06:38 20.01.2017
Кинокритик Антон Долин поделится с петербуржцами прогнозами на «Оскар»
В Петербурге представят новый научный журнал: химия майонеза и история резиновой утки
В “Родине” покажут ретроспективу Кубрика
В Лондоне нашли неразорвавшуюся бомбу
США заявили о ликвидации главаря «Аль-Каиды» в Сирии
Обама обвинил конгрессменов в отказе закрыть Гуантанамо
Биржи США закрылись падением
Дочь депутата парламента Петербурга Соловьева передумала быть муниципалом
Песков: Нам крайне нужны хорошие отношения с Вашингтоном
Сын экс-главы РЖД создал компанию в Лондоне
Трамп отправит послом в Лондон владельца футбольного клуба
Медведев Обаме: Надо было учитывать, что Россия - не банановая страна
Губернатор Ленобласти в очередной раз отзывает социальный кодекс
Переход на станцию Купчино открыт
Сорос: Трамп потерпит неудачу
Госсекретарь США решил привести на свой последний брифинг пса
Станислав Говорухин: Во мне что-то сопротивляется решению о передаче Исаакиевского собора РПЦ
Сенегал ввел войска в Гамбию за нового президента
Переход на станцию Купчино закрыт из-за подозрительного предмета
Новое здание РНБ на Варшавской будет сдано в 2017 году
Трамп принесет присягу на Библии Линкольна. Как и Обама
Финские джокеры победили питерских армейцев
Шойгу прилетел в Екатеринбург на военные заводы
Число кибератак в США в 2016 году выросло на 40%
В ЮАР можно ехать без визы и на три месяца
Обама написал прощальное письмо
При разборе завалов взорвавшегося дома в Лаголово найдено тело
СКА установил новый рекорд КХЛ по количеству голов за регулярный чемпионат
Пешеходы из Выборга утопили в проруби и колодце двух человек за ночь
Шторм в Финляндии оставил без света более 10 тысяч домов
Единоросс выступил против ускоренной передачи Исаакиевского собора РПЦ
Командир полка «Азов» назвал Кравчука дебилом
Шувалов: Компромат на Трампа - бред, не имеющий отношения к жизни
В Волосово нет света, отопления и воды
Фондовый рынок России закрылся в минусе
«Фонтанка» за 60 секунд — 19 января
Путин собрал Совбез
Всеволожская полиция накрыла азербайджанских бутлегеров в Буграх
Петербуржец, обещавший место в Академии Генпрокуратуры РФ за 750 тысяч, осужден условно
Крещение: ТОП-3
Сельское хозяйство США доверят Пердью
Аэропорт Пулково запускает новые международные направления
Аналитики Deloitte назвали «Зенит» 17-м в Европе по благосостоянию
Представители Украины провели инспекцию нескольких районов Южного военного округа России
Международные резервы РФ за неделю выросли на 7,7 млрд долларов
"Квадрат.ру": На реставрацию дома Демидова в Тайцах потратят 276 млн рублей
Смольный: Сроки сдачи депо «Южное» не меняются
Миллер пообещал Петербургу газ и много ФОКов
Основатель Google: Я не верил в искусственный интеллект
Почетных петербуржцев хотят отправлять в санаторий за счет городского бюджета
Два секс-притона закрыли в Приморском районе Петербурга
"ДП": Где в Петербурге продают самый дешевый бензин
Вернувшийся с Гоа россиянин умер от малярии
Минкомсвязь оценила затраты операторов на «закон Яровой» в 100 млрд рублей
На Южно-Украинской АЭС аварийно отключен третий энергоблок
Инвестиции «Газпрома» в «Турецкий поток» составят 41,9 млрд рублей
Петербуржец приговорен к 10 годам за убийство и несанкционированные похороны жены
Правительство может ввести мораторий на застройку Пулковской обсерватории
Тело ребёнка, погибшего в Коммунаре, нашли с помощью квадрокоптера
Объем внешнего долга РФ оценили в 518,7 млрд долларов
В Петербурге суд не выпустил главу ОАО «Компания Усть-Луга»
Из-за дефекта трубы в 22 домах в Выборгском районе остывают батареи
"ДП": Петербургские дизайнеры начали переманивать покупателей из масс–маркета
Янукович: Людей на майдане расстреляли Турчинов и Парубий
Новые телефоны Nokia раскупили за несколько минут
Наташа Королева прилетела в Киев
Широков: Не думаю о возобновлении карьеры
FIS разрешила отстраненным российским лыжникам тренироваться со сборной
"Квадрат.ру": Застройщики-первопроходцы потянулись за допусками в комитет по строительству
МСБанк заплатит Смольному за нерадивого подрядчика 5,5 млн рублей
Общество

Исаакиевский собор: храм при музее или музей при храме

Зачем Исаакиевский собор должен быть передан РПЦ и почему делать этого нельзя — в студии [Фонтанки.Офис] обсудили глава паломнического отдела Санкт-Петербургской епархии Владимир Дервенев и депутат петербургского ЗакСа Борис Вишневский.
Исаакиевский собор: храм при музее или музей при храме
Сергей Куликов/Интерпресс

Верующие жалуются, что в Исаакиевском соборе им не дают проводить полноценные богослужения, но не возражают, если музей при храме останется — и будет зарабатывать деньги на содержание здания. Главный аргумент противников передачи — доходы музея неизбежно упадут, и содержание храма придется оплачивать бюджету города (то есть всем налогоплательщикам).

"Фонтанка" писала о том, что в Смольном уже давно неофициально говорят, что губернатор уже поручил подготовить положительный ответ для петербургской митрополии, о чем известили директора музея "Исаакиевский собор" Николая Бурова. Сам музейщик, впрочем, перед Новым годом активно отказывался комментировать слухи. Но большинство собеседников говорили о передаче как о решенном деле, уже и не вспоминая отказ Георгия Полтавченко сделать это.

Летом 2015 года Санкт-Петербургская епархия обратилась к правительству города с просьбой передать ей Исаакиевский собор, но получила отказ. Городские власти решили продолжить существующую более 20 лет практику совместного использования храма музеем и церковью. Летом 2016 года стало известно, что митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий направлял председателю правительства РФ письмо с просьбой передать церкви и Спас на Крови, входящий в музейный комплекс "Исаакиевский собор".

Вишневский: – Исторический факт: Исаакиевский собор никогда не передавался церкви, он был построен за счет казны Российской империи, находился в ведении министерства императорского двора. И всегда был в государственной собственности. Нет никаких причин беспокоиться нынешним положением. В соборе проводятся службы. Никаких препятствий для них руководство музея "Исаакиевский собор" не создает.

Дервенев: – Мой оппонент передернул. Собор безусловно принадлежал церкви. Он был на балансе государства — специально было создано управление по государевым храмам. Потому что некоторые храмы не могли содержаться за счет приходов по естественным причинам, то есть не были приходскими. В это управление вошли Исаакиевский собор и домовые храмы императорских и великокняжеских резиденций. Их содержало государство. Исаакий вошел в число таких храмов как символ империи. При этом все священники были государственными служащими и получали жалованье.

Вишневский: – Я бы попросил вас быть поаккуратнее насчет передергивания. Церковь была частью государства во времена Российской империи. А сегодня у нынешней РПЦ нет даже юридического права правопреемства, чтобы требовать возвращения собора. Все разговоры о реституции основаны на том, что церковь претерпела репрессии от большевиков. Но вы лучше меня, наверное, знаете, от кого идет нынешнее руководство Московской патриархии. От митрополита Сергия Старогородского, который, между прочим, в свое время поддержал ту самую безбожную власть и обличал ее врагов. Если ставить вопрос о возвращении храмов, то у вас могут найтись конкуренты, которые занимали немного иную позицию по отношению к большевистской власти. И вы не ответили на мой простой вопрос. Службы идут. Директор музея Николай Буров им не препятствует. Что вам мешает? Давайте пойдем по пути соглашения. Я внес в канцелярию ЗакСа законопроект о внесении изменений в федеральный закон №327 о передаче имущества церкви. Если речь идет о музеях, которые являются государственным достоянием, то их не надо никому передавать, а нужно накладывать на них обременение: заключать договор, чтобы в них могли проводиться богослужения. И этого достаточно.

