Любителям нового бетона предлагается (а) посмотреть на свой бетон хотя бы лет через 30 (не через 90 даже), (б) прикинуть количество зеленых насаждений и парковочных мест на одного проживающего в квартале. Кондратьевский жилмассив даст новому бетону сто очков вперед. А после появления в квартирах нормальных кухонь и ванных это будет прекрасное комфортабельное жилье.
Да, и если уж говорить о художественных вопросах, то опять же, пятиэтажки в стиле конструктивизм (которого не так уж много и осталось в СПб) выглядят приятнее, чем все эти мурины-девяткины. А в случае сноса Кондратьевского жлимассива на этом месте было бы именно мурино-девяткино.
Малоэтажное строительство, большие пятна под озеленение. Это будет комфортное жилье хорошего класса.
"Малоэтажное строительство, большие пятна под озеленение. Это будет комфортное жилье хорошего класса."
... дорога до работы по два часа в одну сторону. Спасибо, но нет. Малоэтажка = большие расстояния. Не для мегаполисов.
"Малоэтажное строительство, большие пятна под озеленение. Это будет комфортное жилье хорошего класса."
... дорога до работы по два часа в одну сторону. Спасибо, но нет. Малоэтажка = большие расстояния. Не для мегаполисов.
куда там "по два часа"? Не гоните пургу. Транспорт в СССР работал по другому принципу. Точно так же, как и для освобождения индивидуума от всех бытовых проблем для реализации его права на повышение культурного и образовательного уровня. Достаточно посмотреть вокруг, на то, что получилось сейчас. Люди работают от 8 часов в день, и потом тратят на дорогу "работа-дом-работа" от 2-х часов, не считая дополнительной утомляемости от таких передвижений. Город заполонён личными автомобилями, и в этом основная проблема. Город - для людей, но не для машин.
Что бы все хорошо понимали как было "хорошо в стране советской жить" (с) и что, по сути, ничего не поменялось... ну разве только этажей стало в 6 раз больше...
А это и есть нормальный дом. Столетиями такие стоят, если ремонтировать. Современные неремонтопригодны.
Современные - в частности, с ЖБ перекрытиями, НЕ ТРЕБУЮТ такого ремонта, как эти. И тоже будет стоять минимум век, только без гнилых провисших потолков.
Современные - в частности, с ЖБ перекрытиями, НЕ ТРЕБУЮТ такого ремонта, как эти. И тоже будет стоять минимум век, только без гнилых провисших потолков.
Примеры есть? Из новостной ленты я вижу, что есть дома, где через 1-2 года лопаются фасады. Или вот "ребёночек с кровати спрыгнул - ножкой перекрытие пробил". Живите в таких домах сами. Желаю Вам того.
Лютая вакханалия с воем "это не памятники" в 50% комментариев наводит на нехорошие мысли. Это не "понаехали", думаю. Скорее всего боты, которые отрабатывают заказ какого-то из застройщиков, который обломился с планами снести все нафиг и построить очередной адовый квартал 20-этажных хрущевок, как сделали на Блюхера.
Ну не понимают люди архитектурную ценность конструктивизма, понимаю. Но не так чтобы это было 50% комментаторов. Нормально отремонтировать - и будет прекрасный квартал.
Тут в другом вопрос - надо ли именно СОХРАНЯТЬ развалюху. Я имею в виду то, что сохранить облик квартала и сохранить физически сами здания - не одно и то же. По уму, все это надо пустить под бульдозер и отстроить заново, в стиле конструктивизма 20х. Это еще и дешевле выйдет.
Тут в другом вопрос - надо ли именно СОХРАНЯТЬ развалюху. Я имею в виду то, что сохранить облик квартала и сохранить физически сами здания - не одно и то же. По уму, все это надо пустить под бульдозер и отстроить заново, в стиле конструктивизма 20х. Это еще и дешевле выйдет.
Термин "лучше" - бесполезный мусор, просто информационный мусор. "Дешевле" - объективная категория.
Мой интерес в том, чтобы сохранить облик исторического квартала, потратив как можно меньше бюджетных денег.
Как всегда, «градозащитники» отстаивают сохранение всякого архитектурного хлама, который проще снести и на освободившемся участке построить современный жилой квартал, а не «вытравливать клопов» из давно прогнивших конструкций.
Историческая ценность сих бараков весьма сомнительная.
Очень милое фото из прошлого - то, где к/т "Гигант". Просторно и светло, много зелени. По тротуарам куда-то идут люди, много детей. На дороге всего один автомобиль и две или три единицы ОТ. Жили же когда-то как люди!
