Короткая война — не повод для ссоры. Израильский политолог Пелливерт оценил последствия защиты друзов

Правительство Сирии после нескольких дней боев, погромов и резни в выказавшей неповиновение провинции Эс Сувейд вывело войска. Но только когда Израиль вмешался в конфликт и заявил, что будет защищать друзов и вообще биться за то, чтобы юг Сирии оставался демилитаризированным. По подсчетам Израиля, погибли около тысячи друзов, «Сирийская сеть по правам человека» (SNHR) насчитала 169 погибших на 16 июля. И все-таки этому народу новой Сирии повезло больше, чем алавитам или христианам, которых никто не защитил. Зачем Израилю еще одна война, «Фонтанка» спросил Михаила Пелливерта, израильского политолога и дипломата.

— Михаил Семенович, вряд ли Израиль руководствовался альтруистическими мотивами, заступаясь за друзов. Зачем он это сделал?

— Есть три причины. Первая: для Израиля хорошие отношения с друзами в Сирии — стратегически важный вопрос, обеспечивающий безопасность северной границы. И поэтому мы должны время от времени демонстрировать им свою лояльность и готовность их защитить.

Вторая: Израиль все еще относится к президенту аш-Шараа (сейчас он Абу Мухаммед аль-Джулани, до 29 января 2025 года лидер сирийской группировки «Хайят Тахрир аш-Шам»*, запрещенной и признанной в России террористической организацией, сыгравшей основную роль в свержении в декабре 2024 года Башара Асада. Сейчас — временный президент Сирии. — Прим. ред.) с большим подозрением и хочет контролировать территории, прилегающие к израильской границе, на которых живут друзы. Он требует, чтобы туда не вводились правительственные войска, чтобы там не было тяжелой военной техники — вопреки достигнутым по этому поводу договоренностям, Дамаск попытался это сделать.

Третья: было политическое давление израильских друзов, у которых в Сирии остались члены семьи. Дело в том, что по результатам шестидневной войны 1967 года граница в некоторых местах проходила буквально по населенным деревням, большие семьи оказались «разрезанными». Родные братья, сестры, племянники, дяди и тети оказались в разных странах. У нас есть высокопоставленные генералы израильской армии, двоюродные братья которых живут с той стороны границы.

То есть в Израиле достаточно сильное политическое лобби, которое потребовало от правительства защитить друзов Сирии. А кроме того, жизни граждан Израиля оказались в большой опасности: мир увидел вчера кадры, на которых друзы-израильтяне сотнями переходили через северную границу. А с другой стороны их ждали машины и везли на помощь своим собратьям.

— О завершении конфликта объявили обе его стороны. Мир?

— Перемирие. А это всегда часть войны, а не мира. Очень активные посреднические усилия приложили Соединенные Штаты и Турция, чтобы ситуация не эскалировалась. Но и Израиль не собирался доводить ситуацию до точки предельного кипения. Как ни странно, до сих пор новый президент Сирии аш-Шараа в глазах и Израиля, и Запада остается наименьшим злом. Нет цели пошатнуть его власть. Но любые действия сирийского правительства в регионах проживания друзов должны быть заранее оговорены с Израилем. Вот такой очень непрозрачный намек.

Со стороны сирийцев была попытка деэскалации: у аш-Шараа нет ни желания, ни возможности вступать в конфликт с Израилем. 16 июля он обвинил Израиль в намерении расколоть страну и пошатнуть легитимность новой власти, но при этом выбрал слова не такие резкие, как мог бы. Значит, все-таки оставлено место для последующего диалога, примирения.

Он пытается создать какую-то вертикаль власти в стране, контролируя не больше 50% территории. При этом Сирия непростая страна, в ней живут алавиты, друзы, сунниты, шииты, курды, христиане, мусульмане. Способна ли она сохраниться в качестве единого государства в ее нынешней границе или там будет проходить какой-то процесс, назовем его ближневосточной балканизацией?

— Балканизацией или ливиизацией? Одно дело Югославия распалась на несколько независимых госудраств, другое дело — Ливия, которую разбомбили и бросили.

— Это большой вопрос, на него нет ответа. Главный патрон нынешней власти — Турция, заинтересованная сохранить Сирию в качестве единого государства, но не слишком сильного, чтобы у курдов не появилась возможность требовать какой-то автономии. Сильная центральная власть в Сирии сыграет на руку и Израилю, если приведет к безопасности наших северных границ и к тому, что Иран будет в меньшей степени вовлечен во внутрисирийские дела. Но при этом Израиль внимательно следит за риторикой режима — направлена она на внутреннюю консолидацию или на поиски внешнего врага. И конечно, Израиль заинтересован закрыть вопрос с Голанскими высотами, отошедшими Израилю после шестидневной войны. Эта территория до сих пор признана израильской только Соединёнными Штатами. В последние месяцы начался переговорный процесс между Сирией и Израилем о мирном договоре, быть может, «Авраамическом соглашении».

Сохранится ли Сирия как единое государство, зависит от внутриполитической динамики и от того, примут ли для нее некий «план Маршалла» — то есть от денег. А это, в свою очередь, зависит от того, поддержат ли аш-Шараа умеренные арабские государства, международное сообщество. Трамп пока что выказал какие-то симпатии к нему, а он задает тон в большей степени, чем Израиль.

Сейчас в мире отношение к аш-Шараа в пиджаке, а не в куфие, больше со знаком плюс, чем со знаком минус.

— Арабские политологи говорят, что весь ужас с вырезанием алавитов и христиан в Сирии, нападениями на друзов якобы провоцируется США и Турцией для разделения страны: юг — Израилю, север — Турции.

— Я с этой конспирологической теорией не согласен. Турция заинтересована в сохранении единой Сирии, потому что иначе у курдов снова появляется повод заявить свои претензии на независимое государство где-то между Сирией, Ираком и Турцией. А Израиль в силу целого ряда факторов не претендует на южные территории, населенные друзами. Нет даже интереса в ослаблении власти аш-Шараа, потому что это немедленно даст возможность Ирану снова поставлять через территорию Сирии, например, Хезболле, оружие. И 12-дневная война с Ираном стала возможной лишь благодаря тому, что израильские самолеты могли летать в Иран через Сирию — это было бы невозможно, если б Асад был у власти.

Вообще, идея расколоть Сирию на отдельные регионы, на мой взгляд, не выдерживает проверку аргументами «против». Сложные экономические интересы, скорее, подразумевают спокойствие на территории Сирии, чем теорию хаоса с ее разделением. Через нее могут идти очень важные торговые пути и энергетические (нефтегазовые). Израиль заинтересован поставлять в Сирию свой газ через Иорданию, как и Азербайджан, например, недавно ставший совладельцем израильского газового месторождения и намеревающийся через Сирию постепенно присоединяться к турецкому газопроводу.

С другой стороны, я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть конспирологическую теорию, о которой вы говорите, на то она и конспирологическая.

— Теперь со стороны Сирии Израилю ждать спокойствия не стоит?

— Мы здесь, на Ближнем Востоке, исходим из предположения, что всё всегда может быть лучше или хуже. Точнее, не факт, что будет лучше, но хуже может быть всегда.

Израиль воспринял как намек к переговорам слова аш-Шараа, который последние месяцы несколько раз повторял, что он не хочет войны и готов примириться со всеми соседями, а его цель — внутренняя консолидация и восстановление Сирии. И уже не секрет, что прямые переговоры между Израилем и Сирией проходили и на территории ближневосточных государств, и на территории Азербайджана, и на территории США. И появилась высокая вероятность того, что Сирия гораздо быстрее даже, чем Саудовская Аравия присоединится к Авраамическим соглашениям. Как последние события повлияли на эти перспективы, в ближайшие дни станет понятно.

— После того, как Израиль нанес удары по президентскому дворцу и генштабу в Дамаске?

— И мне не совсем понятно, зачем было так публично унижать сирийскую власть, но, возможно, есть на это неизвестное нам объяснение. Например, одно из них уже озвучено: аш-Шараа собирался силой брать укрепленные друзские районы в провинции Эс Сувейда и могли пострадать сирийские друзы. Повторяю, Израиль взял на себя роль защитника их прав. И вполне возможно, что с его стороны это был непрозрачный намек: если не остановитесь, то эскалация реальна. Быть может, Израиль был более жесток, чем можно было бы. Но, повторяю, есть вещи, которые становятся известны потом.

— Израиль стал защитником прав друзов. И кажется, после того, как он остановил действия правительственных сил, уже приведших к гибели тысячи человек, мир должен быть благодарен ему. Особенно после того, как сам оставил без защиты христиан и алавитов, отдав их на вырезание силам аш-Шараа. Но благодарности нет.

— Антиизраильские настроения мешают людям объективно смотреть на происходящее, к сожалению. В этом смысле друзы могут поблагодарить судьбу, что защитники у них нашлись. Но тут надо признать, это сильно связано и c теологическим подходом друзов, которые не требуют собственного государства, не претендуют на национальную и политическую независимость, а, как правило, наоборот, интегрируются в условия государства, в котором живут. Более того, они преданы стране проживания. Например, у нас очень высок процент израильских друзов, которые служат в армии. Вообще, это самая лояльная нам нация. И мы можем лишь обсуждать пропорциональность ответа на бойню в Эс Сувейде, а не сам факт того, что Израиль отреагировал. Вряд ли он мог себе позволить остаться в стороне.

— А как израильтяне восприняли эту короткую войну?

— Знаете, когда мы утром просыпаемся, не понимаем, откуда прилетит и кто кого бомбит: то ли нас, то ли мы…. Мы абсолютные рекордсмены по быстрому переходу от мирного быта к мини-войне. Это во-первых. Во-вторых, я не чувствую гордости за то, что мы — небольшая страна, демонстрируем чудеса оперативных возможностей. Да, Израиль за последние месяцы укрепил свой военный авторитет и многим израильтянам это нравится. Но даже у них есть большая усталость от войны. Это тысячи погибших, это семьи, не получившие своих близких, оказавшихся в заложниках. Поэтому многие израильтяне боятся сейчас, что события на севере могут повлиять на перспективу заключения сделки с ХАМАСом. Большинство хочет уже перевернуть эту двухлетнюю страницу беспрерывной войны, но сделать это, не вернув назад заложников, невозможно. Поэтому основное внимание израильтян сейчас не в Сирии.

Ирина Багликова, «Фонтанка.ру»

* Хайят Тахрир аш-Шам (террористическая организация, деятельность запрещена на территории РФ)