05:46 20.04.2018
В “Авроре” отметят столетие Бергмана
Фестиваль «Арлекин» покажет переписку «ВКонтакте» и спектакли-комиксы
В Росфото покажут фотоисторию «Ленфильма»
Асад отказался от французского ордена Почетного легиона
Следователи обосновали насилие сотрудников ФСБ Петербурга в деле анархистов
В Петербурге в чемпионе Европы по кикбоксингу признали наркоконтрабандиста
Петербургские депутаты рассказали о доходах: вице-спикер продал дачу, председатель обеднел на миллион
Минирование здания МИДа РФ в Москве оказалось ложным
За попытку отсудить у «Банка Советский» 1,3 млрд арестован петербургский бизнесмен
Дональду Трампу выдали новый лимузин
Госдеп США: Россия и Сирия пытаются «зачистить» место предполагаемой химатаки в Думе
«Корпоративный серый» цвет скроет от гостей ЧМ-2018 граффити в Петербурге
Российская сборная по хоккею в первом матче без Знарка проиграла шведам
В Москве угрожают взорвать здание МИД РФ
Петербуржцы стали призерами чемпионата мира по программированию
МИД РФ пообещал жесткий ответ на задержание на Украине экипажа судна «Норд»
Ремонт в центре Петербурга: на очереди Владимирский и Шпалерная
МИД РФ: США и Россия могут остаться без прямого авиасообщения
В Петербург возвращаются дожди
«Фонтанка» за 60 секунд — 19 апреля
Арестованному замдиректора ФСИН предъявили «золотой» сахар
Суд вернул отцу Цоя права на песни сына
Роскомнадзор взялся за Microsoft
Дело Михальченко вернулось в суд
КГА подсчитал, сколько земель в Петербурге можно зарезервировать под сады
Дуров рассказал, где черпает вдохновение для борьбы за Telegram
В Петербурге прошел космический бал для детей-сирот
Финский Лахти призывает россиян заняться спортом
В Петербурге ограничат движение и парковку из-за соревнований по легкой атлетике
Подтопление домов, дворов и дорог грозит уже трем районам Ленобласти
Петербургский метрополитен с начала года получил 15 новых поездов
На лучшую концепцию обустройства прибрежной линии намыва на Васильевском проведут международный конкурс
В Петербурге проснулись первые фонтаны
Минкульт: «У нас до сих пор нет хорошего кино о Новороссии»
Перехватывающая автостоянка у площади Александра Невского сменит статус
Неуправляемая машина сбила насмерть сотрудницу автомойки
Захарова: «Пострадавший от химоружия» мальчик из Думы должен дать показания в Совбезе ООН
Bьетнамский инвестор реконструирует под гостиницу особняк на Васильевском
На стадионе «Зенита» отъехала крыша
МИД: В иракской тюрьме содержатся десятки россиянок, которым грозит смертная казнь
«Петербургская Недвижимость»: Спрос на жилье в I квартале на 18% выше, чем год назад
Петербургские врачи ожидают в этом году высокую активность клещей
Оксимирон и Локимин выпустили трек про «новичка» и Лондон
Захарова: В Восточной Гуте нашли химоружие, произведенное в Солсбери
Болельщики «Зенита» признали 17-летнего Скроботова лучшим игроком матча против «Динамо»
Пострадавший на «Беговой» рабочий скончался
Горожане: В Приморском районе два паркинга строят как ТЦ. Госстройнадзор проверит, что это такое
Рубль подешевел и снизил цену на авиабилеты из Петербурга
В школах Московского района тестируют старшеклассников на патриотизм
Титов: 34 бизнесмена хотят вернуться в Россию из Великобритании
Найден способ бесконечно избегать блокировки Telegram
На Кубе избран новый команданте
Раненный дворником житель Петербурга выписан без шила в сердце
Болельщикам объяснят, как защититься от инфекций во время мундиаля
Пассажирам самолетов предложили летать в седлах
В трубу Газпрома на Выборгском шоссе умудрились врезаться на пару миллионов
В новом Планетарии запустят лабораторию — с роботами и лекторием
Приставы Петербурга арестовали дамский гардероб за долг в 2 млн
Промзону завода «Знамя труда» застроят жильем
В Mail.Ru Group не считают, что Tam Tam продвигается за счёт блокировки конкурента
Баянист из школы искусств обвинен в 51 эпизоде детского насилия
Продажи электрокаров в России поражают воображение
Американские ученые доказали связь болезни Паркинсона с ЧМТ
Глава Генштаба ВС РФ встретился с главным военным НАТО
Экс-посла США в Финляндии "развели" на 100 тысяч евро
У Выборгского района нет денег, чтобы убрать огромную свалку у парка Сосновка
Военные, учась, построят мост в Кронштадте
Минстрой предложил взамен радиоточек в квартирах обеспечить повсеместный доступ в Интернет
На Лагерном шоссе снесли трехэтажный самострой
Власть

«Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя»

Как Россия ответит на новые санкции США и навредит американскому бизнесу – «Фонтанке» объяснил член Американо-Российской торгово-промышленной палаты Михаил Бобрышев.
«Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя»
Роман Пименов/Интерпресс

Российские политики один за другим обещают, что наше государство даст асимметричный ответ на новый пакет антироссийских санкций, одобренный нижней палатой конгресса США во вторник, 25 июля. Москва предлагает варианты реакции: для начала, например, – высылку 35 американских дипломатов и арест дипломатической собственности США, вроде посольских дач. Напомним, что в декабре 2016 года такие меры принял в отношении России президент Обама в наказание за предполагаемые хакерские атаки на избирательную кампанию. Но Обаме оставалось несколько дней в должности, и Владимир Путин не стал обострять ситуацию ответом, ожидая потепления отношений от избранного президента Трампа.

Новый закон исключает надежды на «оттепель». Дальше его должен утвердить сенат и подписать Дональд Трамп. Если даже он наложит вето, конгрессмены легко это преодолеют.

Как бы России ответить побольнее для Америки – рассказывает американский бизнесмен российского происхождения, член Американо-Российской торгово-промышленной палаты Михаил Бобрышев.

- Михаил, как вы оцениваете шансы на то, что Дональд Трамп не подпишет новый закон о санкциях?

– Он, безусловно, подпишет. Вы же видели результат голосования в конгрессе?

- Трое конгрессменов были против, 419 – за.

– С таким же результатом, примерно 98 процентов, думаю, его поддержит и сенат. Так что сомнений никаких нет, что Трамп это подпишет. Я даже не вижу причин для того, чтобы он всё это как-то оттягивал.

- У президента США впервые отнимают все инструменты для регулировки санкций, он должен на любое действие получить согласие конгресса. Разве это не причина?

– Трамп, я думаю, прекрасно понимает, почему это сделано. Его симпатии к России, к президенту Путину, к такой манере правления, когда президент решает всё, совершенно не скрывались. Конгресс опасался его решений, не согласованных с мнением правящей верхушки.

- В законе каждый абзац, посвящённый санкциям, заканчивается фразой о том, что всё это вводится только в том случае, если не угрожает интересам США. То есть Америка всё-таки не готова наказывать Россию себе в ущерб?

– Это как сказать. Развивать международное сотрудничество и бизнес – это, конечно, в национальных интересах США. Но в последние годы я вижу как раз обратную тенденцию. Это особенно хорошо заметно транспортникам, связанным, как наша компания, с перевозками оборудования и различных материалов, в частности для бурильных работ, для газовой и нефтяной промышленности. Всё это мы отгружаем. И в последние годы у нас на глазах объёмы продаж упали в несколько раз. Это, конечно, не в интересах бизнеса. Торгово-промышленная палата работает с бизнесменами, а не с политиками, хотя политики тоже часто приходят на наши заседания – мэр Хьюстона, где находится штаб-квартира нашей палаты, губернатор Техаса, консулы. И мы понимаем, что бизнес в этих санкциях крайне не заинтересован. Санкции бьют и по нашей компании, хотя она ориентирована на международный бизнес, российское направление – только одно из многих, а я в ней – единственный русский. В заседаниях Торгово-промышленной палаты у нас участие принимают и Shell, и Mobil, и Haliburton, и другие крупнейшие компании, и все говорят о том, как они не хотят санкций.

