«ИТ-сервис должен быть абсолютно прозрачным». Какое беспокойство вызывает Telegram у государства и грозит ли ему блокировка?

Недавно президент Владимир Путин подписал закон о создании национального мессенджера. На прошедшем ПМЭФ звучали слова, что государство хочет навязать Telegram конкуренцию при помощи уникальных функционала и возможностей. Там же заявили, что мессенджер Павла Дурова — это «сущность, которая беспокоит государство».

Корреспондент «Фонтанки» обсудил с одним из авторов закона и замглавы ИТ-комитета Госдумы Андреем Свинцовым возможные претензии со стороны государства к Telegram, его будущее в России, а также особенности нашего отечественного ответа.

— На ПМЭФ-2025 были заявления, что мессенджер Telegram вызывает беспокойство у государства. Как вы думаете, в чем это беспокойство?

— Любой крупный ИТ-сервис должен быть абсолютно прозрачным и соблюдающим действующее законодательство. Если Telegram по той или иной причине прекратит соблюдать действующее законодательство, то, конечно, к нему могут быть применены санкции в соответствии с законом. Но на сегодняшний день, на мой взгляд, все-таки мессенджер практически полностью соблюдает действующее законодательство.

Есть, конечно, определенные нюансы, но, тем не менее, процесс взаимодействия между менеджментом компании, правоохранительными органами, Роскомнадзором, Минцифрой есть.

Мы прекрасно понимаем, что давление, которое было оказано на Дурова со стороны французских властей, может привести к определенным последствиям.

Например, перехват управления Telegram какими-нибудь спецслужбами европейских стран. Такое возможно? Да, возможно. Дуров находится на территории недружественных нам стран. Поэтому, конечно, определенные меры обеспечения наша страна обязана принять.

При выходе на рынок отечественного аналога в лице MAX, если качество этого ИТ-продукта будет высокое, у нашей страны появится свой безопасный механизм.

Если возникнет угроза со стороны Telegram или со стороны других мессенджеров, соцсетей, любой ИТ-инфраструктуры, то при наличии российского аналога государство может где-то ограничивать, где-то блокировать при необходимости, где-то более жестко принимать решения в отношении того или иного ИТ-решения.

Если есть сигналы о том, что команда Дурова не на 100% взаимодействует с Роскомнадзором, то у них всегда есть возможность улучшить это взаимодействие. Речь, как правило, идет о хранении персональных данных на территории РФ, об удалении противоправного контента. Всегда претензии одного порядка.

Если компания Telegram будет соблюдать законодательство, то и мешать этому бизнесу никто не будет.

— Павел Дуров позиционирует Telegram как такую нейтральную площадку. Не секрет, что в мессенджере есть наши каналы и еще есть много, если так выразиться, «вражеских голосов». Есть ли тут у государства повод для беспокойства?

— Если у этих вражеских каналов будет обнаружен контент, который на территории РФ запрещен, то, конечно, Роскомнадзор будет требовать от компании Дурова, чтобы на территории РФ соблюдалось законодательство. Соответственно: чтобы эти каналы на территории России были не видны, чтобы пользователи в России не могли ими пользоваться, чтобы через эти каналы не было попыток дестабилизирующих действий, несанкционированных митингов и незаконных протестов.

Если речь о законных мероприятиях или СМИ разместили информацию в телеграм-каналах, то пожалуйста. Если это законно, то никаких ограничений быть не может. Даже если, например, позиция того или иного СМИ не совпадает с официальной позицией правительства или официальной позицией РФ. Это их, скажем так, законное право — не соглашаться.

Если же все-таки идут дестабилизирующие какие-то призывы, то, конечно, это незаконно. Или [есть] призывы к террористическим атакам, призывы к каким-нибудь неповиновениям незаконным, митингам, пикетам — все, что незаконно. Конечно, это должно быть блокировано. В этом направлении наши правоохранительные органы работают.

