очень хорошая атмосфера, хотя с погодой не повезло. Поговорили мы о музыке и политике, потом я ответил на многочисленные вопросы, а после меня они там ожидали еще кучу всякого симпатичного народа – Леню Парфенова, Олега Кашина... Подобрался очень статусный и солидный состав выступающих.

- А название «Антиселигер» вам кажется удачным?

- Не лучшее! Я считаю, надо исходить из каких-то позитивных ценностей, а не делать что-то в пику чему-то. Я совершенно не исключаю того, что вся эта «нашистская» история на Селигере закончится, если прекратят ее обильное финансирование, она загнется сама собой, поскольку ничего, кроме госбюджета, за этим делом не стоит. Это очевидно. А как перекроют шланг подпитки, с кем тогда бороться? Надо от какой-то этой мелкой пикировки переходить к более фундаментальным вещам. В качестве временного подзаголовка «Антиселигер» годится, а на основной лейбл форума гражданских активистов не тянет.

«Моя профессия – критик, а не лизоблюд и воспеватель…»

- Артемий Кимович, как прикажете понимать недавнее решение Мосгорсуда – как вашу победу или как поражение? Ведь Мосгорсуд отменил решение о взыскании с вас 130 тысяч рублей компенсации морального вреда по иску экс-майора ГИБДД Николая Хованского. И в то же время обвинение, как я понимаю, с вас не снято и дело вновь отправлено в Гагаринский суд Москвы…

- Все профессиональные юристы, с которым я общался, говорят, что решение беспрецедентное. С этим пока что никто не сталкивался, и, по всей видимости, такое решение означает только одно: Мосгорсуд не хочет принимать на себя ответственность за какое-либо решение. То есть, с одной стороны, они видят, что народ за меня и вся эта идея с моей травлей вызывает очень резкую реакцию со стороны практически всего общества, за исключением фанатов «Агаты Кристи» и отдельных гаишников. С другой стороны, поскольку дело очевидно заказное и «оркестрованное», они не могут так вот взять и все прекратить. Поэтому идут какие-то такие странные маневры. Помните, была такая английская популярная группа «Оркестровые маневры в темноте» (Orchestral Manoeuvres in the Dark) – вот и это чистый «оркестровый маневр в темноте».

Соответственно, это решение суда представляется не очень понятным и как минимум противоречивым. Я не считаю, что это моя победа, и то, что все агентства протрубили, что Троицкий победил: «Ура! Ура! Ура!» - и это подарок мне к дню рождения... это, конечно, выдавать желаемое за действительное. Потому что дело направлено снова в суд низшей инстанции, то есть обратно в районный Гагаринский суд, и теперь он будет, при том, что подтверждено, что я виноват, разбираться с тем, как мне изменить меру наказания. В этой ситуации можно ожидать чего угодно. Во всяком случае, меня это решение скорее огорчило, чем вдохновило, потому что, каким бы ни было очередное решение Гагаринского суда, все это только продолжает мои мытарства. А как себя чувствует человек, на которого заведены пять судебных дел, включая два уголовных, – я бы никому не пожелал испытать подобного рода ощущений...

- А чего хочет добиться в отношении вас экс-музыкант группы «Агата Кристи» и член Общественной палаты Вадим Самойлов? В СМИ появляются самые разные версии.

- Насколько я понимаю, у Самойлова имеется гражданский и уголовный иски. Насколько я понимаю, Самойлов хочет, чтобы была признана моя вина, чтобы я получил судимость. Во-вторых, он хочет, чтобы я заплатил миллион рублей ему за моральные издержки, а в-третьих, возможно, он был бы рад, если бы меня посадили в тюрьму, но такой исход, надо сказать, маловероятен, причем не из-за мягкости истца, а исключительно из-за того, что у меня трое малолетних детей. Если отцу троих малолетних детей при неработающей матери дают срок – это был бы жесткач просто невиданный, поэтому говорят, что это маловероятно.