- Какую долю в бизнесе американцев, если судить по вашим грузоперевозкам, занимают сделки с Россией? Товарооборот между Россией и США ведь очень маленький.

– Товарооборот, конечно, маленький по сравнению, скажем, с Китаем. Но до 2012 года Россия играла довольно значительную роль для компаний, работающих в нефтяном и газовом секторах. Ведущие фирмы – Chevron, Mobil, Shell и другие – все принимали участие в крупных проектах на российском рынке. А из Соединённых Штатов в Россию шло оборудование, крайне необходимое нефтяникам, работникам металлургической промышленности, электронной и другой. Это была высокоточная, высококлассная техника, способная работать в условиях Крайнего Севера, что для России очень важно.

- Россия может покупать всё это в Китае.

– Не получится. Американские бурильщики работают и на Аляске, и в Канаде, то есть в условиях, близких к российским, и американское оборудование намного лучше китайского. Китай ничего на таком же уровне не производит. Это первое. А второе – Китай и сам очень зависит от американских санкций. Китайские компании и банки очень внимательно следят за тем, чем им может грозить прямая поставка в Россию. Не будет Китай палочкой-выручалочкой для России.

- Вы сказали, что успешная работа была до 2012 года, но санкции начали вводить позже – в 2014-м, после Крыма. Что произошло в 2012-м? На американских бизнесменов так подействовало то, что в России тогда стали называть «закручиванием гаек»?

– Знаете, политики и бизнес по-разному на это смотрят. Для бизнеса особого значения не имеют такие понятия, как «политическая ситуация», «права человека», «диктатура» и так далее. Бизнес может работать и в Венесуэле, и в Индонезии, где не очень-то демократические режимы. Самой большой опасностью стало отсутствие гарантии стабильности в работе бизнеса в России. Помните, какой был конфликт с компанией Shell? Россия решила изменить условия работы на проектах «Сахалин-1» и «Сахалин-2» – и фактически вытеснила Shell из них. Бизнесу нужны работающие законы. Ему нужно быть уверенным, что вложенные инвестиции завтра не отберут. И он долго закрывал глаза на некоторые политические несоответствия американским ценностям в России. Главными оставались ясные и понятные условия работы. Но в 2012 году начали ухудшаться и они.

- Как американский бизнес реагировал на санкции 2014 года?

– Когда санкции были введены, у нас в палате с трибуны выступали и российские политики, и американские, и бизнесмены – и все говорили: мы всё-таки будем надеяться на лучшее. Но это «лучшее» не происходило, наоборот, ситуация ухудшалась.

- У американского бизнеса есть законные механизмы, чтобы лоббировать свои интересы. Предприниматели пытались добиться отмены санкций?

– Конечно. И у них даже кое-что получалось. У нас компания американская, то есть мы должны следовать американским законам. И если мы знаем, что какая-то фирма, с которой мы работаем, находится под санкциями, то каждый раз просьбу отгрузить ей продукцию согласовываем с американскими контролирующими органами, такими как таможня и другие. Вот поступает к нам заявка от компании N, она предоставляет нам все документы, сертификат конечного пользования, и мы отправляем всё в эти органы. Очень часто получали добро.

- Очень часто, но не всегда?

– Важно было, чтоб отгрузка не шла через Европу. Потому что европейские санкции отличаются от американских, они намного строже. Были случаи, когда в США мы получали все разрешения, отгружали, а в Европе оборудование застревало. Получатели просили, чтобы мы находили маршруты из США в Россию напрямую, без заходов в Европу.

- То есть США применяли собственные санкции достаточно гибко?

