292 комментария к публикации

«А кто будет учить эти 100 тысяч инженеров?!» Когда в России синие воротнички реально станут популярнее курьеров

30 марта 2025, 17:17

30 марта, 18:51

Количество же чиновников на 10 тысяч населения выросло почти в три раза: с 60 чиновников при СССР до 163 сегодня. Эти цифры приводит первый заместитель министра финансов Российской Федерации Татьяна Нестеренко. Разумеется, что такую армию бюрократов нужно содержать. Только вот есть одна загвоздка. Если количество чиновников выросло в 2 раза, то доля бюджета на их содержание выросла в 13 раз. Рано или поздно, но рынок всё расставит по своим местам.

Гость

30 марта, 20:04

Гость

30 марта, 22:01

Гость

31 марта, 08:02

Помните, как один очень известный отечественный госдеятель, отвечая на вопрос о скромных зарплатах учителей настаивал, что "это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше". Так вот, есть убеждение, что служить народу и быть чиновником это призвание, можно сказать, волонтерство, и оплачиваться должно чисто символически. При таком раскладе, пусть их хоть по 500 на 10000 будет. Только, боюсь, количество чиновников чудом до 5 на 10000 сократится в момент

Sonata

30 марта, 18:05

Гость

30 марта, 18:42

Гость

30 марта, 18:52

prosto korsak

30 марта, 19:02

АдъМирал

30 марта, 17:34

Гость

30 марта, 17:41

Невский Александр

30 марта, 19:08

Гость

30 марта, 19:24

281887454

30 марта, 17:44

Граф Миндюкин

30 марта, 18:46

Гость

30 марта, 19:00

282788453

30 марта, 19:01

Граф Миндюкин, Рабочий не за что не отвечает, инженер отвечает за все. Самая дорогая ошибка - это ошибка инженера. Инженер учиться 6 лет, а рабочий - пару недель... Хотя бы на основании этого уже зарплата инженера должна быть выше зарплаты рабочего. По факту инженер без рабочего может выпустить продукцию, а рабочий без инженера - нет.

Гость

30 марта, 19:04

282788453

30 марта, 19:01

prosto korsak

30 марта, 17:26

"Мы можем запланировать, сколько нам хотелось бы иметь конкретных специалистов. Дальше эта «хотелка» раскладывается на то, что для ее реализации нужно. Например, поставить задачу обучить: к такому-то моменту подготовить 100 тысяч инженеров. Но дальше мы должны понимать, а есть ли кому научить эти 100 тысяч инженеров-то? Если некому, то, значит, сначала надо научить тех, кто научит инженеров. Если тоже некому, то, значит, мы план просто откладываем." Откладываем до каких времён? Пока откуда-то из "воздусей" не явятся те, кто сможет обучить 100000 инженеров? Или до 2036 года откладываем?

Садава

30 марта, 18:23

prosto korsak

30 марта, 19:00

Гость

30 марта, 19:05

piterez

30 марта, 20:14

Поработаю в 5ти европейских, 3х африканских, 2х арабских, в СССР и РФ в качестве инженера, могу сказать только следующее, в России инженер не принимает решения и не отвечает за них, получает инженер за то, что может исполнить процедуру или сделать расчёт согласно процедуре, чтобы требумый менеджерам продукт получил техническое одобрение. Инженеры в РФ не умеют и не могут стать разработчикам инновационного продукта, не могут нести риски и не готовы исследовать научные подходы. Роль инженера с самого получения диплома приниженна и направлена на то, чтобы инженер начинал на производстве с нуля. В слове инженер составной и главной частью является разработчик, а для этого он должен быть вовлечен в процесс инженерии, став членом команды и получив свои компетеции. Инженер должен получать больше, чем ниже квалифицированный персонал. Но иногда бывает так, что работяга имеет более высокую квалификацию, изучив процесс лучше, чем инженер. Тогда простите, все по заслугам.

Гость

30 марта, 22:10

Все идет "с головы". В СССР Главный конструктор - это был царь и бог. А сегодня всем рулят "менеджеры финансовых потоков", поэтому и инженер в "табеле о рангах" стоит ниже экономиста и юриста. Как бы ни высока была квалификация рабочего, он, за редким исключением, принципиально новый техпроцесс "родить" не сможет.

Гость

31 марта, 10:37

Гость

30 марта, 22:10

Гость

31 марта, 10:51

282902401

30 марта, 17:51

Гость

30 марта, 17:54

Гость

30 марта, 17:57

Гость

30 марта, 18:04

Налоги все должны платить и курьеры и мигранты. Сейчас доходы мигрантов не видны. Также мусульмане хотят многоженство посадить на шею всех россиян. Исламская ипотека - пример перекоса в сторону мусульман, где из общего котла у банков, будут компенсироваться все убытки. Тут источник покрытия убытков тоже - россияне.

VadD

30 марта, 18:06

Понравилось видать, кидать работяг (синие воротнички) на зарплату... Вот и не идет никто работать. А что, профсоюзов нет, договора в электронном виде, электронные трудовые книжки..., потом пойди докажи в ООО (общество с ограниченной ответственностью), что ты там работал - ну докажешь, ну получишь зеленую бумажку исполнительный лист (воздух по факту) и что с ней делать с кого зарплату получить и когда??? Поэтому пока не будет четкого понимания в получении заработной платы у трудового человека - будет искать работу сам и работать там где деньги платят сразу, а не через месяц два с задержкой и с привлечением внимания Богоизбранных...

Гость

30 марта, 18:07

Гость

30 марта, 21:57

282788453

30 марта, 22:37

VadD, Работяг кидать просто, они зачастую тупые и бедные, потому и кидают... Я не утверждаю, что так правильно и сам никогда такого не делал(и надеюсь делать не буду, так как сам был когда-то работягой)... Но для людей беспринципных это просто манна небесная, выжать как лимон и кинуть, а что, он всё равно ничего не сделает, так как менты не работают, сам туп, а адвокаты стоят дорого.

Гость

30 марта, 17:55

282788453

30 марта, 22:26

282788453

30 марта, 18:56

Гость

30 марта, 22:44

А сколько вам надо, "нормально"? По пол-ляма, как у пилотов? Но при этом, чтобы еда была дешевая, медицина бесплатная и учителя с нимбом на голове? Вы хоть понимаете, что повышение зарплаты у одной категории работников автоматически ведет к повышению стоимости продукта со всеми вытекающими?

282788453

30 марта, 22:58

Гость

30 марта, 22:44

Ну если на современные цены, то у рабочего где-то 100000 - 250000 на руки в зависимости от квалификации(это без переработок), у нормальных инженеров от 300 и до много(нормальным инженер считается если он может вести разработку самостоятельно и самостоятельно проходить все необходимые экспертизы, работать с заказчиком и т.д.). И это абсолютно нормальный сценарий! Более того, я знаю конторы, в которых руководство работает эффективно, штат не раздут, и о чудо у них нет дефицита кадров и работяги с инженерами не скулят и не разбираются и даже деньги остаются на развитие производства, закупку оборудования, индексацию зарплат и т.д...

Гость

31 марта, 10:53

Гость

30 марта, 22:44

Гость

30 марта, 20:04

Гость

30 марта, 17:53

Гость

31 марта, 07:40

Гость

30 марта, 18:57

Гость

30 марта, 18:58

Гость

30 марта, 19:50

Гость

30 марта, 20:10

Гость

30 марта, 19:09

Как далеки они от народа, эти министерские: 1) новых инженеров есть кому учить, но эти преподователи все нарасхват в договорных работах, им просто некогда 2) бизнесу нужны молодые, быстро адаптирующиеся, неутомимые специалисты способные совмещать 2-3 смежные специальности и при этом нетребовательные к системе и уровню зарплат, отсюда жалобы на кадровый голод, но именно на таких сотрудников

Гость

30 марта, 19:48

Гость

31 марта, 00:10

Не нужна. Вы, как и многие, постоянно высшее образование путаете с средне-техническим. От студента-технаря требуется знание математики, физики, основ той специальности, к-рую он выбрал. А вот предприятия нужны ПОСЛЕ окончания ВУЗа, а не в процессе. Не есть задача Высшей Школы готовить вам "инженера по дверным звонкам".

Гость

30 марта, 18:01

Гость

30 марта, 18:06

Гость

30 марта, 18:29

Садава

30 марта, 18:35

ЫХ000

30 марта, 19:44

Гость

30 марта, 19:49

Гость

30 марта, 17:22

Щемто уже квалифицированные руки дороги и за ними идёт охота. Но, многие выбирают перекладывать бумаги в офисе за Дошик, а не тратить время на повышение квалификации. Вообще, рабочая специальность, это долгосрочные инвестиции, что не реально в стране фейл стейт, где по прихоти законы меняются как погода.

Гость

30 марта, 18:19

Гость

30 марта, 18:40

Гость

30 марта, 19:38

chip1

30 марта, 19:39

Гость

30 марта, 22:14

Гость

30 марта, 17:52

Гость

30 марта, 18:06

Гость

30 марта, 18:18

Гость

30 марта, 21:35

толковый токарь это, конечно, товар редкий теперь, однако инженер изучает много того о чем токарь в лучшем случае имеет только некоторое понятие. а еще инженер имеет представление в каком узле будет работать изготавливаемая деталь, как она будет работать и взаимодействовать с другими деталями других узлов. отсюда понимание почему именно такая последовательность обработки, такие режимы и такие допуски. каждый должен быть на своем месте. подход хорошего инженера не заменить подходом токаря, даже хорошего

Гость

30 марта, 18:08

Гость

30 марта, 18:19

Гость

30 марта, 18:22

Гость

30 марта, 18:26

Гость

30 марта, 19:19

Pilat

30 марта, 17:22

280303529

30 марта, 17:28

Гость

30 марта, 17:28

Гость

30 марта, 17:38

Гость

30 марта, 21:06

Гость

30 марта, 17:45

"кто будет учить"... А вы попробуйте хоть в один вуз преподавателем устроиться с огромным производственным опытом. Нужна кандидатская или докторская диссертация, либо... 25 кругов ада, кучу документов собери, докажи, покажи, потом якобы конкурсы куда поступают только блатные. А тебе предлагают идти ассистентом за оклад в 20 тысяч за ставку на 0,25 ставки.

Гость

30 марта, 19:16

Нет, почему, можно и полную ставку дадут, сейчас дефицит в высшей школе. Просто без званий/регалий у вас и зп будет смешная и об вас будут ноги вытирать, раскидывая пары веером по всей неделе, списывая на вас всякие 6ые-7ые пары, к-рые профессора брать не желают и плюс ворох бюрократических бумаг, к-рые нафиг никому не нужны, но заполнять нужно.

Гость

30 марта, 18:10

👉В Указе Президента РФ от 07.05.2012 №597 обещано что в 2018 году заработная плата преподавателей и мастеров производственного обучения образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, будет больше средней заработной платы в соответствующем регионе, а заработная плата преподавателей образовательных учреждений высшего профессионального образования и научных сотрудников превысит 200 процентов от средней заработной платы в соответствующем регионе. По данным Петростата средняя заработная плата одного работника в Санкт-Петербурге, начисленная за январь 2025 года составила 106074 руб. ‼️ То есть в СПБ минимальная зп у преподавателя ПТУ 👷🛠🏭 должна быть 106074 руб. а в ВУЗе 🔬⚗️🔬 212148 руб.

Гость

30 марта, 18:24

Гость

30 марта, 18:25

Гость

30 марта, 22:04

Гость

30 марта, 18:23

Давным давно пытались купить завод по производству замороженных обедов. Новый. Налоговая-против, говорят вы должны занятость показать. Наймите кучу людей, пусть работают. Но автоматическая линия может выпускать условно и одну котлету с пюре в минуту и 8. И проблемы с персоналом нет. И не связаны с отечественным оборудованием, которое не позволяет масштабировать производства врлстыо. Но стояли большие заградительные пошлины на покупку. Нам такое не надо. А вручную делаешь-и люди получают меньше и работать им надо больше и качество страдает из за отечественного несовершенного оборудования и люди внесут брак. Вообщем все эти сказки что резко нужно то курьеры, то инженеры-это миф. У китайцев любой китаец может скачать пакет программ для проектирования магнитопроводов и генераторов. А у нас-нет, авторское право же, всех к ногтю! И такими темпами как что делается вряд ли что то путное будет происходить, кроме того я что богатые будут пухнуть, а нищие дохнуть с такими нормами законодательства. Люди свободно творчеством техническим не занимался из за дороговизны материалов, запрета на авторские права на ПО даже специализированное. В отличие от той же Украины, где это более развито было. И никто им не запрещал. Менять надо именно подход законодательный у приложении рвую очередь.

Гость

30 марта, 19:24

Сотрудники центров занятости не госслужащие, а работники государственной организации, это очень большая разница, и не надо это путать, а то потом напишете что сократили, а в итоге чиновники выше так и останутся. По прогнозам и схемам берите повыше, те же раздутые департаменты и отделы министерств раздуты донельзя, и чтобы оправдывать свое существование выдумывают все больше и больше бумажек и бредятины откровенной, тот же минфин, каждый год по чуть чуть, типа изменения к изменениям, чтобы на подольше растянуть, сидит такой и занимается один только размазыванием формулировки год, а 1,5 оптимизированных сотрудника на месте вынуждены со всеми их изменениями работать

Гость

30 марта, 20:17

Смешались в кучу, люди..кони. Рабочие, специалисты, инженеры... Инженер это тот, кто учится 6 лет (математика, физика, химия и т.д), потом мучается на небольшой зарплате по своей специализации, еще минимум 5 лет, набивая шишки. 10 лет прошло, ему 30+ лет, если выжил - он может: повысить эффективность агрегата на 7% Создать проектную документацию для производства двигателя. Разработать новый метод диагностики рака. Такие люди штучный товар, и если он сидит на з/п в 120 тыщ, то это извините- клиника. Мои знакомые инженеры зарабатывают в 10 раз больше сварщика из Сургута. Если тот кто учился на инженера за 6 лет не освоил математику, физику, химию etc, или по окончанию не повезло с ментором на реальном производстве, или производства не было - это заготовка. Для специалиста. Либо он программист, или пациент курсов для тех кто хочет стать программистом. Либо "менеджер". Специалист = Умелый, квалифицированный рабочий. Если промышленность РФ испытывает потребность в Инженерах, то у меня для промышленности плохая новость. Готовьте либо реально много денег чтоб их купить, т.к рынок вакансий для инженеров - это мировой рынок. И все страны таких хотят. Есть спец визы для них - High qualification visa. Для специалистов - Blue Card. Их пылесосят все. Есть деньги конкурировать с EU и азией за инженеров? Велком.

Гость

30 марта, 17:32

Все эти "эксперты" с "планом" носятся как пуповиной. Весь мир отталкивается от спроса, и только на одной седьмой части суши по-прежнему меняют русла рек. Это самая настоящая шиза. Если уж предприятию кто-то позарез нужен - есть частные образовательные учреждения. Но нет, это не по-нашенски. Проще студентов об колено ломать.

Гость

30 марта, 17:55

Гость

30 марта, 18:18

Гость

31 марта, 13:13

Гость

30 марта, 17:25

Гость

30 марта, 19:43

Гость

30 марта, 20:20

Гость

30 марта, 17:40

Гость

30 марта, 17:44

Гость

30 марта, 17:50

Гость

30 марта, 17:50

Гость

30 марта, 19:28

Гость

30 марта, 19:32

Гость

30 марта, 19:35

Гость

30 марта, 19:41

Собственно, если бы не движуха для скучающего дедка, то как минимум двести тыр (минимум) как раз бы и были синими воротничками. почему никто старенькому не объяснил, что бабам нарожать можно ишшо, особенно если им тоже по 2,5 лимона выдать, но вырастить - евойного века не хватит?

Гость

30 марта, 17:35

Гость

30 марта, 17:47

Гость

30 марта, 17:58

Гость

30 марта, 18:02

Гость

30 марта, 17:44

Гость

30 марта, 18:22

Гость

30 марта, 18:57

Гость

30 марта, 18:18

Гость

30 марта, 19:59

Гость

30 марта, 17:40

Гость

30 марта, 17:25

282788453

30 марта, 22:31

Гость, Заинтересованность по факту только в телевизоре... В реальности всем пофиг, а инженер нужен только для того, чтобы разработать на компьютере отечественный шильдик на китайский девайс, остальное обеспечат знакомства, деньги и связи... Так зачем я буду такому инженеру много платить...???

282788453

30 марта, 22:43

Гость

30 марта, 19:41

Гость

31 марта, 00:18

Гость

31 марта, 10:59

Гость

30 марта, 22:24

Мерило успеха это размер счета в банке. Образование, и прочее это все фигня сейчас. Если можно с минимальными затратами зарабатывать курьером, то курьер будет популярнее любого синего воротничка. Хотел бы я, что бы мои дети были рабочими? Категорически нет. Я помню как рабочих целыми заводами держали без зарплат, а потом закрывали заводы и выкидывали рабочих.

Гость

30 марта, 19:01

Гость

30 марта, 19:45

А если включить мозг? Когда в экстремальной ситуации ВМВ потребовалось максимзировать не прибыль, а реальное количество выпускаемой боевой техники и боеприпасов, все воющие страны сразу перешли к "мобилизационной", т.е. ПЛАНОВОЙ экономике. Государство распределяло и ресурсы, и заказы, и устанавливало твердую цену на них.

Гость

30 марта, 23:15

Гость

30 марта, 19:45

Гость

31 марта, 00:16

Гость

30 марта, 19:45

Гость

30 марта, 17:25

264703271

30 марта, 23:26

Гость

30 марта, 17:50

Гость

30 марта, 18:01

Плюс обрушена производственная инфраструктура в регионах. По статистике ВВП из Росстата там все видно. Скфо ничего неп производит и только потребляет. 0,06% только от Ингушетии. В середине по цифрам провал в регионах... Жтотщнвюачит и провал в демографии. Сказочники рассказывают сказки 35ыйгод подряд. Пиаршики Ельцина и преемников едут все на тех же технологиях.