Дервенев: – Вы столько наговорили, и все это мало связано с Исаакиевским собором. Когда во время богослужения через алтарь проходит дама в униформе служителя музея «Исаакиевский собор», для человека верующего это неприемлемо. В соборе сегодня слишком мало храма. Слишком мало молитвы. Исаакиевский собор закрыт в среду, даже если на этот день выпадает церковный праздник. Службы, которые есть, ведутся в усеченном виде. И все они согласованы с руководством музея. А если в музее проходят какие-то музейные мероприятия, то вечерние службы отменяются. Музей должен быть при храме, а не как сейчас — храм при музее. Существует федеральный закон, по которому храмы должны передаваться верующим. И этот закон должен исполняться.

Вишневский: – Этот закон я неплохо знаю. И там написано не так. Там написано, что религиозная организация вправе обратиться с такой просьбой. А дальше орган власти решает, удовлетворить эту просьбу или нет. Составляет план передачи, и в течение шести лет рассматривается этот вопрос. Закон не предполагает автоматического возвращения всего, что вы попросите. В сентябре 2015 года уже было отказано в передаче церкви Исаакиевского собора, в том числе по экономическим соображениям. И они, на мой взгляд, здесь являются решающими. Вместо того, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, которых по стране тысячи, церковь хочет получить процветающий музей. И заботится она в данном случае не о душе, а об интересах корпорации.

Справка: Исаакиевский собор — один из самых популярных музеев Петербурга. Только за 2016 год его посетили 3,9 млн туристов. Заработок музея составил более 800 млн рублей. За счет этих средств была полностью оплачена реставрация собора.

Дервенев: – Кто вам сказал, что епархия против того, чтобы в этом соборе был музей? Если там будет музей, если он будет принимать туристов, никто не против. Службы, которые бы там велись регулярно, а не украдкой в левом приделе, а как подобает – в главном соборе империи, помогали бы привлекать туристов. Реставрацию, тепло и свет — все это должно быть, как это было и сто лет назад, не только из казны государства, но и из доходов собора. Уверен, что от привлечения туристов будут средства и на содержание собора, и на реставрацию.

Вишневский: – Я прекрасно понимал, что, как только речь дойдет до экономической составляющей, вы начнете "плыть". Представим себе, что собор передали епархии. Потом вы, видимо, предполагаете, что содержать федеральный памятник архитектуры будет город. Бремя содержания будут нести налогоплательщики. Как налогоплательщик я готов платить деньги на содержание музея и сохранение памятника. Но я не согласен платить за содержание храма. Давайте проведем эксперимент: предложим верующим платить за содержание храма некий взнос. И увидим, сколько их на самом деле. Если служба ведется, как вы говорите, в уголке, давайте изменим соглашение с руководством музея, чтобы службы проводились в нужном объеме.

Дервенев: – Самые великие соборы сочетают и храм, и музей. Люди, которые приходят в храм молиться, не должны за это платить деньги. А те, кто приходит с экскурсоводами, – должны. И экскурсоводы должны быть сертифицированы, и не какой-то светской организацией. Я присутствовал на экскурсиях в Исаакиевском соборе. Там упоминание о том, что это храм Божий, нет. Говорится только о здании.

Кто мешает сейчас заходить в Казанский собор, смотреть на это великолепие, поклониться могиле Михаила Илларионовича Кутузова? Любая грамотная экскурсия, не богоборческая, как в Исаакиевском соборе, несет большой миссионерский эффект.