— Есть заявления, что, когда официально будет альтернатива, то с Telegram или WhatsApp (WhatsApp принадлежит компании Meta, признанной экстремистской) будут спрашивать строже. Возникает вопрос: что еще пока Telegram можно, а уже будет нельзя?

— Можно ровно то, что разрешено законом, а нельзя ровно то, что законом запрещено. Никаких ограничений по бизнес-моделям, по охватам и по каким-нибудь технологическим особенностям не будет.

Если компании не соблюдают действующее законодательство, то, конечно, к ним будут определенные претензии. Это очевидно.

— Но вплоть до блокировки, правильно понимаю?

— Теоретически, конечно, да. Теоретически, конечно, это возможно.

— Часто пишут, что наш мессенджер будет как китайский WeChat. Он будет такой же или будет как-то отличаться?

— Я бы хотел, чтобы он был максимально функционален, но эти вопросы надо задавать разработчикам. Пока, если я правильно понимаю, мессенджер достаточно скромен по функционалу. Однако с учетом того, что он будет интегрирован с «Госуслугами», то там появятся достаточно широкие возможности. Ждем с нетерпением, когда это станет возможным.

— Как думаете, будут ли россияне переходить на наш мессенджер?

— Конечно, будут. Задача компании, которая разрабатывает продукт, сделать его удобным и безопасным. Я думаю, что эта задача будет выполнена. Когда мы поймем, что общаться и пользоваться этим мессенджером удобно и безопасно, то, конечно, добровольно с удовольствием все перейдут.

— Читаю на эту тему много публикаций, вижу комментарии. Не знаю, пишут их наши люди или какое-нибудь ЦИПсО. Переживают, что государство будет читать в мессенджере всё. Что можно им ответить?

— Это ерунда полная. Представьте, сколько… может быть, даже миллиардов сообщений проходит в день и сотен миллионов видеофайлов, аудиофайлов. Кому надо все это читать?

Конечно, за преступниками, наверное, будет, пристальная, что называется, охота. Задача этого мессенджера навести порядок, чтобы вычистить оттуда всех мошенников, весь спам. Хочется верить, что так и будет.

Честным гражданам волноваться не стоит. Поверьте, у государства нет возможности заниматься подслушиванием, подглядыванием за всеми гражданами. А те, кто мошенники-преступники, да, хочется верить, что у государства хватит сил навести в этом сегменте порядок, всех их поймать и обезвредить.

— Что еще можно сказать о российском мессенджере?

— Задача создания всех национальных аналогов — это обеспечение безопасности наших граждан. Когда все, кто будет использовать различные отечественные сервисы, будут верифицированы. То есть внутри не будет мошенников. Любой подменный номер будет сразу заблокирован, попытки хакерских атак будут сразу блокироваться.

Это все будет максимально безопасно. Наши граждане наконец вздохнут спокойно, понимая, что появился ИТ-продукт, где точно можно безопасно общаться. Зная, что если ты звонишь своему ребенку, то это точно он, или тебе, если звонят твои пожилые родители, то это точно они. Если звонят из банка, то это настоящий банк, а не фейковый обзвон. Если звонят по поводу штрафа из ГИБДД, то это точно ГИБДД, а не какие-нибудь мошенники, злоумышленники и так далее.

Мы должны уйти от анонимного интернета и прийти к верифицированному интернету. Так же как мы приходим друг к другу в гости — мы же не сидим в маске, и человек не сидит в маске. Мы точно знаем — кто это, что это, зачем и почему. То же самое и здесь. Пришло время навести порядок в онлайне, чтобы у нас онлайн от оффлайна не отличался с точки зрения безопасности.

У нас сейчас в онлайне полный хаос, полный бардак. Здесь нужно все это прекращать, чтобы каждый человек был в безопасности. Это ключевое, зачем создается национальный мессенджер.

Разговаривал Федор Данилов, «Фонтанка.ру».