Угу, в деревянных бараках, по несколько семей в одной комнате с печным отоплением.
Зато «просторно и светло» было без многоэтажек…
Не нагнетайте. Были и бараки, от нужды. И что плохого в печном отоплении, скажите? У Вас была печь? Посмотрите, как гуляют на этом фото дети - уселись на оградку и щебечут, один ходит по газону... Свободный народ в свободной стране, где власти пекутся о его благополучии. Никаких тебе педофилов, злодеев и прочей плесени. Нынешние дети угрюмы, гуляют под надзором или за забором.
Я правильно понимаю, что весь центр города, выработавший ресурс, нужно тем более снести? И у нас, и в Европе? Или Вы просто не знаете, что такое капремонт?
слушайте, городские власти издеваются ? На признают памятниками и сносят замечательные крепкие здания (Тот же СКК , или конструкторское бюро на Лесном) , разрушаются красивые дома на Тележной,много старинных домов стоят с заколоченными окнами. А тут никакой архитектурной ценности нет. Это глупо переделывать. Можно было оставить 1 дом, как образец той эпохи, а остальные снести и построить малоэтажные здания с подземными парковками, нормальной системой вентиляции, пожаротушения и пр. В общем, мой вывод - в сфере градостроительства у нас работают враги города.
На тележной все правильно сносят, можно заново копию фасада построить, как Асторию финны сделали, снесли и построили.
А орать что нельзя сносить, знаем мы как так отмывают деньги.
На тележной все правильно сносят, можно заново копию фасада построить, как Асторию финны сделали, снесли и построили.
А орать что нельзя сносить, знаем мы как так отмывают деньги.
"Копию" - да, возвести можно. Но это уже будет не фасад, не даже частица прошлого. Очень часто берутся за строительство и реконструкцию с сохранением фасада. Но потом "оно само упало". Вот, например, уничтожение здания табачной фабрики им. Клары Цеткин, что на Бронницкой улице. Упало... Так себе здание было. Но читали ли Вы Бушкова? Автомастерская Кольчугина - это там, слева по фасаду. Теперь этого нет.
По вине Совка целые города разрушались и приходили в негодность, за жилым фондом очень плохо следили. Не говоря уже о том что качество строительства тоже могло быть плохим.
Какого такого совка? у нас в хрущевке 63 года постройки паркет в квартирах бесплатно два раза меняли в 70-ых просто потому, что прежний начал поскрипывать. А косметику в парадных каждый год делали. Вот теперь да, я уже 25 лет живу в новом доме, за кап ремонт немеряно берут, но что-то ничего не делалось, кроме ломающегося каждый год лифта и дополнительных сборов за его очередной ремонт.
Какого такого совка? у нас в хрущевке 63 года постройки паркет в квартирах бесплатно два раза меняли в 70-ых просто потому, что прежний начал поскрипывать. А косметику в парадных каждый год делали. Вот теперь да, я уже 25 лет живу в новом доме, за кап ремонт немеряно берут, но что-то ничего не делалось, кроме ломающегося каждый год лифта и дополнительных сборов за его очередной ремонт.
у Вас дом патриция был, тьфу, партийца? Удивительные истории рассказываете.
у Вас дом патриция был, тьфу, партийца? Удивительные истории рассказываете.
Подтверждаю. Сам жил в то время в коммуналке, дом обычный. Где-то полы меняли, где-то напольные покрытия (линолеум на ПВХ-плитку), сохранившиеся печи сносили, штукатурку латали. Покраска - силами жильцов почему-то. Рамы оконные ремонтировали, двери и т.п. Разбил стекло - вызываешь стекольщика из жилконторы, вставляет бесплатно. Краны, прокладки менять, прочую сантехническую арматуру - это сантехника звать. Фасады красили-ремонтировали раз в 5 лет. Дворники мели и лопатили дворовую территорию и примыкавший тротуар ежедневно. Баки для пищевых отходов, стоящие на каждой лестничной площадке опорожнялись и по потребности мылись ежедневно. Во дворе бак для сбора макулатуры стоял, периодически горел. Старьёвщик за тряпьём по дворам ходил, кричал. Сдавали ему по 3 коп. за килограмм. Вот так жили тогда все, как патриции)))
какое-то издевательство над здравым смыслом... дом Бака довели до пожаров и разрушений, лишь бы только не реставрировать и потрафить известному балетмейстеру. А всякое барахло суют как подачку - на, мы вам реставрируем! Построили бы квартал малоэтажек и все дела. Какая такая элитная молодежь у нас нуждается в особом жилье, детдомовцы? Дети росгвардейцев?
А давайте еще все хрущевки объявим памятниками... ээээ... ну, не знаю, как этот стиль называется - "совкизма-панелизма", пусть будет так.
Ну и я бы запретил сносить деревенские сортиры, они же памятник народного деревянного зодчества. Пусть где стояли, там везде и стоят. Захотят рядом что-то построить - пусть сортир бережно реконструируют и встраивают в ландшафт как элемент декора и исторического наследия.
И в Самаре есть такой квартал №66. Аккуратные, двухэтажные домики из глины и камыша. Строили пленные немцы и получить там квартиру когда-то считалось завидной долей. Но время не пожалело этой домостроительной идиллии. Дома начали разрушаться, все рекреационные пространства заросли сараями и гаражами. Квартал закономерно превратился в курмыши. Сейчас он пошел под снос, но на домостроительную программу это не похоже. Застройка точечная и что там получится предугадать трудно.
***-555 совок..... стал после 1953 -60 года. До этого время дома строили с повышенной комфортностью того время. А именно высокие потолки, хорошая шумоизоляция, 4-5-и этажность, комфортность во дворах, красивые фасады домов. В настоящее время: потолки 2,5 метров, отсутствующие шумоизоляции, многонаселенные муравейники от 20-до 30 этажей, дома стоят так близко друг к другу что можно смотреть в соседнюю квартиру как в телевизор, однотипность ,отличие только в раскраске в разные цвета фасада. Дело в том, что ранее, как говорят некоторые, строились дома из "подручного" стройматериала, но этот "подручный" материал был качественный (время не из легких-до и после войны), но эти дома не были одноразовыми, а стоят столетиями. Вероятно вы не коренной Ленинградец и родились после 1970-80 года поэтому и мышление ваше склонно к эпохе настоящего время.... т.е одноразовой ...
Как раз для молодежи такие квартиры (даже в оригинальной планировке) подходят больше всего. Днем на учебе, потом на работе, дома - только поспать. Детей нет.
Как раз для молодежи такие квартиры (даже в оригинальной планировке) подходят больше всего. Днем на учебе, потом на работе, дома - только поспать. Детей нет.
Почему же никак? Дело, скажем, прямо, нехитрое. Живет себе молодой человек, ходит на работу, основную часть времени проводит не дома - ему квартира-студия очень даже подходит.
Встретилась пара - решили съехаться - продадут свои студии и купят общую квартиру, делов-то. Не нудно думать о квартире, как чем-то вечном.
Надпись на старой фотке подтверждает, что поселения, заканчивающиеся на "о" склоняются и в предложном падеже надо говорить в Полюстрове, в Купчине, в Колпине, в Автове. А то некоторые не склоняют их
эх, сейчас бы такие материалы, типа из того что было, но чтобы простояли 90 лет без кап ремонта и реконструкции.Это теперь станции метро и дома ремонтируют уже через год после сдави, так как облицовка и прочие детали начинают отваливаться.
И пожаров, из-за которых должны быть просветы в лестницах тоже вроде за всю историю не случалось в этом жилмассиве. Зато внутреннему убранству с фонтанами и зелеными площадками позавидует любой современный житель из муревейника типа Кудрово, Мурино Шушары и тд...
Отлично тогда строили, особенно с учетом что это было почти 90 лет назад.
Облицовка - это не строительная конструкция. Сколько простоят новые станции метро - да уж точно не меньше, чем эти дома. А облицовка - что облицовка? В этих старых домах, поди потолки по дранке перештукатуривали каждые пару лет.
Кондратьевский, дом 40 строился для удобства советского населения, в него входил : детский сад, ясли, поликлиника, клуб-кинозал, библиотека, универмаг, большая прачечная с сушилкой, барабанами, отдельными кабинами для стирки , во дворах было много зелени (шикарные кусты сирени), клумб с цветами, между 1-2-3 корпусами в зеленном скверике фонтан. Даже после ВОЙНЫ в 50 годах ранним летнем утром дворник поливал зелень и мыл внутри домовую территорию, а зимой убирал снег. Весь комплекс был закрыт металлической оградой, а на основном входе были металлические ворота, которые контролировались дворником. Под аркой весел список всех постоянных жильцов , по корпусам. Входные двери в квартиры практически на много замков и вообще не закрывались. Во дворах было чисто, красиво и безопасно. И это в те трудные послевоенные времена, а именно в эпоху 50 годов СТАЛИНИЗМА .
Так что в настоящее время мешает ЗАСТРОЙЩИКАМ делать аналогичные кварталы с учетом современной техники и не лепить коробки
Ага знаем как в россии усиливают фундамент, через пять лет весь дом в трещинах будет. Кстати не один дом, где усилили фундамент не был потом в трещинах.
Поучитесь у финнов итд, как фундаменты делать на старых домах, они просто полностью заливают новый бетонный фундамент снизу, и дом может еще 200 лет стоять.
Прачечная, ванны, весь соцкультбыт должен быть сосредоточен в доме, должна быть общественная организация жизни, женщина должна быть освобождена от бытовых обязанностей. Так что отсутствие ванн, и то, что кухни где-то были мизерными — это тоже идеология того времени». ????))))
..... а новомодные апарт-отели это идеология какого времени ?))))
Какой памятник, какой конструктивизм? Дома 19 века в центре ремонтируют 1-2 штуки в год из сотен, а тут обычный прогнивший дом из мусора сохранять решили. Сумму ремонта этого и возведения нового напишите в статье, чтобы было понятно, куда деньги выбрасываются
Ага.
Архитектурные фа**сты из КГИОП разрешили строительство Стокмана, охтацентра, десятков мансард в центре, зато объявили убогие казармы памятником советского конструктивизма.
Это был известный на весь город рассадник наркоты, дома просто убогие.
А теперь в угоду этим чиновникам вместо сноса народ трахается с ремонтом
молодцы, что приняли решение реконструировать для современного использования.....
надо помнить, что при царях, до Октябрьской революции, рабочие вместе с семьями жили в землянках, подвалах, бараках или просто на улице, Ленин, Сталин, партия дали им жильё, чтобы как-то жить не по-скотски/
Елизавета Ивантей! Обратите внимание на ул.Рашетова, какие стоят дома! Вот где позор города! Когда я везу своих гостей по этой улице, они в недоумении. И эти впечатления смазывают все воспоминания красоты улиц и фасадов Исторического Центра! Такого не увидишь даже в Области! Вот о чем напишите. И привлекайте внимание властей. А Кондратьевский - это нормальное плановое мероприятие и его действительно надо делать. В этом нет никакой журналистской сенсации. Удачи!
Чем вам Рашетова улица не угодила? Двумя старинными деревянными домами? На них давно покушаются. Хозяева дома с ротондой - молодцы, держат оборону.
Да, соглашусь... удерживать такие площадЯ от желающих их застроить и получить с этого денеХ, как ребята-приезжанты со Строймонтажа - это надо по "Максиму" в каждом окне... )))
Просмотрев ряд фотографий и прочитав статью, ужаснулся - под бульдозер все конструкции и строить новые здания, одна гниль осталась. Снова приходят в голову мысли об отмывании денег...
Дешевле было бы снести эти совковые гадюшники. И построить там парковую зону, спортплощадки , казино, рюмошные, бары,лыжный трамплин, тир, штаб квартиру ПЖИВов и пр. А ежели никак - ну построиьт с нуля копии этих клоповников. Ето ж памятники! Не то что какие -то там ДК Светлана, преображенские казармы, ДК Пятилетки
"Все работы, согласно контракту, должны завершить до 31 мая 2022-го. В 4-этажном корпусе №4 появится 40 двухкомнатных квартир общей площадью 2525,5 млн кв. метров;....."
может, без миллионов все же?
конечно, надо реконструировать. Стройкомплекс в 2021 году кроме масштабных моделей хрущовок строить ничего не могёт. Неожиданно. Такой он, капитализм. А кировок больше не делают.
Большие молодцы, что спасают дома. Это важное наследие города.
Удивлен, если честно, что подрядчики взялись за такую сложную работу. Надеюсь, что у них все получится!
ЗАПРЕТИТЬ новое строительство жилых комплексов в черте Петербурга - для этого есть заброшенные деревни в области. Расширять город не много тысячными муравейниками в высоту , а продлевать город в длину. Старым домам, в черте Петербурга, продлевать жизнь при помощи капитального ремонта и реконструкциям, оставляя постоянных жильцов на месте их рождения. Но.... если кто захочет обрести жилье в ново строящемся доме, то..... флаг в руки и в перед покорять вершины за пределами Петербурга..... Так будет честно и справедливо.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте