107 комментариев к публикации

Убойный метод. Что известно о рентгене желудка со смертельным исходом

28 января 2022, 15:43

6apa6aH

1 февраля 2022, 17:35

Mad__Max

20 февраля 2022, 05:22

iphonedimona

29 января 2022, 16:05

DutchNick

29 января 2022, 22:09

Там может быть всё, если в цепочке от составителя заявки на закупку до врача-рентгенолога в каком-то звене работают непрофессионалы. И тот (ЧДА - чистый для анализа), и другой (Ч -чистый) выпускаются по одному стандарту. При расфасовке отличаются лишь цветом полоски на упаковке (синяя или зелёная), а также размерами самой упаковки и, конечно же, ценой за единицу массы. Если заявку составляет не специалист в медицинских препаратах, то дальше может произойти закупка более дешёвого, но не предназначенного для анализов. Также могут случиться какие-либо сбои при производстве и транспортировке, при приёмке на складе заказчика, при выдаче со склада заказчика в клинику и т.п. Главврач клиники в этой цепочке является одним из звеньев в самом её конце, но ответ придётся держать ему, по-видимому.

Mimic

29 января 2022, 23:13

DutchNick

29 января 2022, 22:09

266326413

29 января 2022, 14:20

Я вижу в комментариях есть доктор, который говорит "если бы сказали, что вам плохо - то сразу побежали бы оказывать помощь". Скажу по своему опыту, что когда в одной больнице уже не раз сама ползала до медсестры по коридору и говорила, что не могу, что-то надо экстренно дела ь, а она мне- не притворяйтесь, у вас на утро запланировано, врачи в 17 часов тем более расходятся. И пока я около нее уже не стала требовать срочно врача, делать она и не собиралась ничего. Прибежал главный, посмотрел, потом врачи, успели буквально в последний момент. Так врачи молодцы, хорошие. Спасибо. А вот младший персонал может совершить роковую ошибку.

wondering

29 января 2022, 01:35

Алекс64

28 января 2022, 23:50

pulmonet

28 января 2022, 23:11

продолжаю: Врач во время проведения процедуры дает больному стакан с барием и командует, когда нужно сделать глоток, на экране видно, как барий течет по пищеводу и поступает в желудок, кому-то нужно больше глотков, кому то меньше. Цвет-белый, запаха, вкуса нет, врач перед исследованием сам это на вкус не пробует. Вопрос к знатокам - в чем вина доктора? Те, которые предлагают "гнать из медицины", "посадить" и тд. Как доктор может понять, что пациент пьет "не то"? Больному стало плохо после процедуры? как доктор об этом узнает, если больной не скажет? Я отработала в ГКДЦ 25 лет. Я знаю всех рентгенологов, если-бы пациент сказал "доктор, мне плохо", ни один из них его бы домой не отпустил!! На 3 этаже есть палата интенсивной терапии, там реаниматолог, если что, мы его вызывли на "раз". Так что погасите градус и вместе ждем результатов расследования.

Stargazer 2022

29 января 2022, 00:26

demondark20

29 января 2022, 00:45

и вам того же

29 января 2022, 21:11

Вы понимаете, что вы пишете?! Что значит "как доктор узнает"? Нормальный врач увидит как раз, что человеку вообще на ровном месте плохо стало. А тут могли быть и нервы, и жидкость эта как повляет. Как будто на заводе они работают, а не с людьми. Медики совсем отупели. Раньше кровь сдаёшь из вены, и то просят посидеть. А сейчас пожилую женщину со рвотой выпроводили и все. Что с ней там, не их, врачей, забота. Пусть дворниками идут такие "специалисты ". Дворник, кстати, тоже может вызвать скорую, если его попросить.

pulmonet

28 января 2022, 23:03

Все не совсем так, как пишет Ф, и не совсем так, как мечут гуано на вентилятор диванные эксперты. Есть стандартное исследование, ценность которого в некоторых ситуациях превышает ФГДС. Есть пациент, которому это исследование показано и назначено. Есть центр, который сертифицирован на проведение этого исследования. Есть протокол исследования, по которому оно проводится. Есть некая субстанция, которую закупает мед центр: зав отделением пишет заявку "необходимо такое-то количества препарата № для работы на год". Отдел закупок проводит закупку необходимой субстанции, согласно существующим правилам. Препарат поступает в мед учреждение и врач рентгенолог уверен, что это именно то, что ему нужно, а не шмурдяк из соседней забегаловки. Есть пациент, который записан к конкретному врачу на конкретную дату и время. Мед работник (не врач, обычно рентген-лаборант, иногда и санитарка) в специально отведенном помещении готовят раствор бария из расчета на одного пациента.

Fruit Bat

30 января 2022, 02:29

pulmonet, откуда они (кем бы они ни были) берут сульфат бария, чтобы навести суспензию? Он куда-то пересыпается из заводской упаковки, оказываясь в рентген-кабинете? Или лежит прям в пачке с заводской этикеткой и РУ? И второй вопрос: в медцентре приемку осуществляет не врач-рентгенолог, ок, РУ и ввод в гражданский оборот тоже не он проверяет, но когда препарат доставляют непосредственно в рентген-кабинет, то кто на Сикейроса там являлся ответственным лицо, принимавшим препарат? Кто вскрывал коробку, проверял, что именно получил, пересчитывал и проч? Заведующий рентген-кабинетом или кто?

Pilat

28 января 2022, 22:51

Вы все при этом как то не обращаете внимание на поведение врачей которые поводили процедуру. Т.е. они видят, что всем пациентам становится плохо, что не характерно для этой процедуры, и ни как не реагируют? А собственно это разве не преступная халатность? Нет? Т.е. у нас сегодня врачи ни за что не отвечают? Одни выдают справки на оружие сумасшедшим - и не отвечают. Другие травят на процедуре насмерть - и всё нормально? Вам не кажется, что эти убийцы в белых халатах уже окончательно оборзели от своей безнаказанности?

pulmonet

28 января 2022, 23:13

вы этих врачей не знаете, а я с ними 25 лет отработала. Это врачи "советского" производства, если бы хоть один из пациентов пожаловался на резкое ухудшение самочувствия, домой бы не отпустили. Оказали бы помощь, позвали реаниматолога, вызвали скорую. Нужно только сказать "доктор, мне плохо".

267038295

29 января 2022, 02:51

pulmonet

28 января 2022, 23:13

Маме как-то делали уколы, сказали в коридоре посидеть, вдруг плохо станет. Так вот пока она сидела, ей действительно стало плохо, видимо давление упало, голова закружилась, она к стенке прислонилась, говорит из кабинета медсестра несколько раз заходила-выходила, ни разу не поинтересовалась, может пожилому человеку уже скорая нужна...

pulmonet

29 января 2022, 09:33

267038295

29 января 2022, 02:51

для того что-бы получить помощь нужно сказать (или прошептать) одно слово ПОМОГИТЕ! За мои 25 лет работы в центре было много: приступы эпилепсии на нашем отделении, приступы удушья у астматиков, внезапные смерти, просто, человек лежит в холле на диванчике, проходишь мимо, автоматом спрашиваешь "с вами все в порядке?", а пациент после реабилитации, такси ждет и огрызается "полежать не дают, каждую минуту дергают". Если бы больная сказала врачу "доктор, мне плохо", ни один врач мимо не прошел-бы. В отделении рентгенологии работают не просто хорошие врачи - хорошие люди.

266152040

28 января 2022, 22:17

266597475

28 января 2022, 21:21

ChAS

28 января 2022, 20:02

pulmonet

28 января 2022, 23:20

DingoDyle

29 января 2022, 08:14

Fruit Bat

30 января 2022, 02:37

267223944, да элементарно чтобы функцию, а не органику посмотреть. Например, зафиксировать дуоденогастральный или гастроэзофагиальный рефлюкс, скользящую ГПОД, оценить перистальтику и моторику желудка и ДПК, оценить скорость эвакуации контраста в нижерасположенные отделы ЖКТ, исключить ахалазию кардии и проч. А также во всех тех случаях, когда проведение ФГДС невозможно или - с целью осторожности - сначала стоит просканировать систему на предмет обнаружения грубой патологии, которая может во время ФГДС привести к проблемам (дивертикулы, опухоли, стриктуры и проч).

261000701

28 января 2022, 19:44

Какое безобразие! Вот так довершися врачам, так тебя на тот свет отправят. И сколько случаев смертей надо было, чтобы обратили на это внимание? Да и вообще, жалоб? Почему никто не обратил внимание? Всё дело в самих людях - "загадочный русский характер, Россию умом не понять". Как так можно отностся к людям и работе? Сейчас ты есть, а завтра ты в мучениях умирешь, самое обидное - от рук врачей. И почему до сих пор не установлено вещество?

firma

28 января 2022, 19:34

iigaza

28 января 2022, 18:42

Контрафакт повсюду. Особенно опасны алкогольные напитки - где гарантия, что даже сетевые манагеры не калымят с контрафакта? Да и заводская водка давно уже не водка, а водочный продукт из дешевого низко-качественного спирта. Совсем другое дело домашний самогон двойной дробной дистилляции! Во-первых, гарантия, что не траванешься, а во-вторых, такая анисовая получается, что сам Иван Васильевич не побрезговал. Аналогично с хлебом.

266597475

28 января 2022, 21:27

MrRicco

28 января 2022, 22:04

1. Водка как была водкой так и осталось, со времен СССР в её производстве не изменилось ничего. 2. "Качество" водки зависит исключительно от марки спирта из которого её делают, покупайте водку из спирта марок "Люкс" и "Альфа" и будет вам счастье. 2. Этиловый спирт полученный перегонкой, а тем более самогон, всегда будет в 100500 раз хуже этилового спирта полученного ректификацией, учите матчасть.

iigaza

28 января 2022, 23:08

MrRicco

28 января 2022, 22:04

260695091

28 января 2022, 18:33

260695091

28 января 2022, 18:28

266410437

28 января 2022, 18:08

bash

28 января 2022, 17:34

Tanja36

28 января 2022, 17:46

СпортивнаяДевушка

28 января 2022, 17:16

260659631

28 января 2022, 17:15

хехе, а что вы хотите тут даже оборудование если есть, то пользоваться им и расходники покупать кто будет? Правильно наши люди, причем те наши люди которые остались, ибо другие последовали советам "Не нравится? Увольняйтесь. (Уезжайте)" Ну вот остались те которым все нравится.

Fruit Bat

28 января 2022, 17:05

А зачем искать производителя несертифицированного препарата? В кдц что, не в курсе, у кого барий покупали? Что, документов не осталось, сгорели все? И почему не сам Следком, оперативно изъяв медкарты, связывается с пациентами, прошедшими процедуру гастрографии, и выясняет их самочувствие? Чтобы кдц вперед них эти карты уничтожил? То, что кдц навалить на пациентов, - это и так понятно: были бы реально напуганы и обеспокоены, сами бы обзвонили всех пациентов и все разузнали, в не «клич бросали» на своем захолустном сайте, на который никому в голову зайти не придет. Вон, дочка умершей еще в декабре после гастрографии пациентки несколько дней назад сообщила вам, КДЦ, о произошедем - что же вы ее на три буквы послали и до сих пор не вышли с ней на связь? Неее, забираю обратно все свои слова и предположение о том, что кдц сам мог стать жертвой производственной ошибки - им место на нарах.

perrkele_sattana

28 января 2022, 17:05

Abu-Denis

28 января 2022, 17:02

Препарат перед глотанием не растворяют, а взбалтывают в суспензию. Насчет подозрений в сознательной закупке фуфла - пусть хоть кто-нибудь растолкует, ЗАЧЕМ медпрепарат подменять техническим реактивом, сколько на этом можно сэкономить-выручить? Сернокислый барий на рентгене скармливают пациентам отнюдь не тоннами. И по цене это вещество - не золото, не металл редкоземельный. Упаковка 80-граммовая продается в розничной аптеке со всей маржой за 1300 рублей.

AEG

28 января 2022, 16:45

Толя Новосельцев

28 января 2022, 16:42

AndrewBarsik

28 января 2022, 16:40

Решение о том, стоит ли оплачивать ли работу медиков, должен принимать сам пациент по итогам приёма/процедуры. Если пациента всё устроит, то он подтверждает страховой, что услуга оказана. Если пациент недоволен, то медики пусть в суде доказывают, что сделали всё правильно. А в России от пациента ничего не зависит. Его могут просто убить на приёме, а страховая ещё перечислит убийце оплату. А вот взносы в фонды ОМС собираются безупречно.

pulmonet

28 января 2022, 20:48

azul

29 января 2022, 12:14

pulmonet

28 января 2022, 20:48

Правильно, не нужно останавливаться на врачах. Починили вам машину в автосервисе - оплачивайте только если ремонт понравился. Поели в ресторане, показалось, что суп недосолен - не платите. В магазине нахамил продавец - товар за счет магазина. Вот это будет справедливо!!

ivan5_5e4d10fe646f6

28 января 2022, 16:34

olla

28 января 2022, 16:32

ahma

28 января 2022, 16:27

rybalka

28 января 2022, 19:06

265056402

28 января 2022, 16:27

в хозрасчёте исправно берут деньги. При посещении ощущение, что попал в развитый социализм, с людьми, которые его ждали и дожили, ремонтом, оформлением помещений. Там много всяких интересных процедур и диагностики, на самом деле толковое место для восстановления после травм и обследования. Но в то же время совковый подход к управлению не позволяет усомниться в качестве процедур - сказали и делай. Ну вот, теперь начнётся крошево. Развалят его из-за общей политики погони за баблом. Меди какое-нибудь уже считает будущую прибыль

angel of death

28 января 2022, 16:22

есть поговорка "рыба гниёт с головы" проблема начинается с комздрава - неэффективное ведомство вот и итоги ... раньше льготных лекарств, диабетических уколов, и полосок для глюкометров не было, т.к. своевременно не заказывали в необходимых объёмах - мои предки оба с этими выпиющими фактами сталкивались, когда в аптеку завозят 20-50 единиц, а число тех, у кого рецепты - человек 200 к примеру, и попробуй выцепить... приходилось мне по всему городу мотаться, остатки выгребать.... а тут раз СК установил факт контафакта - то вопрос должен быть к тем, кто закупку проводил, а они как раз сидят в комздраве...

Uncle

28 января 2022, 16:24

FontankaReader

28 января 2022, 16:43

alexadmin

28 января 2022, 16:20

FontankaReader

28 января 2022, 16:42

Fruit Bat

28 января 2022, 17:12

Olaaa

28 января 2022, 17:36

spb7771250

28 января 2022, 16:11

«Объяснила ситуацию. Мне сказали, что от бария таких последствий быть не может, и, скорее всего, у моей матери была какая-то непереносимость, либо дело в сопутствующих заболеваниях. Информацию пообещали предоставить, но на связь пока так и не вышли». - вот они, врачи-герои... ( Герои есть, процентов 10-15 максимум, но развал системы, видимо, уже такой же, как и в остальных сферах, начиная с дошкольного детского образования и заканчивая самой макушкой. По-прежнему утверждаю, что эти проблемы связаны с текущей системой оплаты труда во всех бюджетных организациях. Платить верхнему и среднему звену нужно СИЛЬНО меньше! Перезидент РФ, когда вводил такую систему, почему-то думал, что это поможет удержать сильные кадры. По факту это помогает совсем другим процессам, результат отрицательный для общества и граждан. Не должен главврач, директор школы или заведующая садиком получать получку в 10-15-20 раз больше, чем рядовой сотрудник!