– До определённой степени. Exxon Mobil пыталась добиться привилегий, чтобы работать в России, обращалась непосредственно к правительству, но исключений для неё не сделали. А в целом – да, довольно гибко. Хотя, конечно, труднее, чем в прежние времена. Раньше, например, таможенное оформление занимало 20 минут, а после введения санкций на это стала уходить неделя, а то и дней десять.

- Российские предприниматели на этом месте расплакались.

– В Америке действительно экспедиторы находятся в тепличных условиях, тут сделано всё, чтобы бизнес не зависел от административных проволочек, всё оформляется быстро. Если, конечно, нет санкций. Вот вы спросили про лоббирование – я думаю, что в этой гибкости есть заслуга лоббистов. Так или иначе, но хотя бы частично даже для тех компаний, которые под санкциями, оборудование отгружалось.

- Вы говорите в прошедшем времени. Это из-за нового закона о санкциях?

– Конечно, потому что всё ужесточено. Но, вообще говоря, в 2014 году, когда с Крымом всё это только случилось, поначалу все работали по инерции, как привыкли. Потом это ужесточалось, а в последние месяцы гайки уже так закручивались, что работать стало очень тяжело.

- Правда? А в России как раз в последние месяцы, после избрания Трампа, ждали, что санкции вот-вот отменят.

– Чем больше об этом говорили в России – тем с большей подозрительностью это воспринималось в Америке. И теперь я посмотрел на список российских компаний, попавших под санкции, и не представляю, честно говоря, как они будут существовать. Например, «Каспийский трубопроводный консорциум», проекты Bluestream – работы осуществлялись лет пятнадцать назад. И оборудование, например компрессорные станции, требует где-то замены, где-то ремонта. Как они будут получать запчасти – не представляю.

- Это вы сейчас о российских компаниях переживаете. А что американские поставщики? Они же рынок сбыта теряют?

– Совершенно верно: потери несут обе стороны. Бизнес с обеих сторон хочет работать, но политики нам говорят – нельзя.

- Американские компании находят замену российскому рынку?

– Частично. В последнее время, например, выросли поставки в Казахстан. Если вернуться к «Каспийскому трубопроводному консорциуму», то в нём Казахстан участвует, нефть казахстанская, главный участник, который всё финансирует, – американская Chevron. Но не так давно «Роснефть» выкупила часть акций – и теперь, по новому закону, консорциум подпадает под санкции. А это нефть высокого качества – лёгкая, очищенная от серы, от меркаптана, по цене она значительно дороже российской. Я уж не говорю про Bluestream. Несколько немецких компаний выразили желание его финансировать, и они, конечно, страшно теперь недовольны, потому что считаться с американскими санкциями им придётся. И всё это особенно досадно потому, что основная причина санкций, Крым и Донбасс, никак не устраняется.

- В США наверняка понимают, что она и не устранится. Потому что Крым Россия не отдаст.

– Нет, на Западе этого совсем не понимают.

- Серьёзно? Ждут, что Россия вернёт Крым – и можно будет санкции снимать?

– Вы будете смеяться, но это так. Но напомню, что США никогда не признавали и присоединение республик Балтии к Советскому Союзу. Однако прошло 50 лет – и эти страны всё-таки стали независимыми.

- Если для американского бизнеса российское направление важно, какие инструменты, по вашему мнению, могло бы найти правительство России, чтобы ответить США на санкции?

– Мне бы не хотелось никому подсказывать…

- Не беспокойтесь, там люди изобретательные, всё сделают и без подсказок. Я спрашиваю вас как человека, который хорошо знает одновременно и американский бизнес, и Россию.

– В бизнесе я таких инструментов просто не вижу. Всё, что осталось, – это какие-то крохи. Их можно убить, но от этого ещё неизвестно, кто сильнее проиграет. Ну, что это? Какой-нибудь титан, который идёт «Боингу», но Россия – не единственный поставщик титана. Алюминий? Его вообще переизбыток на рынке.

- У нас есть, например, завод по производству «Кока-колы». Мы его закроем и будем пить напиток «Байкал».

– Боюсь, что Америка этого не заметит. Если это и ударит по кому-то, то по российским потребителям. Я вообще не понимаю, зачем на санкции отвечать. Разумнее было бы их проигнорировать. Что они могут сделать? Ввести ответные меры против политиков, участвовавших в принятии нового закона. Ограничить число американских дипломатов в Москве. Арестовать посольскую собственность – как это было в США в декабре. Могут, вероятно, быть какие-то военные поставки режимам, недружественным по отношению к Америке. Тем же Ирану и Северной Корее. Вероятно, начнётся выход из каких-то международных договоров. В итоге сделают ситуацию в мире более опасной. Конечно, никто не планирует переходить черту, но трясти ядерной дубинкой – это одна из последних мер, которые у России остались. И которые будут действительно заметны. В общем, я думаю, что отношения в военной сфере ухудшатся.

- Америка тоже будет дальше реагировать?

– Конечно.

- Получится спираль, которая продолжит раскручиваться.

– Так же, как это было во времена Советского Союза.

- Как вы считаете, зачем конгресс принял этот закон? Ведь уже были санкции, худо-бедно работали, как-то ехало всё по накатанному. И тут такие жёсткие формулировки, каких я прежде не видела.

– Санкции действительно были, но Россия всё время повторяла, что они ей не вредят, что санкции даже полезны, и вообще – их научились обходить. И это правда. Американские аналитики видели, что санкции не работают. Поэтому решили принять такие, которые работать будут. И этот пакет действительно самый жёсткий из всех, какие были до сих пор.

Беседовала Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»


Подписывайтесь на каналы "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, добавляйте нас в Яндекс.Дзен или приходите в группу ВКонтакте, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
«Главстрой-СПб»
«Главстрой-СПб» открыл продажи квартир в новом корпусе ЖК «Северная долина»
Компания «Главстрой-СПб» вывела в продажу новый корпус на 507 квартир в рамках четырнадцатой очереди жилого комплекса «Северная долина» в Выборгском районе. Минимальная стоимость жилья – от 1,9 млн рублей.
Фото компании «Л1»
Компания Л1 получила разрешение на строительство 3 очереди ЖК «Лондон Парк»
13 апреля 2018 года Компания Л1 получила разрешение на строительство третьей очереди жилого комплекса «Лондон Парк»: это три 26-этажных кирпично-монолитных дома на 637 квартир.
https://www.aeroflot.ru/ru-ru/about/aeroflot_today/photobank
Аэрофлот признан любимой иностранной авиакомпанией Китая во второй раз подряд
Аэрофлот признан любимой иностранной авиакомпанией в Китае. Почетное звание второй год подряд присвоено Аэрофлоту на церемонии награждения премии Flyer Award 2018. Торжественное мероприятие состоялось сегодня в экономической столице КНР г. Шанхае в шестой раз.
«Главстрой-СПб»
Объявлен конкурс на лучший проект благоустройства «Северной долины»
Компания «Главстрой-СПб» запустила общероссийский конкурс на лучшую концепцию благоустройства и малых архитектурных форм на терри¬тории ЖК «Северная долина» в Выборгском районе. Лучшие идеи застройщик может воплотить на практике.
фото предоставлено СК «Полис Групп»
Строительство 4 очереди ЖК «Краски лета» от «Полис Групп» идет с опережением
Компания «Полис Групп» продолжает строительство жилого комплекса «Краски лета» у метро Девяткино. В настоящее время работы по возведению 4 очереди проекта (дом № 12) ведутся с опережением графика.
ГК «Эталон»
Эксперт Группы «Эталон» выступил на III DIGITAL CITY FORUM
9 апреля в Санкт-Петербурге в отеле Indigo состоялся III DIGITAL CITY FORUM – дискуссионная площадка, организованная РБК Петербург для представителей компаний, которые в своей работе осуществляют технологическую революцию