Вишневский: – В случае если передача собора состоится, доходы резко упадут. Огромное число людей будет приходить в храм, пользуясь правом свободного доступа, и на него смотреть. Они не будут даже нуждаться в экскурсиях. Пройдет какое-то время, и к нам в Законодательное собрание придет губернатор Георгий Сергеевич Полтавченко и скажет: вы же не допустите, чтобы Исаакиевский собор разрушался — выделите на его реставрацию деньги. И грустно, что мне, неверующему человеку, приходится напоминать вам «Послание к коринфянам»: «Вы — храм Божий, и Бог не в храме, а в сердце человека».

Дервенев: - Спаси вас, Господи, за нравоучение. Город не потеряет Исаакиевский собор, а приобретет его. Музей будет существовать, как это было всегда. Это миф, что церковь — богатая организация. Попов на "тачках" я видел, только когда епископ Гатчинский и Лужский Митрофан, подобрав подрясник, катит тачку на субботниках. И много других храмов, не переданных до сих пор. Например, собор Иоанна Предтечи на Лесном, в котором сейчас фитнес-центр с бассейном. Неверующему человеку не понять, что такое молитва в намоленном месте, таком, как Исаакиевский собор. Почему бы не сделать заявку в министерство культуры, чтобы часть расходов несло оно, потому что это памятник не городского, а федерального значения?

Вишневский: – Специальным решением правительства РФ он был переведен в собственность правительства Петербурга. И все решения о его судьбе принимаются правительством Петербурга. Это юридические нормы.

Дервенев: – Да, нормы, но, кроме норм, существуют договоренности.

Вишневский: – Когда речь идет о таких вещах, вопрос решается не по договоренностям, а по закону.

Дервенев: – Все храмы должны быть у верующих.

Пока в эфире [Фонтанки.Офис] шла эмоциональная дискуссия между депутатом ЗакСа и главой паломнического отдела епархии, студийный телефон буквально разрывался от звонков верующих, которые хотели поддержать идею передачи Исаакиевского собора церкви. Как пояснил петербуржец Александр, верующие уверены, что туристов Исаакий привлекает прежде всего как храм, а не как музей. Информация о том, что на канале [Фонтанка.Офис] обсуждают тему передачи собора, молниеносно разлетелась среди верующих. «Мне человек знающий позвонил и сказал, что будет такая передача», – признался Александр. Остальные звонившие рассказали, что получили некую смс-рассылку.

Записала Венера Галеева, "Фонтанка.ру"


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (640)
20 января 2017 г. 02:24
Snaky: Нам террористов-то не надо. Вот сегодня должны были газовщики с плановой проверкой приехать. Весь день как дурак дома просидел. Не приехали — оказалось в соседней деревне вчера газовый балон рванул — и всех туда проверять — у кого не рвануло. Слава богам без жертв, но ещё раз повторю: чо нам террористы, когда своих лоботёсов на 100 лет вперёд припасено.
20 января 2017 г. 02:18
watcher44: С Вашей точки зрения Вестминстерское аббатство и Нотр Дам — не храмы?
20 января 2017 г. 02:15
watcher44: Я вынужден напомнить Вам, уважаемый оппонент, что монферрановский собор — четвёртый по счёту. И строить его потребовалось лишь потому, что два его предшественника благополучно развалились, будучи самыми, что ни на есть, православными храмами. Современный верующий христианин (не Энтео) вряд ли решится отрицать, что даже Св. Писание создавали вдохновлённые люди, а вот законы физики и химии — сам Господь. По вышеуказанной причине при государях императорах в управлении собором Петербургской митрополии было отказано; управлялся он особым советом при МВД на основе рекоммендаций экспертной комиссии из трёх профессоров Академии Художеств. Что ничуть не мешало считать Исаакий храмом. Ничто не мешает и нам без всяких административных решений.
20 января 2017 г. 02:05
watcher44: Так он и стоял в таком качестве. И стоял бы себе дальше. Зачем передавать его в пользование посторонней организации, которая не пойми как им распорядится?
19 января 2017 г. 23:34
nordhell: у меня нет тёплого места:) я в свободном, так сказать, полёте:) Но это не означает, что я не поддерживаю действующую власть — тут Вы правы.
ибо иной порядок
может привести к анархии.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform