перейти к публикации
23 комментария к публикации

«Детские болезни» электробусов и безрогих троллейбусов.

17 января 2020, 11:22
Гость
Ким0

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

18 января 2020, 19:34
Сегодня на Севере трамваи стояли рядами десятками друг за другом. В чем их эффективность?
~yogurt~

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 17:55
Дорогая и не совсем экологичная игрушка. Во-первых, там где уже есть, троллейбусы намного дешевле и лучше (протянуть аккуратные провода не сильно сложно). Во-вторых, для нормальной эксплуатации нужны выделенные полосы. В-третьих, при правильном подходе самым экологичным и удобным видом ОТ давно признан трамвай - перевозит намного больше пассажиров, нет выбросов, ходит по рельсам (отдельная полоса) и не загрязняет улицы и легкие людей вредной пылью от стертой резины и асфальта - и рельсы и колеса стальные.
Oleg_I

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 18:46
Автобус гораздо маневреннее, а вот трамваю в историческом центре делать особо нечего. Очень громоздкий и неповоротливый транспорт с высадкой на середину дороги, который к тому же значительно тормозит остальное движение своими остановками. Для начала или середины 20 века - окей. Большая вместимость - это миф. Обычно под этим подразумевают легкорельсовой трамвай, т.е. практически наземное метро, у нас таких нет. Обычный же 1 или 2-секционный трамвай перевозит немногим больше, чем автобус. Про "пыль" от покрышек - ну не смешно. Это какие-то мизерные величины в общей пылевой обстановке.
hmjo

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 20:50
17 января 2020, 18:46
Автобус гораздо маневреннее, а вот трамваю в историческом центре делать особо нечего. Очень громоздкий и неповоротливый транспорт с высадкой на середину дороги, который к тому же значительно тормозит остальное движение своими остановками. Для начала или середины 20 века - окей. Большая вместимость - это миф. Обычно под этим подразумевают легкорельсовой трамвай, т.е. практически наземное метро, у нас таких нет. Обычный же 1 или 2-секционный трамвай перевозит немногим больше, чем автобус. Про "пыль" от покрышек - ну не смешно. Это какие-то мизерные величины в общей пылевой обстановке.
ЛИАЗы, Волжанины и прочие большие автобусы не маневренны. Посмотрите, как они ужасно поворачивают. Как их заносит на поворотах. Водитель автобуса не видит ничего за углом. В Фонтанке была статья, как водитель автобуса 187 насмерть сбил двух женщин, переходящих по зебре, при повороте с Московского на Авиационную, потому что не видел их. Большие автобусы не для центра города. Для центра города нужны только юркие маленькие автобусы размером с пазиков, но удобные, с низким полом. Или сочлененные автобусы с короткими секциями. Им будет удобней поворачивать, чем нынешним длинным неуклюжим автобусам которых сильно заносит на поворотах и которые сбивают людей.
dedmoroz_5e4d8827384c2

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 20:59
17 января 2020, 20:50
ЛИАЗы, Волжанины и прочие большие автобусы не маневренны. Посмотрите, как они ужасно поворачивают. Как их заносит на поворотах. Водитель автобуса не видит ничего за углом. В Фонтанке была статья, как водитель автобуса 187 насмерть сбил двух женщин, переходящих по зебре, при повороте с Московского на Авиационную, потому что не видел их. Большие автобусы не для центра города. Для центра города нужны только юркие маленькие автобусы размером с пазиков, но удобные, с низким полом. Или сочлененные автобусы с короткими секциями. Им будет удобней поворачивать, чем нынешним длинным неуклюжим автобусам которых сильно заносит на поворотах и которые сбивают людей.
Все в Европе уже рассчитано. Электрический ОТ - город. Автобус - за город. С учётом экологии, и подавно! Вот и вся реформа ОТ!
iphonedimona

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 15:41
Изучайте российский новояз. Взрыв - хлопок. Потоп - подтопление. Пожар - задымление. Нищета - отрицательный рост доходов...
hedgehog_

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

17 января 2020, 15:45
протечка - водопроявление
dedmoroz_5e4d8827384c2

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 14:34
денег как раз море, нужна только воля руководителя, воли-то нет трамвай и троллейбус (обычный) - это город автобус дизельный и газовый - это загород контактная сеть стоит дёшево, источник в виде ЛАЭС огромен (экспортёр в Скандинавию) но горожан не принято слушать, это такая традиция тупиковая, которая привела страну к 1917 году, когда было не важно, слушают или не слушают власти
lachavoje

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 20:53
+++
AP-SPb

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 14:18
Интересно, журналисты Фонтани хоть иногда смотрят на карту когда пишут? На улицу выходят? С Тюленина наоборот разворотную петлю сняли. Якобы из-за того, что новым машинам с УАХ не повернуть по причине больших габаритов. А на самом деле потому что не могут обеспечить соблюдение правил парковки в городе. В результате отстойник переместился с площади, где он никому не мешал, к Воронихинскому скверу, где 3-4 машины перегораживают все на свете, а водилы с кондукторами бегают по полчаса-часу в диспетчерскую. Вместо того, чтобы эффективно использовать дорогостоящие машины на маршруте. Далее, 30 метров провода у самого Казанского конечно сняли. Но на этом все. На Казанской улице, Гороховой, где "рога" не поднимаются, провода висят. Не на всякий случай, а заглушенные просто висят. Более того, по четной стороне Казанской они висят, хотя там троллейбус не ходит с конца 80-х. Т.е. опять сплошная профанация с "Чистым небом". И так все у нашего КомПоТа через одно место.
VKuser673959

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 12:15
А как же автобусы на метане? Дёшево и экологично
pigledyvigledy

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 14:16
В Деловом Петербурге вышла статья на эту тему. Вкратце - будут развивать
Var

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 12:03
То есть троллзы не используются, потому что маршруты заняты дизельными и бензиновыми автобусами? Комитет по транспорту может найти выход, как перераспределить маршруты. Понятно, что ПЭТ тяжело переходить на электробусы: ГСМ нет, эксплуатация дешевле. Это ломает всю экономику.
Oleg_I

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 18:52
Начальные затраты убивают всю экономию на эксплуатации. Электробус стоит, грубо, на 10 миллионов дороже обычного дизельного. Посчитаем приблизительные расходы. Дизель в городском цикле есть около 50 литров на сотню. Казалось бы - много. Но смотрим дальше. Прокат за смену - около 100 км. Итого 50 литров в день * 365 дней * 7 лет (стандартный срок службы) * 45. Итого 5.7 млн. С затратами на масло и прочее ТО - допустим, 6 млн. Пусть даже 7. Все равно не 10. И это мы берем расходы на электричество за 0. А электричество тоже стоит денег.
dedmoroz_5e4d8827384c2

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 20:53
17 января 2020, 18:52
Начальные затраты убивают всю экономию на эксплуатации. Электробус стоит, грубо, на 10 миллионов дороже обычного дизельного. Посчитаем приблизительные расходы. Дизель в городском цикле есть около 50 литров на сотню. Казалось бы - много. Но смотрим дальше. Прокат за смену - около 100 км. Итого 50 литров в день * 365 дней * 7 лет (стандартный срок службы) * 45. Итого 5.7 млн. С затратами на масло и прочее ТО - допустим, 6 млн. Пусть даже 7. Все равно не 10. И это мы берем расходы на электричество за 0. А электричество тоже стоит денег.
Трамвай в центре европейского города - лучше всего, например, в Амстердаме. Троллейбус в центре СПб лучше любого автобуса, ибо не шумит, едет в потоке и, главное,он совсем не воняет, он людей выхлопом не травит, особенно, в пробке и на малых скоростях разница с автобусом огромная - 0 выхлопа! Контактная сеть стоит копейки, сам простой троллейбус тоже не дорогой. Преимущества автобуса за городом, между населенными пунктами, где нет плотной застройки и инфраструктуры. Там автобус вне конкуренции, пока опять электричка не настигла или трамвай новомодный.
Oleg_I

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

18 января 2020, 13:48
17 января 2020, 20:53
Трамвай в центре европейского города - лучше всего, например, в Амстердаме. Троллейбус в центре СПб лучше любого автобуса, ибо не шумит, едет в потоке и, главное,он совсем не воняет, он людей выхлопом не травит, особенно, в пробке и на малых скоростях разница с автобусом огромная - 0 выхлопа! Контактная сеть стоит копейки, сам простой троллейбус тоже не дорогой. Преимущества автобуса за городом, между населенными пунктами, где нет плотной застройки и инфраструктуры. Там автобус вне конкуренции, пока опять электричка не настигла или трамвай новомодный.
Троллейбус едет медленнее потока, потому как на высокой скорости у него высокий риск, что слетят токосборники. До 60 разгоняется редко, на развилках сети тормозит. Трамвай создает большие помехи всему потоку. То ему направо повернуть из левого ряда, то он налево поворачивает, и встает посреди перекрестка, потому что еще пешеходов надо пропустить. То пассажиров надо высадить под колеса. Очень хороший транспорт, тихий, быстрый, безопасный.
OdinokiyDupri

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

17 января 2020, 11:47
Вообще - все эти 600-700 миллионов - какие-то смешные деньги в масштабах того, сколько тратиться хрен знает куда, и вот уж закупить с избытком подвижной состав и наладить работу ОТ можно и это совсем не сложно, необходимо только взглянуть сколько денег тратиться в пустую на нереальные и ненужные проекты, так же в совокупности необходимо нанять или обучить квалифицированный персонал (водителей, диспетчеров, службы клининга, авто слесарей и т.д.), выплачивая им достойную з/п. Вот тогда можно закрывать город, делая въезд платным и платную парковку от Обводного до Малой Невки.
Гость