292 комментария к публикации

«А кто будет учить эти 100 тысяч инженеров?!» Когда в России синие воротнички реально станут популярнее курьеров

30 марта 2025, 17:17

Гость

31 марта 2025, 16:29

Гость

31 марта 2025, 15:06

Гость

31 марта 2025, 14:32

Гость

31 марта 2025, 11:25

Гость

31 марта 2025, 11:05

Какая-то странная ситуация получается - с курьерами и таксистами проблем нет, а на завод который "поднял зарплату" ни кто не идёт - может зарплата всё равно остаётся не по рынку? Да и вообще как-то странно что стране- бензоколонке требуются инженеры и рабочие, интересно было бы узнать каким предприятиям на какие специальности и на какую зарплату? Вахта - вообще отдельная тема, далеко не все люди согласятся на вахту не важно какие там деньги

Гость

31 марта 2025, 11:24

Гость

31 марта 2025, 10:42

Гость

31 марта 2025, 11:16

Гость

31 марта 2025, 10:40

Гость

31 марта 2025, 10:40

Гость

31 марта 2025, 09:39

Гость

31 марта 2025, 08:49

Гость

31 марта 2025, 07:49

А если плюнуть на правила и обучение пусть проводят те, кто может хоть чему-то научить? Я имею в виду, в послевоенное время предмет история вел просто военный, русский, тот кто умел писать, а директором школы мог стать любой отставник-инвалид. Может, это то самое время, чтобы черчение и сельхоз технику преподавали те, кто это знает, а не доценты,которые видели ее один раз на картинке? Тут не до пафоса кто преподает, здесь нужны кадры. 5-7-10 лет разрешить преподавать знающим людям. (Если захотят последние...)

Гость

31 марта 2025, 07:26

282521163

31 марта 2025, 09:30

О чем Вы? теперь новая тенденция: инженеров начали готовить за 2 года и 9 месяцев. Типа бакалавриат по системе "завод-втуз". Короче, парни, ждем массу неучей через 2-3 года, которых надо будет учить с нуля. О каких формулах Вы пишете? У этих "эффективных инженеров" в голове будет мякина

Гость

31 марта 2025, 11:23

Лахтоногий

31 марта 2025, 07:11

Гость

31 марта 2025, 02:55

Они жалуются, что не известно кого привезут из-за границы с низким качеством труда)))). А своих таки граждан на предприятиях в ученики брать не судьба??? У меня муж ходит по заводам, имеет опыт на предприятиях, а почему то не предлагают обучиться, получить профессию без отрыва от производства). Я бы лично хоть щас пошла работать, учиться, но только кто будет дочерью заниматься, ее попросту оставить некому. Для мамочек, в заводах условий нет и не было.

Гость

31 марта 2025, 02:37

Гость

30 марта 2025, 23:58

Гость

30 марта 2025, 22:44

Гость

30 марта 2025, 22:35

Гость

31 марта 2025, 15:32

Гость

30 марта 2025, 22:24

Мерило успеха это размер счета в банке. Образование, и прочее это все фигня сейчас. Если можно с минимальными затратами зарабатывать курьером, то курьер будет популярнее любого синего воротничка. Хотел бы я, что бы мои дети были рабочими? Категорически нет. Я помню как рабочих целыми заводами держали без зарплат, а потом закрывали заводы и выкидывали рабочих.

Гость

30 марта 2025, 21:49

Из за отсталого и морально устарелого оборудования средств производства, производительность труда в нашей стране на порядок ниже чем в развитых странах. Вот зарплата рабочих ниже на порядок чем з бугром. Работодатели выше головы не прыгнут, кто увеличит зарплату, тот и разорится.

Гость

30 марта 2025, 21:25

Цитата - неточнная, вот что по ссылке: "будет высокий спрос на рынке труда на IT-специалистов, сварщиков, инженеров, токарей, операторов сельскохозяйственной техники". "Синих воротничков" инженеров там нет, зато есть IT-специалисты, которых автор убрал, а воротнички инженерам зачем-то нафантизировал.

Гость

30 марта 2025, 21:13

Гость

30 марта 2025, 21:06

Гость

30 марта 2025, 20:48

Тогда у бизнеса выбора нет: либо закрываться, либо везти дешевую рабочую силу из-за рубежа. Но сейчас и жители Средний Азии тоже немножечко расправили плечи и тоже требуют нормальных зарплат. ___ Это ключевое. Кадры есть. Платить не хотят/не могут. Всё остальное - про недостаток чего-то там - просто вода в уши.

Гость

30 марта 2025, 20:20

Гость

30 марта 2025, 20:18

Отличный заголовок, даже статью читать не надо. Именно так и есть. А еще, где вы найдете эти потенциальные 100 тыс. Времена, когда людской ресурс был практически неисчерпаем, и можно был горстью загрести из общей массы необходимое количество потенциальных рабочих, инженеров и т. п, прошли. Но правительство, походу, застряло в первой половине 20-го столетия.

Гость

30 марта 2025, 20:17

Смешались в кучу, люди..кони. Рабочие, специалисты, инженеры... Инженер это тот, кто учится 6 лет (математика, физика, химия и т.д), потом мучается на небольшой зарплате по своей специализации, еще минимум 5 лет, набивая шишки. 10 лет прошло, ему 30+ лет, если выжил - он может: повысить эффективность агрегата на 7% Создать проектную документацию для производства двигателя. Разработать новый метод диагностики рака. Такие люди штучный товар, и если он сидит на з/п в 120 тыщ, то это извините- клиника. Мои знакомые инженеры зарабатывают в 10 раз больше сварщика из Сургута. Если тот кто учился на инженера за 6 лет не освоил математику, физику, химию etc, или по окончанию не повезло с ментором на реальном производстве, или производства не было - это заготовка. Для специалиста. Либо он программист, или пациент курсов для тех кто хочет стать программистом. Либо "менеджер". Специалист = Умелый, квалифицированный рабочий. Если промышленность РФ испытывает потребность в Инженерах, то у меня для промышленности плохая новость. Готовьте либо реально много денег чтоб их купить, т.к рынок вакансий для инженеров - это мировой рынок. И все страны таких хотят. Есть спец визы для них - High qualification visa. Для специалистов - Blue Card. Их пылесосят все. Есть деньги конкурировать с EU и азией за инженеров? Велком.

piterez

30 марта 2025, 20:14

Поработаю в 5ти европейских, 3х африканских, 2х арабских, в СССР и РФ в качестве инженера, могу сказать только следующее, в России инженер не принимает решения и не отвечает за них, получает инженер за то, что может исполнить процедуру или сделать расчёт согласно процедуре, чтобы требумый менеджерам продукт получил техническое одобрение. Инженеры в РФ не умеют и не могут стать разработчикам инновационного продукта, не могут нести риски и не готовы исследовать научные подходы. Роль инженера с самого получения диплома приниженна и направлена на то, чтобы инженер начинал на производстве с нуля. В слове инженер составной и главной частью является разработчик, а для этого он должен быть вовлечен в процесс инженерии, став членом команды и получив свои компетеции. Инженер должен получать больше, чем ниже квалифицированный персонал. Но иногда бывает так, что работяга имеет более высокую квалификацию, изучив процесс лучше, чем инженер. Тогда простите, все по заслугам.

Гость

30 марта 2025, 22:10

Все идет "с головы". В СССР Главный конструктор - это был царь и бог. А сегодня всем рулят "менеджеры финансовых потоков", поэтому и инженер в "табеле о рангах" стоит ниже экономиста и юриста. Как бы ни высока была квалификация рабочего, он, за редким исключением, принципиально новый техпроцесс "родить" не сможет.

Гость

31 марта 2025, 10:37

Гость

30 марта 2025, 22:10

Гость

31 марта 2025, 10:51

Гость

30 марта 2025, 20:04

Гость

30 марта 2025, 19:55

Гость

30 марта 2025, 19:49

ЫХ000

30 марта 2025, 19:44

Гость

30 марта 2025, 19:49

Гость

30 марта 2025, 19:43

Гость

30 марта 2025, 19:41

Собственно, если бы не движуха для скучающего дедка, то как минимум двести тыр (минимум) как раз бы и были синими воротничками. почему никто старенькому не объяснил, что бабам нарожать можно ишшо, особенно если им тоже по 2,5 лимона выдать, но вырастить - евойного века не хватит?

Гость

30 марта 2025, 19:41

Гость

31 марта 2025, 00:18

Гость

31 марта 2025, 10:59

chip1

30 марта 2025, 19:39

Гость

30 марта 2025, 22:14

Гость

30 марта 2025, 19:34

Гость

30 марта 2025, 19:28

Гость

30 марта 2025, 19:32

Гость

30 марта 2025, 19:35

Гость

30 марта 2025, 19:27

Гость

30 марта 2025, 19:24

Сотрудники центров занятости не госслужащие, а работники государственной организации, это очень большая разница, и не надо это путать, а то потом напишете что сократили, а в итоге чиновники выше так и останутся. По прогнозам и схемам берите повыше, те же раздутые департаменты и отделы министерств раздуты донельзя, и чтобы оправдывать свое существование выдумывают все больше и больше бумажек и бредятины откровенной, тот же минфин, каждый год по чуть чуть, типа изменения к изменениям, чтобы на подольше растянуть, сидит такой и занимается один только размазыванием формулировки год, а 1,5 оптимизированных сотрудника на месте вынуждены со всеми их изменениями работать

Гость

30 марта 2025, 19:22

Гость

30 марта 2025, 19:19

Гость

30 марта 2025, 19:09

Как далеки они от народа, эти министерские: 1) новых инженеров есть кому учить, но эти преподователи все нарасхват в договорных работах, им просто некогда 2) бизнесу нужны молодые, быстро адаптирующиеся, неутомимые специалисты способные совмещать 2-3 смежные специальности и при этом нетребовательные к системе и уровню зарплат, отсюда жалобы на кадровый голод, но именно на таких сотрудников

Гость

30 марта 2025, 19:48

Гость

31 марта 2025, 00:10

Не нужна. Вы, как и многие, постоянно высшее образование путаете с средне-техническим. От студента-технаря требуется знание математики, физики, основ той специальности, к-рую он выбрал. А вот предприятия нужны ПОСЛЕ окончания ВУЗа, а не в процессе. Не есть задача Высшей Школы готовить вам "инженера по дверным звонкам".

Гость

30 марта 2025, 19:01

Гость

30 марта 2025, 19:45

А если включить мозг? Когда в экстремальной ситуации ВМВ потребовалось максимзировать не прибыль, а реальное количество выпускаемой боевой техники и боеприпасов, все воющие страны сразу перешли к "мобилизационной", т.е. ПЛАНОВОЙ экономике. Государство распределяло и ресурсы, и заказы, и устанавливало твердую цену на них.

Гость

30 марта 2025, 23:15

Гость

30 марта 2025, 19:45

Гость

31 марта 2025, 00:16

Гость

30 марта 2025, 19:45

Гость

30 марта 2025, 18:57

Гость

30 марта 2025, 18:58

Гость

30 марта 2025, 19:50

Гость

30 марта 2025, 20:10

282788453

30 марта 2025, 18:56

Гость

30 марта 2025, 22:44

А сколько вам надо, "нормально"? По пол-ляма, как у пилотов? Но при этом, чтобы еда была дешевая, медицина бесплатная и учителя с нимбом на голове? Вы хоть понимаете, что повышение зарплаты у одной категории работников автоматически ведет к повышению стоимости продукта со всеми вытекающими?

282788453

30 марта 2025, 22:58

Гость

30 марта 2025, 22:44

Ну если на современные цены, то у рабочего где-то 100000 - 250000 на руки в зависимости от квалификации(это без переработок), у нормальных инженеров от 300 и до много(нормальным инженер считается если он может вести разработку самостоятельно и самостоятельно проходить все необходимые экспертизы, работать с заказчиком и т.д.). И это абсолютно нормальный сценарий! Более того, я знаю конторы, в которых руководство работает эффективно, штат не раздут, и о чудо у них нет дефицита кадров и работяги с инженерами не скулят и не разбираются и даже деньги остаются на развитие производства, закупку оборудования, индексацию зарплат и т.д...

Гость

31 марта 2025, 10:53

Гость

30 марта 2025, 22:44

Гость

30 марта 2025, 18:54

282902401

30 марта 2025, 18:51

Количество же чиновников на 10 тысяч населения выросло почти в три раза: с 60 чиновников при СССР до 163 сегодня. Эти цифры приводит первый заместитель министра финансов Российской Федерации Татьяна Нестеренко. Разумеется, что такую армию бюрократов нужно содержать. Только вот есть одна загвоздка. Если количество чиновников выросло в 2 раза, то доля бюджета на их содержание выросла в 13 раз. Рано или поздно, но рынок всё расставит по своим местам.

Гость

30 марта 2025, 20:04

Гость

30 марта 2025, 22:01

Гость

31 марта 2025, 08:02

Помните, как один очень известный отечественный госдеятель, отвечая на вопрос о скромных зарплатах учителей настаивал, что "это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше". Так вот, есть убеждение, что служить народу и быть чиновником это призвание, можно сказать, волонтерство, и оплачиваться должно чисто символически. При таком раскладе, пусть их хоть по 500 на 10000 будет. Только, боюсь, количество чиновников чудом до 5 на 10000 сократится в момент

Граф Миндюкин

30 марта 2025, 18:46

Гость

30 марта 2025, 19:00

282788453

30 марта 2025, 19:01

Граф Миндюкин, Рабочий не за что не отвечает, инженер отвечает за все. Самая дорогая ошибка - это ошибка инженера. Инженер учиться 6 лет, а рабочий - пару недель... Хотя бы на основании этого уже зарплата инженера должна быть выше зарплаты рабочего. По факту инженер без рабочего может выпустить продукцию, а рабочий без инженера - нет.