перейти к публикации
40 комментариев к публикации

Прощай, «болонка»

26 мая 2022, 08:00
Гость
Kuisa

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

2 июня 2022, 13:40
А может удерживать талантливых специалистов надо не силовыми методами?
Су Люк Ын

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 21:53
очередной Позор! именно болонская Система позволяла всем мало-мальски Способным студентам сделать релокейшн в Цивилизованные страны, и продолжать обучение и работу там! а Теперь молодым специалистам придется мучаться, Никто их в Достойные страны теперь не возьмет!
Pilat

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

28 мая 2022, 12:14
А зачем нам система, которая позволяет выкачивать мозги из страны? Не находите что именно это и есть позор?
274968066

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 19:14
"Болонка" была нам навязана Западом, одно из условий вступления в ЕС. И якобы дипломы должны были признаваться Западом и прочими буржуйскими странами, а на деле получили то же что и с ВУЗовскими Российскими дипломами - как их не признавали так и не признают! А выпускников стали называть - недоспециалист.
Zero Two

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

27 мая 2022, 05:54
Российское высшее образование с любой квалификацией не нужно никому прежде всего в самой РФ, потому что все работодатели прекрасно знают кто и как его получает. Что у тебя написано в дипломе - дело десятое.
Zero Two

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 13:15
Патрушев въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки.
Pilat

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 12:12
@А вот что втиснуть вместо «буржуазной» науки «экономикс»?@ Это был бы правильный вопрос, если бы у нас менялся общественной строй. Но он как был буржуазно-капиталистическом, так и остался. Поэтому в принципе то менять особо ничего не придется. Критика касается совершенно другого. Это в первую очередь Единый экзамен в школах А во вторую разделение на Бакалавриат Специалитет и Магистратуру. Этот лютый бред. Зачем к примеру нужен выпускной экзамен в школах? На кой черт он тем кто не идет получать образование дальше? А зачем он тем, кто идёт? Разве мало тех оценок которые они получали за четверти в течении года? Ах, для того что бы отправить результаты экзаменов в пять институтов? Серьезно? Т.е. абитуриенту все равно куда, лишь бы поступить? Разве это правильно? Правильно было бы если после школы получаешь аттестат, причем вообще без оценок, просто аттестат. А вот потом идёшь и поступаешь по экзаменам в выбранный институт. И там наглядно, демонстрируешь свой уровень знаний
grannie

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 13:59
"Зачем к примеру нужен выпускной экзамен в школах?"- это нужно не только обучающемуся, но и обучающим. Как иначе они (и учредители, в конечном итоге в лице нам самих) смогут оценить KPI своей деятельности? "Оценки в течение года" - это всё же "не то". "А вот потом идёшь и поступаешь по экзаменам в выбранный институт" - именно это расплодило в своё время неимоверную коррупцию в приёмных комиссиях. И именно от этого ограждает, причём более-менее сносно, ЕГЭ
Pilat

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 14:05
26 мая 2022, 13:59
"Зачем к примеру нужен выпускной экзамен в школах?"- это нужно не только обучающемуся, но и обучающим. Как иначе они (и учредители, в конечном итоге в лице нам самих) смогут оценить KPI своей деятельности? "Оценки в течение года" - это всё же "не то". "А вот потом идёшь и поступаешь по экзаменам в выбранный институт" - именно это расплодило в своё время неимоверную коррупцию в приёмных комиссиях. И именно от этого ограждает, причём более-менее сносно, ЕГЭ
Дело в том, что уже не ограждает. Коррупция добралась и туда и успешно лепит 100 бальников из двоечников. Ну а KPI учителей...ту я согласен, это основана проблема школы. Но экзамены её не решают, увы. Нужно искать другие методы оценки.
grannie

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 14:23
26 мая 2022, 14:05
Дело в том, что уже не ограждает. Коррупция добралась и туда и успешно лепит 100 бальников из двоечников. Ну а KPI учителей...ту я согласен, это основана проблема школы. Но экзамены её не решают, увы. Нужно искать другие методы оценки.
"Коррумпировать ЕГЭ" можно только на общерегиональном уровне (и выше). Ну, там всякие дагестаны и проч. Что само по себе сильно сложнее, чем "грести" на уровне ВУЗов. И проще к изничтожению, была бы только политическая воля к тому.
VKuser86771196

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 11:52
Очередной повод отмыть бабло появился.
grannie

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:14
Честно сказать, все "за" и "против" против болонской системы во многом преувеличены. Дипломы советского образца, когда никакой болонской системы у нас и в помине не было, вполне успешно признавались (и признаются!) на "западе". Скажем, немецкий Anabin ведёт подробную базу данных о "соответствиях" в системах образования по всему миру, и "болонская система" для попадания туда особо и не нужна. Так что все вопли (которые и тут уже вовсю красуются) про "бежим в совок" - на пустом месте, просто любители повопить. Ну, а то, что бакалавры-недоучки по факту никому в бизнесе сильно не нужны - знают, наверное, все. И только это одно ставит эту систему в положение системы с сомнительной эффективностью. С другой стороны, "работает - не трогай". Не вижу, что разительно изменится, если мы просто "переименуем" магистра или специалиста в какого-нибудь "российского выпускника с высшим образованием", а бакалавров отменим как класс. Те же яйца, вид сбоку.
Alex000

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:21
В российском бизнесе (не во всём, естественно, но в подавляюще большой его части), судя по тому, что с ним происходит, и сколько он готов платить - не нужны ни магистры, ни бакалавры, востребованность в основном на трудовых мигрантов.
VKuser4684442

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:12
Совершенно неважно, хороша или плоха болонская система. Поскольку официально выездные визы введут не завтра, а глупости молодости присуще прельщаться красивой западной сказкой, вполне логично разрушить совместимость образовательных систем, дабы снизить отток квалифицированных кадров. Про гуманитариев, кстати, речь не идёт - на этот раз их можно простаивающими танкерами отправлять на запад. Ремейк парохода философов - танкер с гуманитариями. Размещать внутри танков. Нет, топливных. Внутри Panzer'а гуманитарий опасен для всех, кроме противника. %) Но я о другом. Полный цикл образовательной системы довольно длинный. Кажется, минимально от "первоклассник" до "профессор" проходит лет 25. Чаще - 35. Две смены модели за один полный цикл - недопустимо много, и назвать это мягче чем преступной халатностью - не получается. Или инициаторы ввода болонской системы, или инициаторы её отмены - должны предстать за это перед судом.
azatoth

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 10:33
Отток кого-кого?
angel of death

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:36
снизить отток квалифицированных кадров не получится, т.к. национальная валюта в 50-60-70 раз слабее зарубежных а зарплаты там платят именно в других национальных валютах, которые в 50-60-70 раз сильнее вашего рубля
azatoth

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 10:47
26 мая 2022, 10:36
снизить отток квалифицированных кадров не получится, т.к. национальная валюта в 50-60-70 раз слабее зарубежных а зарплаты там платят именно в других национальных валютах, которые в 50-60-70 раз сильнее вашего рубля
Квалифицированные кадры не выпускаются в "вузах" по эту стороны границы. Единицы, которые вписались в гранты от не то что определенных заведений, а от определенных кафедр и преподавателей, лишь подтверждают правило. Квалифицированными кадры становятся после опыта работы, а там уже смотрят на другое в CV. С "Санкт-Петербургским Высшим Галактическим Университетом Холодильных Путей Сообщения" всем всё ясно.
VKuser3931563

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:02
> учебники «Русская политология» или «Русская социология» До сих пор помню, что предмет "Политэкономия капитализма" был очень четким, логичным и понятным. Что такое "Политэкономия социализма", похоже, плохо понимали даже преподаватели. Интересно, какую "политэкономию" теперь придумают?
Милая +

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

26 мая 2022, 11:16
Кафедры политэкономии, соответствующие учебный предмет и науку полностью в стране отменили. Студентам, вероятно, вредно осознавать классовую сущность капитализма и то, что после окончания вуза большинство из них испытают на себе последствия эксплуатации. Поэтому и идеологии у нас никакой нет. Её ликвидировал и запретил упоминать в учебном процессе ещё Ельцин. Между прочем, политэкономию для экономистов преподают в США. А у нас? Поживём - увидим. Вот только вырастить преподавателей политэкономии будет весьма сложно.
Софокл Аристархович

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:46
Видимо теперь наконец-то и ЕГЭ отменят!
azatoth

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 09:59
Ну уж нет. Если отменить то как после этого опорам государственности каждую весну досрочно ипотеку гасить за полгода?
azatoth

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 09:37
Нормальное образование и дипломы только на Западе. А тут хоть болонскую отменяют, хоть чихуахуашную вводят - одна фигня всё это чтоб от армии откосить и пристроиться на тёплое местечко.
VKuser49183362

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:33
Может, не надо столько экономистов и финансистов. Потом им будет трудно работу найти из-за переизбытка
angel of death

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 10:37
а кому они нужны без опыта работы? =)
Пятрусь Броука

Достижения

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

На полпути к тысяче

На полпути к тысяче

Написать 500 комментариев

26 мая 2022, 13:05
26 мая 2022, 10:37
а кому они нужны без опыта работы? =)
- одна уже есть, причем в ЦБ...)))
Piter Russo

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:16
Однобокий очерк. ВЭШ была и остаётся провайдером болонской системы в РФ, фактически довольно анрессивно насаживала эту систему всем вузам, по всем направлениям подготовки. Эту систему можно оставить для направлений экономического и финансового толка. Но и тут большой вопрос нужна ли она, т.к. готовит выпускников с 12-14 узкими компетенциями, отсуствующим набором, умений и навыков необходимых бизнесу, бакалавру что бы въехать в то что от него требуется и набрать блок необходимых знаний, умений и навыков еще год полтора потребуется. Академическая магистратура - большой вопрос нужна ли вообще, младших научных сотрудников в таких количествах не нужны, а мба - выпускники - это пузыри с диплоном, не умеюшие, не знающие, но с большими амбициями.
Пятрусь Броука

Достижения

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

На полпути к тысяче

На полпути к тысяче

Написать 500 комментариев

26 мая 2022, 09:27
"хочешь обанкротить своё предприятие - найми МБА-шника")))
vov1712

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:09
В статье мне понравилась фраза "Вернём всё взад!" Чётко описывает действительность.
Alex000

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:23
Причём последнее слово-таки при этом как два писаться должно.
vov1712

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 09:27
26 мая 2022, 09:23
Причём последнее слово-таки при этом как два писаться должно.
Да, я тоже так думаю))
Alex000

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 08:56
В целом хороший очерк, да. Не вписывается рациональная "болонка" в альтернативную реальность.
azatoth

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

26 мая 2022, 10:54
Альтернативная реальность тоже рациональна, но по-своему. Кстати не понимаю почему в целом не вписывается. Получить бумажку-пропуск на госслужбу за четыре года лучше чем за пять.
Типичный Димон

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

26 мая 2022, 08:29
Возврат социалистических ценностей будет отличной новой старой доброй идеологией. Неспроста так много кумача вокруг.
Opioman

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

26 мая 2022, 08:20
Бежим в совок!
NikIvanov

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

26 мая 2022, 09:01
Это даже не совок, пещеры...
Гость