- Артемий, «ввязавшись в бой», вы не пожалели о своих высказываниях? Не слишком ли острый у вас язык? В рокерских кругах даже говорят, что, мол, Троицкого «опять понесло»….

- Знаете, когда я высказываюсь, во-первых, всегда избегаю хамства и нецензурщины, и при всем желании никто не сможет привлечь меня к ответственности за нецензурную форму, брань или что-то еще. Все обиды этих людей – обиды по сути. Естественно, Самойлов обижен не на то, что его назвали «дрессированным пуделем». Если бы его на самом деле сильно обижало сравнение с собакой, то есть ведь гораздо более несимпатичные собачки. Я мог бы назвать «злобным питбулем», или «тявкающей моськой», или чем-то еще, а «дрессированный пудель» - совершенно нормальное, естественно, метафоричное, естественно, ироничное, но спокойное, цивилизованное и джентльменское выражение. Я не считаю, что должен тут за что-то извиняться и брать свои слова обратно.

Я не считаю, что делаю что-то неправильно. У меня профессия такая – критик, а не лизоблюд или воспеватель. Если мне в этом смысле заткнуть рот, это практически будет означать запрет на профессию, типа у нас все хорошо, и нечего вообще вякать, а все эти критические соображения – это, мол, людей обижает…

На недавней премии «Серебряная калоша» был абсолютный рецидив моей истории. Одним из номинантов в категории «промоуШенничество» была Анна Чапман. По-видимому, она каким-то образом узнала, что ее номинировали, и на радиостанцию «Серебряный дождь» пришло письмо за подписью ее юриста-представителя, где говорилось о том, что если имя Анны Чапман будет как-то упомянуто на «Серебряной калоше», если она будет номинироваться и обсуждаться, то мы вас предупреждаем, что обрушимся на вас со всей мощью правосудия, и прочее и прочее. То есть такое реальное письмо-угроза. Слава богу, ребята не сдрейфили, это письмо было целиком зачитано и воспроизведено на большом экране. Ксения Собчак, кстати, его зачитывала...

Вот это точно то, что произошло со мной с этой милицейской антипремией. Потому что одна из главных претензий ко мне, помимо всяких мелочей типа слова «поганый» или выражения «оборотни в погонах» (это смешно просто!), по сути, главная претензия в том, что, мол, какое право вы имеете, не пойми кто, какие-то музыканты, критики и прочая богема, какое вы имеете право присуждать милиционерам антипремии и вообще нас, профессиональных людей в погонах, судить! Эта тема звучит постоянно, до этих людей, в принципе, не доходит, что имеется такая вещь, как общественное мнение, что имеется такая вещь, как гражданское общество, что граждане имеют полное право высказывать свои суждения по поводу тех, кто, в общем-то, должен их обслуживать и защищать. Эти люди этого просто не понимают. А я в данном случае стал одним из рупоров высказывания этого общественного мнения – не более того, но и не менее.

- Во время ПЭФа Борис Немцов у Гостиного двора раздавал автографы и доклады о Путине… Сейчас из вас активно лепят великомученика и народного борца. Не думали ли, что в перспективе светит судьба Немцова и других оппозиционеров?

-То, что мне действительно лепят судьбу Немцова, Лимонова или кого-то еще из наших оппозиционных пассионариев, – это несомненно. Зачем они это делают, мне не очень понятно, потому что я так думаю, что человек я, как минимум, не менее популярный, чем тот же Немцов, а возможно, в определенных кругах и более популярный. К тому же не имею всяких отягощающих репутацию правительственных ельциновских связей. Поэтому следовать этим курсом, который мне Владислав Юрьевич Сурков настойчиво предлагает (а стоит за этим именно он, это мне, кстати, на том же ПЭФе подтвердили некоторые высокопоставленные инсайдеры), абсолютно не собираюсь, потому что у меня совершенно иные интересы в жизни. Мне не нравится политика, я не вижу себя абсолютно в роли публичного политика. Я от этого не балдею, в отличие от Немцова, Лимонова, Рыжкова, Милова и прочих ребят, которые меня, кстати, со своей стороны тоже активно клеят. Это не мое дело.

Точно так же, я считаю, абсолютно не оправданны кампании типа «Шевчука в президенты!». Юра Шевчук - прекрасный поэт, музыкант, душа общества, и не его дело заниматься прямой политикой, каким-то политическим менеджментом, партийной работой и прочее. Можете себе представить, что было бы, если бы Владимира Высоцкого избрали генеральным секретарем ЦК КПСС? Смешно, конечно. Поэтому я считаю, что каждый хорош на своем месте, а мое место там, где я его для себя определил. Я по-прежнему занимаюсь своими теле- и радиопередачами, преподаю в университетах, эпизодически организую какие-то концерты и премии, пописываю понемножку. И, честно говоря, я бы лучше поговорил с «Фонтанкой» о волках, чем о пуделях…

Рожден быть диким…

- Намек понял! 7 июля впервые в Петербурге состоится вручение премии «Степной волк»… Что ж, поговорим о «волках»!

- Когда несколько лет назад мы придумали премию, то название всплыло сразу – «Степной волк». Так называется моя любимая книга о музыке – гениальный роман Германа Гессе. Потрясающее психоделическое произведение, там правильно сказано, что музыка – это магия. Всё, точка! Больше никаких особых функций у музыки нет и быть не может. Да и группа Steppenwolf американо-канадская в свое время была неплохая, помню, Джон Кэй, их лидер, пел «Born To Be Wild» («Рожден быть диким») – это хороший жизненный лозунг. Это премия в области музыки, причем не какого-то одного формата, не обязательно альтернативной, не только рок или поп. Там разные персонажи всплывают в качестве номинантов и лауреатов. В этом году в число номинированных песен вошла «Любовь спасет мир» Веры Брежневой. Мне самому странно, что такая песня проникла в премию «Степной волк», которую все считают радикальной, независимой, альтернативной.

- Прикольно, конечно, но вдруг Брежнева возьмет и победит, и ваша радикальная премия превратится в фарс…

- У нас скорее Леонид Ильич Брежнев победит, чем однофамилица его! Но раз она оказалась номинированной, то, объективно говоря, против народа не попрешь. На многих наших критиков песня «Любовь спасет мир» своим позитивным пафосом произвела сильное впечатление. Ну и хорошо. Но я тут ни при чем. 16 номинаций, голосуют музыкальные модники, члены экспертного совета – журналисты, обозреватели, интернетчики, продюсеры, рекорд-лейблщики, в общем, люди, про которых я точно знаю, что они музыкой интересуются, отслеживают новейшие тенденции. И знают о нынешней музыке больше, чем я, поскольку в мои 56 шляться по клубам каждую ночь было бы странно даже для рожденного быть диким, да и детей полна горница. Это весьма объективный взгляд на то, что происходит в нашей стране с музыкой. Я вообще там ничего не решаю, только галочки ставлю, когда собраны анкеты.

До сих пор премия проходила в Москве, в Центральном доме художников, но питерский продюсер Илья Бортнюк, я считаю, лучший промоутер в России, предложил вручить «Степного волка» в Северной столице. Идея появилась еще два года назад, и вот наконец все срослось. 7 июля, семь вечера, клуб «Космонавт» - место встречи изменить нельзя. Выступят 14 - 15 артистов. Денежного эквивалента лауреатам у нас нет, но есть призы от спонсоров, а также сама награда. В Москве все три премии делала дизайнер Ольга Солдатова, в Питере волк станет другим, северо-западным. Это будет практичная премия - ее можно не только на полочку поставить, но и на шею надеть.

- Как вы относитесь к национальной музыкальной премии «МузТВ», которая недавно также впервые приезжала в Петербург? Она вам не конкурент?

- Я никак не отношусь к премии «МузТВ» - ничего о ней не знаю. А о «МузТВ» знаю только то, что это абсолютно чудовищный канал, на котором ужасная музыка. Иногда, пролистывая каналы от «Дискавери» к «Евроньюс», я натыкаюсь на «МузТВ». Честно говоря, я их путаю: «МузТВ» и MTV-Russia. На MTV я уже давно никакой музыки вообще не видел. Там постоянно какой-то американский «Дом-2», а на «МузТВ» крутят такие клипы, которые, похоже, спонсированы компаниями типа «Дикая орхидея» - я там все время вижу баб в нижнем белье.

- Будет ли телеверсия «Степного волка»?

- Она пойдет по «МузТВ» и МTV одновременно! (Смеется.) В Москве была ТВ-версия, на канале А-One, но урезанная, потому что в прошлом году церемония растянулась на 8 - 9 часов. Я уехал, не дождавшись конца премии, и говорят, что пропустил самое горячее, когда два ваших славных землячка Шнуров и Арсений из Padla Bear Outfit, упившись, устраивали танцы. Из питерского «Космонавта» же будет прямая онлайн-трансляция на сайте «Мегафона», причем с нескольких камер. В программе ПЭФа выступал Стинг, под симфонический оркестр. У нас оркестра не будет, все поскромней, но у нас будет интрига, и с точки зрения развлекательного фактора,«Степной волк» будет покруче Стинга, причем намного. А с точки зрения качества звука, изысканности аранжировок - мы сильно уступим британскому товарищу.

- Почему на афишах легенда русского рока Юрий Шевчук стоит не на самом выигрышном месте, среди прочих, малоизвестных артистов?

- Юра Шевчук на самом деле номинирован в двух категориях - «Нечто» и «Концерты». И он споет, сыграет. Но напиши мы имя Шевчука крупными буквами, а остальных — мелкими, церемонию «Степной волк» подомнут фанаты «ДДТ», коих многия тысячи, а другим места не останется.

- В свое время вы дружили с БГ, Башлачевым, Мамоновым, но не с Шевчуком… И вот теперь сошлись. На недавней пресс-конференции Юра про вас говорил такие трогательные вещи, говорил даже, что готов вместе с Троицким предстать перед судом! Когда произошел перелом в ваших отношениях?

- История отношений у нас с Юрой долгая и не вполне благополучная. Дело в том, что я никогда не был поклонником группы «ДДТ». Я вообще люблю музыку такую сумасшедшую, а «ДДТ» всегда была крепкой, добротной, традиционалистской рок-группой. Да, мне нравился Юра как человек, мне нравились его песни с точки зрения лирики, но музыка никогда особо не пронимала. Но бывают вещи поважней, чем музыка! Когда я эту аксиому уяснил на собственном опыте, то мы с Юрой сблизились. И сейчас на самом деле очень близко дружим, причем семьями.

- Вы ведь имеете прямое отношение еще к одной премии, что проводится в Питере, – «Национальный бестселлер»…

- Я действительно ее все время веду, и в хорошей компании. У меня очень хорошее отношение к премии «Национальный бестселлер». Во-первых, потому что это единственная немосковская из всех литературных премий у нас в стране. Во-вторых, потому что благодаря ей читаю современную российскую литературу. Если бы не она, никаким кнутиком меня бы не заставили! А так читаю, причем некоторые авторы мне очень нравятся. На последней премии я удостоверился в том, что читаю более добросовестно, чем многие члены жюри. Я внимательным образом изучил все шесть номинированных в этом году текстов. Из них один роман просто фантастический – «Пражская ночь» Павла Пепперштейна (кстати, его фамилия - Пивоваров, он себе взял псевдоним!). Он возвышался просто как Манхэттен над Урюпинском. Роман был представлен в рукописи, книга еще не вышла. Я был уверен, что она получит все шесть голосов, что эта премия «в одни ворота». Но книга не получила ни одного голоса. Обескураженный, я потом подходил к членам жюри с наивным, детским: «Вы читали?» Опросил трех-четырех. Ни один не читал! Победило же большое медийное лицо - Дима Быков…

Михаил Садчиков, «Фонтанка. ру»
Фото автора