17:37 21.02.2018
Кудрин предрек криптовалютам большое будущее через два года
Въехавший в переход «Московской» пенсионер привлекался за езду в пьяном виде
Главное событие года в здравоохранении Петербурга назовут врачи
В петербургской ГИБДД рассказали, сколько сегодня аварий
Численность населения Хельсинки приближается к 645 тысячам
Замдиректора Фонда имущества допросили по делу о махинациях с недвижимостью на Невском проспекте
Греф: Сбербанк упустил шанс инвестировать в Tesla
Путин: "Северный поток - 2" будет реализован
Фонд «ТОЧКА ОПОРЫ»: спасибо читателям «Фонтанки» за помощь
Следователь пообещал больше не вызывать на допросы основателя «Додо пиццы»
Замок «Ласточкино гнездо» закроют на ремонт
Сало на Украине рекордно дорого
Суд отказался рассматривать иск Навального о блокировке расследования про Дерипаску и Приходько
Генпрокуратура отправила дольщиков «Охта-Модерна» к тем, на кого они жаловались
На стройке в Московском районе взорвался газовый баллон: пострадали двое
Испугавшись «заразных» избирателей, петербурженка предложила переместить голосование из детсада в храм
Россиянам напомнят о долгах после каждой покупки
Серебренников в суде: «Я не мог видеть родителей. И вот мама умерла»
Мединский: Расследование в МДТ инициировало Минкультуры
Путепровод на линии "Таммисуо-Гвардейское" откроют осенью
За двойное убийство 16-летней давности в Архангельской области задержали петербуржца
Песков: Путин выступит с посланием парламенту 1 марта
Ростуризм: Не ездите в США. Там эпидемия гриппа
Билл Гейтс появится в сериале «Теория большого взрыва»
Тень от телебашни Петербурга появилась в небе
На месте снесенной фабрики «Ладога» построят жилье
Импорт шоколада в Россию вырос в 1,5 раза
Глава МОК поговорил с Левитиным по поводу российского триколора на закрытии Олимпиады
К ночи в Петербурге ждут -22...-24
Глава МИД Украины рассказал о массовом бегстве жителей из страны
Российские власти займутся организацией движения на "дороге смерти" к "Брусничному"
Переход на «Московской» открыли после покатушек пенсионера на кроссовере
Депутаты продлили действие материнского капитала в Петербурге
Главный синоптик Петербурга получил медаль от МЧС
Манчини: Мы два месяца не проводили официальные матчи, и это стало большой проблемой
Заехавший в подземный переход на «Московской» кроссовер вытащили наверх
Российские лыжники Спицов и Большунов выиграли серебро в командном спринте на Олимпиаде
Петербургские депутаты хотят запретить звуковую рекламу микрозаймов
Суд разрешил КИО расторгнуть договор с арендатором «Морского вокзала»
За рулём кроссовера на «Московской» был пенсионер. Он пропустил пешеходов и съехал в переход
На Малоохтинском дама, едучи по встречке, получила удар сзади
Эксперты: Петербургские отели в 2018 году поднимут цены на 10-15%
Forbes исключил «Юлмарт» из ТОП-20 самых дорогих компаний Рунета
Возле штаба Путина в Петербурге задымило
Российские хоккеистки проиграли бронзу Олимпиады финкам
Трое судей Уставного суда Петербурга прекратят полномочия
В загородном доме в Ленобласти нашли килограммы наркотиков и нарколабораторию
Въехавший в подземный переход внедорожник заблокировал один вход на «Московскую», а на Типанова собрал пробку
Российские хоккеисты впервые за 12 лет вышли в полуфинал Олимпиады
ЕГЭ переведут в электронный формат
Медики обследуют водителя внедорожника, скатившегося в переход «Московской»
В Республике кошек отметят «День защитников котечества»
Внедорожник въехал в подземный переход на «Московской»
Суд подтвердил правоту УФАС в споре со Смольным о полномочиях ГЦРР
Спикер ЗакСа Петербурга решил уйти в отпуск ради работы на кампанию Путина
В деревне Бор выгорел дом с пенсионерами из Купчино
Вратарь сборной Норвегии потерял линзу в матче с Россией и пропустил 3 шайбы
Депутаты Петербурга хотят ввести единый день приёма граждан и пропускать льготников без очереди
В НАТО перестали считать Россию угрозой
Сборная Чехии по хоккею стала первым полуфиналистом Олимпиады, сборная США вылетела
Украденный с петербургского рейса смартфон грузчик подарил девушке в День всех влюбленных
Банк России: Инфляция ещё замедляется
Три дороги к ЖК «Юнтолово» откроют для автомобилистов
Застройщики предлагают пересмотреть правила строительства соцобъектов
Ветер донес до Приморского района запах со свалки
Депутаты Петербурга хотят учредить День профсоюзного работника
Пропавшие 45 млн при проектировании новой сцены МДТ стали уголовным делом
Следственный комитет и ФСБ проверяют сделки КИО по продаже недвижимости на Невском проспекте
Госдума разрешила Росгвардии охранять губернаторов
Комитет по экономической политике Смольного возглавит бывший топ-менеджер «Аэрофлота»
Общество

Пока вы любите антиквариат, боевики будут крушить памятники

Боевики ИГ «именем Аллаха» сносят древние памятники и обезглавливают археологов в Пальмире, крушат кувалдами исторические артефакты и жгут библиотеки в Мосуле. Кажется, что ислам и памятники культуры и истории - «две вещи несовместные». Как сегодня там работают европейские археологи? «Фонтанка» спросила у Пьерфранческо Кальери, профессора Болонского университета, археолога, который почти 40 лет работает именно в этом регионе.
Пока вы любите антиквариат, боевики будут крушить памятники
Сирия, Синьхуа/Интерпресс

Недавно в Петербурге на очередной сессии Societas Iranologica Europea Пьерфранческо Кальери был избран президентом этой авторитетной европейской ассоциации иранистов.

С Михаилом Пиотровским, автор фото: А. Теребенин
С Михаилом Пиотровским, автор фото: А. Теребенин

Для просмотра в полный размер кликните мышкой

- Когда вы впервые попали на археологические раскопки в мусульманскую страну?

– Это было в 1977 году, я еще был студентом и устроился работать в давно работающую на севере Пакистана итальянскую археологическую экспедицию. В долине Свата итальянские археологи работают с 1956 года, правда с перерывами. Там нашим объектом были буддийские памятники. Буддизм умер на территории современного Пакистана много веков назад. Сейчас долину Свата населяют пуштуны, очень набожные мусульмане.

Итальянская археологическая экспедиция в Свате, Пакистан
Итальянская археологическая экспедиция в Свате, Пакистан

Для просмотра в полный размер кликните мышкой

- И как местные жители и местные власти относились к иностранцам-археологам?

– Прекрасно относились. Местные власти оказывали всяческое содействие и итальянцам, и коллегам из Пакистана. Местное население тоже прекрасно к нам относилось. Они были очень дружелюбны, я даже начал изучать пушту, настолько они были приветливы и с таким уважением нас принимали. Я был совсем юный и неопытный, но руководил бригадой местных рабочих. Многие из них были старше, чем я. Я не знал пушту, не знал многих местных реалий, но они были очень терпеливы и терпимы.

Местные рабочие итальянской археологической экспедиции в Барикоте
Местные рабочие итальянской археологической экспедиции в Барикоте

Для просмотра в полный размер кликните мышкой

- Так им платили…

– Это несущественно. Дружбу и уважение за деньги не купишь…

- Но те пуштуны, которые были такими милыми в 70-х, потом присоединились к движению Талибан, а талибы взорвали знаменитые изваяния будд в Бамиане. Талибы ведь были и в Свате.

– Нет, нет… Талибы – нечто совершенно чуждое пуштунам. Да, талибы – пуштуны по национальности, но большинство пуштунов совершенно другие. И никогда не было никаких конфликтов на религиозной почве. Итальянская археологическая экспедиция до сих пор работает в долине Свата. Да, был тяжелый период, в Свате случилось землетрясение. Потом была гражданская война, власть в Свате захватили талибы, но они выдавлены оттуда пакистанской армией. Причем местное население армию полностью поддерживает, поскольку помнит ужасы, которые творили талибы. Так что никакой поддержки со стороны местного населения у талибов нет. И когда появилась возможность вернуться, итальянские археологи вернулись в Сват. В период правления талибов в 2007 году только одно буддийское изваяние стало объектом агрессии, семиметровую статую Будды в Джиханабаде обстреляли из тяжелого вооружения, повредили лицо, но мы сейчас эту статую реставрируем. И сейчас даже рассматривается вопрос о создании в Свате археологического заповедника для туристов. Памятники археологии станут источником дохода для местного населения. Мы занимаемся не только реставрацией и консервацией памятников, но и обучаем местных жителей, чтобы они могли работать и реставраторами, и гидами в этом заповеднике. Сейчас археологи в Свате вполне в безопасности, хотя, конечно, собственно в регионе усилены меры безопасности, без специальных пропусков в Сват сейчас не попадешь. Провокаций против археологов нет, потому что территория контролируется армией. Сейчас это одно из самых безопасных мест в Пакистане.

- Вы работаете еще в одном мусульманском регионе. В Исламской Республике Иран.

– Да, собственно буддийские памятники, принадлежащие к индийской цивилизации, не были в сфере моих научных интересов. Я занимался и занимаюсь археологий и историей Ирана, древней иранской цивилизации, созданной на границе Европы и Азии. Мы давно установили научные контакты с иранскими коллегами. В 2003 году я предложил создать совместную археологическую экспедицию. В 2005 году получил приглашение Иранского центра археологических исследований присоединиться к кампании протеста против пуска сиванской дамбы, из-за которой могли безвозвратно исчезнуть уникальные памятники в Пасаргадах. Тогда была организована целая серия совместных археологических экспедиций в Пасаргадах, вместе с иранскими археологами работали поляки, немцы, японцы. С той поры мы ведем раскопки в Иране.

- И как в Исламской Республике относятся к археологам-иностранцам?

– Просто замечательно. Никаких проблем с властями, они очень ценят нашу работу. Это совместная итало-иранская экспедиция, и мы работаем вместе с местными специалистами.

- Я понимаю, иранские археологи увлечены своей работой, а как к вам относятся простые люди?

– В Иране простые обыкновенные люди зачарованно, с невероятным восхищением воспринимают свое историческое прошлое, свое культурное наследие. Вовсе не только высокообразованные люди, далеко не буржуа ходят по музеям, посещают археологические памятники. Скажем, в дни празднования иранского нового годы Ноуруза в марте Персеполис, древняя столицы Ирана, переживает просто-таки нашествие посетителей. Там собирается несколько сотен тысяч человек. Потому что каждый иранец хочет прикоснуться к своим корням. Это даже опасно для памятников – такой наплыв визитеров. Все они хотят увидеть гробницу Кира в Пасаргадах, колонны и барельефы Персеполиса.

- А к вам на раскопки забредают посетители?

– Да, и еще раз да. Когда мы работаем там, куда просто добраться, гостей даже слишком много. Археологи во время работы не слишком любят отвлекаться на них, но приходится. Они спрашивают: «Что вы делаете?», «Какая это эпоха?» Никакой агрессии, никаких нападок. Иран вообще одна из самых доброжелательных стран мира. Отношение к гостям, к иностранцам очень и очень приветливое. Люди невероятно добры. Как-то я поехал в Иран с семьей как турист. Хотел показать детям страну, в которой папа пропадает. И я почувствовал, что значит быть интуристом в Иране. Все очень приветливы, иранки, в том числе пожилые, приветствовали мою жену, хотели сфотографироваться вместе, обменивались рукопожатиями. Никакой враждебности.

Индуистский храм в Барикоте, Сват, Пакистан
Индуистский храм в Барикоте, Сват, Пакистан

Для просмотра в полный размер кликните мышкой

- Как же так получается? Две соседние страны: Иран и Ирак. В одной такая любовь к своему прошлому, а в другой сейчас крушат музеи, сжигают библиотеки, взрывают памятники истории, а в Сирии, которая тоже недалеко, режут головы археологам?

– Прежде всего, Иран – мусульманская страна, но не арабская страна. Здесь другое отношение к собственной истории, совершенно другое национальное самосознание. Здесь отмечают мусульманские праздники, но главный праздник – иранский почти языческий Ноуруз. Надо сказать, что в Сирии и Ираке тоже шли раскопки, и памятники были под охраной. Но сейчас на значительных территориях к власти пришло Исламское государство. Это вина многих не только в Ираке и Сирии, но и за их пределами. Эти люди – сторонники самой жесткой и ригористской версии ислама. Таких, как они, очень и очень немного. Большую часть жизни, уже 38 лет, я работаю как археолог в мусульманских странах, и я могу вам сказать, что ислам это нечто совсем другое, чем то, о чем говорят сторонники Исламского государства. Они говорят, что все эти памятники – идолы, которые должны быть разрушены ради Аллаха, ради Единого Бога. Это самая крайняя, экстремистская позиция, которую не принимает и не одобряет большинство мусульман.

А еще их действия – провокация против Запада. К тому же эти демонстративные акции по уничтожению предметов искусства – способ замаскировать контрабандную торговлю древностями. Тут есть вина всего остального мира, и Европы, и других стран, где не могут уничтожить нелегальную торговлю антиквариатом, предметами древнего искусства, в том числе тем, что добывают черные археологи. Пока есть спрос на эти артефакты, охота за древностями будет продолжаться, будут продолжаться и «показательные выступления» исламистов.

- А профессиональное сообщество археологов как-то реагирует на чудовищные преступления боевиков Исламского государства? На казнь бывшего директора музеев Пальмиры, на бесчинства в Мосуле?

– Безусловно, и не только на Западе, но и в мусульманских странах. В марте этого года я был в Иране на Национальном конгрессе археологов. Он проходит ежегодно. Тогда еще не шла речь об уничтожении Пальмиры, но все говорили о разрушениях в Мосуле. Выражалась крайняя обеспокоенность. Иранские власти предложили иракскому правительству всю возможную помощь и поддержку для предотвращения этих преступлений.

- А что можно сделать?

– То, что вы делали с Эрмитажем во время войны. Эвакуировать все, что можно эвакуировать. Иранцы предложили помощь Багдаду против Исламского государства.

- А кто или что может остановить фанатиков из Исламского государства?

– На мой взгляд, единственный способ их остановить – это ликвидировать их военный потенциал. Но мы знаем, что за их военным потенциалом стоят мощные финансовые потоки. Часть денег поступает от нелегальной торговли нефтью, заложниками или древностями, но частично финансирование идет из ряда стран Персидского залива, возможно Саудовской Аравии. Мы не совсем себе представляем, как группа фанатиков, каковыми они были вначале, добилась таких успехов и такой власти. Это тайна, а за такими тайнами обычно стоят чьи-то закулисные интриги.

- Но сейчас даже в Ираке, в потенциально опасных регионах, продолжаются археологические раскопки. Зачем это нужно?

– Смотря что вы называете «опасным». Итальянская экспедиция работает в Южном Ираке, этот район не считается опасным. Есть экспедиции в Иракском Курдистане, это рядом с территориями, контролируемыми Исламским государством, но считается, что и там безопасно, поскольку курды отчаянно дерутся с ИГ. В Свате тоже относительно опасно.

- Зачем археологам ехать на войну? Ради чего?

– У нас есть обязательства перед теми странами и народами, где мы работаем. Да и перед человечеством в целом. Мы все заинтересованы в сохранении исторического наследия. Это нужно делать, невзирая ни на что. Да и опасность зачастую иллюзорна. После 2001 года у меня был случай в этом убедиться.

Тогда Усама бен Ладен был крайне популярен в исламском мире, была такая черная полоса в истории мусульманских стран. Мы вдвоем с коллегой приехали в Сват, как только был снят запрет на поездки иностранцев в этот регион, чтобы посмотреть на памятники, где раньше велись раскопки. В этой деревне, где базировалась экспедиция, мне понадобилось срочно позвонить по телефону, а мобильного с местной симкой не было, и я пошел на почту. Войдя в помещение, я почувствовал, что это было ошибочное решение: на стене над стойкой висел гигантский портрет Усамы бен Ладена. Однако отступать было поздно. Я заказал звонок, а служитель начал, как там принято, расспрашивать, откуда я, предложил чаю и вообще был крайне любезен, несмотря на свою любовь к террористу номер один. И теперь раскопки в Свате тоже возобновились.

У страха глаза велики, преступления исламистов чудовищны, но мы не должны останавливаться, чтобы не допустить торжества невежества.

Беседовала Марианна Баконина


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram, Viber или группу ВКонтакте, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога и пользовательским соглашением. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
ГК «КВС»
В микрорайоне «Новое Сертолово» прошли веселые Масленичные гуляния
Праздник, организованный для жителей, их друзей и будущих новоселов компанией «КВС» при активной поддержке «КВС-Сервис», удался на славу. В субботний морозный день было по-настоящему тепло от улыбок детей и взрослых. В празднике приняли участие более 100 человек
Компания «Л1»
По 4 корпусу ЖК «Граф Орлов» получено положительное заключение АО «Теплосеть»
АО "Теплосеть Санкт-Петербурга" выдало справку о соответствии построенного объекта капитального строительства условиям подключения к системе теплоснабжения по четвертому корпусу и паркингу ЖК «Граф Орлов». В ближайшее время в дом будет подано отопление
предоставлено компанией Setl City
Только в «Петербургской Недвижимости»: мебель в квартиру, телевизор – в подарок
Компания «Петербургская Недвижимость» продолжает акцию в рамках предложения «Квартира с отделкой, мебелью и техникой». При заказе полной меблировки квартиры до конца февраля клиенты получат в подарок сверхтонкий LED-телевизор Philips