10:24 29.06.2016
Петицию о пересмотре результатов референдума о Brexit подписали более 4 млн человек
В Совфеде увидели связь теракта в Турции с попыткой наладить отношения с Россией
Александр Савельев перестал наблюдать за Банком «Санкт-Петербург» и стал им править
Глава СПЧ призвал отклонить «пакет Яровой»
«Аэрофлот» приостановил полёты в Стамбул из-за теракта
Toyota отзывает более трех миллионов автомобилей
Умер гитарист Элвиса Пресли
При теракте в аэропорту Стамбула погибла гражданка Украины
ЦБ отозвал лицензию у банка «Интеркредит»
В Московском районе испытывают теплосети
СМИ: В Минфине предложили заморозить расходы бюджета на три года
Россиянин пострадал при теракте в аэропорту Стамбула
Мировые цены на нефть растут
Задержан водитель, выстреливший в голову пешеходу на Софьи Ковалевской
Аэропорт Стамбула возобновил работу после теракта
Уголовный розыск задержал предполагаемого организатора убийства на Софийской овощебазе
Дети из Татарстана не могут покинуть Турцию из-за теракта
Меркель высказалась за продление санкций против России
В Минюсте Турции уточнили количество погибших при теракте в аэропорту
В центре Петербурга разбилась машина ДПС
В Русском музее открывается выставка селфи мастеров живописи
В "Росфото" покажут рок-тусовку в контексте перестройки
Кэмерон извинился за Brexit
СМИ сообщили о пострадавших в результате взрывов жилых домов в Канаде
В американском Денвере произошла стрельба
Несколько взрывов произошли в канадском городе Миссиссога
Эрдоган проводит экстренное заседание после взрывов в аэропорту Стамбула
Власти Турции сообщили о 28 погибших во время теракта в аэропорту Стамбула
Очевидец сообщил, что слышал порядка 50 выстрелов в аэропорту Стамбула
Смертник в аэропорту Стамбула взорвался при попытке задержания
Матч 1/8 финала ЧЕ с Англией смотрели 99,8 процента исландцев
Самолетам в воздухе разрешили совершать посадку в аэропорту Стамбула
Власти Турции ввели временный запрет для СМИ на освещение взрывов в Стамбуле
Направляющиеся в Стамбул рейсы перенаправлены в другие аэропорты
СМИ сообщили о еще одном взрыве в Стамбуле возле входа на станцию метро
СМИ: взрывы в аэропорту Стамбула совершили двое вооруженных гранатами людей
Руководитель фракции ЛДПР в ЗакСе пойдет на выборы от «Справедливой России»
Вылетевший в Стамбул самолет "Аэрофлота" возвращается в Москву
Геннадий Орлов: Уход Халка – логичен, покинуть "Зенит" также могут Ломбертс, Гарай и Кришито
При взрыве в аэропорту Стамбула погибли 10 человек
На Константиновском проспекте разлили цемент
Полиция Московского района задержала предполагаемого "косоглазого насильника"
СМИ: взрыв в аэропорту Стамбула устроили двое смертников
Перспектива вступления Украины не значится в тексте внешнеполитической стратегии ЕС
В Лондоне прошел митинг против Brexit
Взрыв в аэропорту Стамбула мог быть атакой смертника
В Лондоне откроется гостиница для безработных
В Лондоне эвакуировали театр Gielgud во время спектакля
В стамбульском аэропорту произошли два взрыва, есть множество раненых
В аэропорту Стамбула прогремел взрыв
Курс евро опустился ниже 71 рубля
В Кремле объяснили разночтения цитаты Эрдогана из письма Путину
Пентагон также обвинил российских моряков в опасных маневрах в Средиземноморье
СМИ увидели сходство дизайна новой штаб-квартиры НАТО с нацистской символикой
Лидер Лейбористской партии Великобритании отказался уйти в отставку из-за Brexit
Самолет Петербург - Ларнака вылетел с задержкой в 4,5 часа
СМИ: В письме Эрдогана Путину не было слова «извините»
Савченко заявила о ненужности президента для Украины
3900 человек приобщились к культуре в городских автобусах
Подрядчиком строительства трассы "Таврида" стала петербургская фирма
Смольный спроектирует кусок Морской набережной через реку Смоленку
«Фонтанка» за 60 секунд — 28 июня
Польша потребовала отставки руководителей исполнительных органов ЕС из-за Brexit
За драку мигрантов в Кудрово наказали местного чиновника
Футболом Ленобласти займется миллиардер из Петербурга
Британский совет предлагает каждому поставить пьесу Шекспира онлайн
США завершили испытания ускорителя для сверхтяжелой ракеты
Мотивационная программа в Пулково заработает в октябре
Минкомсвязь подготовит поправки к антитеррористическому пакету Яровой
Курс доллара опустился ниже 65 рублей
Общество
"2015-й – это анекдот про корову"
Нефть недолго будет нас кормить, а "Сколково" России сегодня нужно так же, как танк Древнему Риму. Так считает финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан.
"2015-й – это анекдот про корову"
Дмитрий Духанин/Коммерсантъ

"Фонтанка" продолжает подводить итоги 2015 года. Напомним, что каждому собеседнику мы задаём один и тот же вопрос: о главном событии 2015 года. Экономист Андрей Мовчан ответил не совсем ожидаемо.

- Андрей Андреевич, какое событие вы назвали бы самым значительным в 2015 году – в смысле влияния на будущее?

– Решение ОПЕК по дальнейшему увеличению квот на добычу. Странам ОПЕК принадлежит очень большой объём добычи. И в принципе, теоретически, они могли бы начать играть на повышение. Потому что разница между спросом и предложением – не больше 2 процентов от объёмов производства. Разница не такая уж большая. И перед странами ОПЕК, как и перед другими нефтедобывающими странами, сейчас стоит достаточно серьёзная дилемма: либо пытаться позаботиться о цене, либо успеть продать как можно больше, пока нефть ещё нужна. В очередной раз страны ОПЕК выбрали второе.

- О чём это говорит?

– О том, что министры энергетики и министры экономики этих стран отчётливо понимают, как быстро продвигаются инновации и как недолго нефть ещё будет необходима как основной ресурс энергии. Ещё в сентябре мы всерьёз обсуждали с людьми в BP и в Shell вопрос о том, что дальше будет происходить со спросом и предложением. И большинство специалистов компаний были уверены, что ОПЕК не будет дальше повышать квоты, а значит, где-то к концу 2016 – началу 2017 года дефицит спроса исчезнет. А оказалось, что это не так. Позиция ОПЕК по поводу возможности продать больше оказалась превалирующей. Они готовы пойти на то, что цена станет минимальной.

- Это объясняют тем, что страны ОПЕК хотят сохранить свои ниши на рынке в условиях, когда продавцов становится всё больше.

– Так это объясняют только журналисты. На самом деле, речь идёт именно об объёмах продаж, а рыночная доля – это вообще эфемерное понятие. Никого не волнует, двадцать процентов рынка у него или сорок, важно, сколько вы продаёте в реальности. И в данном случае речь идёт о том, что страна, которая будет сегодня сокращать добычу, на рынке будет моментально заменена другими игроками, будет терять свои объёмы продаж, цена от этого расти не будет, потому что другие игроки будут замещать. А замещение это будет происходить ровно потому, что до изменения мирового энергетического баланса нужно успеть продать как можно больше своих запасов. Запасы большие. У Саудовской Аравии, у Венесуэлы, у Анголы хватит нефти ещё на 40-50 лет продажи при нынешних темпах, а самой роли нефти как энергетического ресурса на такой срок, конечно, не хватит. 

- Сколько ей осталось?

– Кто-то называет 15 лет, кто-то – 25 лет, но все сходятся на том, что срок меньше 40-50 лет.

- То есть нынешний спад цен, от которого мы страдаем, связан с тем, что все хотят продать побольше?

– Да, спад цен связан с тем, что страны стараются продавать максимальный объём своей нефти.

- Где место России в этом раскладе?

– Мы тоже пытаемся продавать максимальный объём нефти, но мы исходим из ещё более меркантильных соображений: мы просто кормимся за счёт нефти. И поскольку цена упала, то у нас единственный способ кормиться – продавать больше. Поэтому мы сейчас поставили на максимум свои добычу и продажу, даже в ущерб возможности добывать нефть в будущем.

- Что придёт на смену нефти? Вот немцы запустили термоядерный реактор. Электродвигатели активно внедряются. Кто будет лидировать на энергетическом рынке через те самые 15-25 лет?

– Этого сейчас никто не знает. Давайте будем реалистами: термоядерный реактор – это ещё не завтрашний день и даже не послезавтрашний. Пока никто не сделал устойчивого энергетического термоядерного синтеза, когда сделают – неизвестно. Процесс с электродвигателями тоже идёт не очень быстро, и вряд ли в течение 10 лет стоит ожидать, что все машины станут электрическими. Скорее, я бы говорил, что процесс идёт, во-первых – многофакторный, во-вторых – гибридный. Везде понемногу сокращается потребность в углеводородах. Материалы становятся более эффективны с точки зрения теплоизоляции. Становятся более эффективны двигатели – с точки зрения потребления. Становятся более эффективны техпроцессы – меньше потери энергии при передаче. Всё более сложные для добычи нефть и газ добываются всё дешевле. Больше становится ветроэнергии, солнечной энергии.

- В какой сфере можно ждать революции?

– Всерьёз их может быть две: первая – эффективность солнечных батарей, вторая – способность конденсировать и перевозить электроэнергию. Когда эффективность солнечных батарей вырастет ещё, а себестоимость упадёт, когда появятся аккумуляторы, способные быстро заряжаться и долго держать заряд, нефтяная индустрия в какой-то момент превратится в электрическую. Танкеры будут возить не нефть, а аккумуляторы, наполненные электроэнергией. И, конечно, рынок совершенно поменяется. Многие компании уже сейчас занимаются аккумуляторами значительно более совершенными, чем мы знаем. Если, скажем, графеновые аккумуляторы будут работать так, как нам обещают, это станет прорывом, который может за несколько лет просто отменить нефть как топливо для тепла.

- И опять я спрошу: где в этих революциях место России?

– Место России здесь не очень приятное. У нас даже климат не подходит для того, чтобы добывать много солнечной энергии. У нас много пасмурных дней на основной части территории, и вряд ли мы станем основным поставщиком такой энергии. Кроме того, у нас территории большие и сухопутные, а переправка солнечной энергии по сухопутным территориям достаточно дорогая. Возить аккумуляторы по железной дороге тяжеловато, аккумулятор весит много. Поэтому я думаю, что в этой ситуации мы уже не будем энергетической сверхдержавой.

- А что мы будем делать?

– Мы будем продавать нефть, пока она покупается. У нас и запасы нефти-то кончатся достаточно скоро. На нашей с вами жизни – наверняка. Надо что-то другое придумывать.

- Что? Есть какие-то направления, где мы уже начали что-то придумывать?

– К сожалению, нет. Придумывать и внедрять может условное государство – такое идеальное платоновское государство. Ну, вот в сталинской России проводилась какая-никакая индустриализация. Кто-то говорит – хорошая, я бы сказал, что это очень спорно, тем не менее. С другой стороны, придумывать и внедрять может рынок. Сами бизнесмены. Американское государство никак не помогало Сергею Брину придумывать Google, Джобсу – Apple. Но у нас нет реального рынка, на котором бизнесмены хотят что-то придумывать и делать. У нас он полностью уничтожен, он подстроен под архаичные инфраструктурные компании. А с точки зрения государства… "Сколково" и "Роснано" – это, видимо, предел их возможностей. Такое убивание денег впустую. Большой объём разворовывается, большой объём тратится впустую. Потому что нет экспертизы. И пока, к сожалению, не получается ничего красивее "Нитола" – многомиллиардного проекта, который ушёл в ноль, потому что мы решили делать поликристаллический кремний, а получилось, что он в 10 раз дороже, чем китайский.

- "Сколково" и "Роснано" существуют, деньги уже вгроханы. Можно ли как-то запустить их работу так, чтобы они начали выдавать продукт?

– Может, помните: был большой спор между писателями-фантастами о том, что будет с танком, если его переместить в Древний Рим. Понятно, что ничего не будет: там нет топлива для этого танка, там нет дороги, по которой он мог бы ехать, нет людей, которые могут его водить, нет снарядов и так далее. Он будет совершенно бесполезным хламом. "Сколково" в России сегодня – такой же бесполезный хлам, как танк в Древнем Риме. Потому что у вас нет мотивации производителя, нет рынка сбыта, нет системы маркетинга, нет дизайнеров и инженеров, а есть только мошенники, которые вам продают "Ё-мобиль" – несуществующее изобретение за большие деньги. И с деньгами уходят.

- Подождите, но в США не сразу возникли Брин и Джобс, как-то это всё начиналось…

– В США много лет естественным образом развивался рынок высоких технологий. Потому что они имели такие возможности. Потому что был дешёвый капитал. Потому что были интерес и конкуренция со стороны инвесторов. Потому что огромный рынок собственный – и хорошая позиция на рынке международном. И так далее. Пока этого не будет, высокотехнологический сектор не будет развиваться никогда. Всегда будут "Ё-мобили". 

- Кто должен первым начать? Государство должно решить, что надо срочно принимать меры и создавать условия, или должен появиться условный Сергей Брин, который стиснет зубы и решит работать в России?

– Условный Сергей Брин ничего здесь не сделает. Во-первых, он не захочет проявлять инициативу. Потому что инициатива наказуема. Посмотрите на Павла Дурова. Это раз. Два – для того, чтобы всё это заработало, нужно, чтобы уровень риска в стране был гораздо ниже. У высокотехнологической продукции, у разработок уровень риска и так изначально высок. И если это связано ещё и с высокими государственными рисками, то никто на это не пойдёт.

- Делать-то что?

– Надо снизить риски очень серьёзно. Надо создать очень дружественную для бизнесменов среду. Которая сама, став дружественной, снизит ставки для капитала, например. Которая сама по себе привлечёт иностранные инвестиции во что-то более простое и понятное. На этом фоне появятся инвестиционные излишки, которые пойдут в более рискованную область – высокотехнологичную. Нужна совершенно другая система образования. У нас система образования выродилась. Мы у детей спрашиваем, как зовут коня Болконского, но не учим их ни вести переговоры, ни строить стратегии, ни разбираться в реальных технологиях, ни создавать что-то, ни быть предпринимателями.

- То есть всё-таки первым должно начать государство.

– Да, конечно. Государство создало в нашей высокотехнологической сфере недопустимые для развития риски. Пусть государство их и снижает.

- В 2015 году фонд Дмитрия Зимина "Династия" признали иностранным агентом, и он закрылся. Он ведь как раз пытался развивать те направления науки и образования, о которых вы говорите.

– Я знаю и Дмитрия Зимина, и Бориса – его сына, это редкие люди. Они заработали свой капитал, не украв его у государства, и тратили не на яхты и виллы, а финансировали публикации научных книг и выплачивали стипендии учёным. Вот мы видим, что такие люди – нон-грата в стране.

- Что нас ждёт в 2016 году?

– То же самое, что в 2015-м, только хуже. Мы продолжаем спускаться вниз по всем показателям. Не очень быстро, потому что есть резервы, есть запасы, сделанные за 15 "нефтяных" лет. Во всех смыслах запасы: производственных мощностей, потребления, денежные. Меня очень пугает тенденция, которая сейчас проявляется: создать и собрать как можно больше налогов, вместо того чтобы развивать страну.

- Деньги-то государству нужны.

– Это мы уже переходим от реальности к сказке Джанни Родари "Чиполлино": начали появляться новые налоги на дороги, капремонт и так далее. Ужесточены правила обмена валюты. Видимо, это подготовка к реализации безумной идеи по налогообложению инфляции. Когда ты купил доллар по одной ставке, а продал по другой, заплати с этого подоходный. То есть фактически налогом скоро обложат обесценение рубля. Похоже, что у государства есть тренд на то, чтобы попытаться ничего не делать и побольше взять с людей. Анекдот 2015 года – это анекдот про корову: что нужно делать, чтобы она больше давала молока и меньше ела. Вот наше правительство считает, что её нужно меньше кормить и больше доить. И это страшно. Во-первых, потому, что это уводит в тень всё. Понятно, что бизнесмены, которые и так работают на грани прибыльности, просто не смогут за всё платить. Люди, у которых падает покупательная способность, откажутся платить подоходный налог. А когда налоги уходят в тень, они уходят массово. То есть государство в итоге получит меньше, а не больше. Во-вторых, это уже разрыв какой-то последней связи с законностью. Мы только-только создали возможность хотя бы в налоговой области более или менее выполнять закон в стране, только-только начала появляться привычка платить налоги, а введением новых и новых налогов мы всё это убьём.

- Стране предстоят большие расходы: выборы, футбольный чемпионат, ещё выборы. Надо как-то наполнить опустевшую "кубышку".

– Вот как раз непонятно – зачем. Когда-то давно у нас был молодой энергичный президент Владимир Путин, который очень чётко сформулировал мысль: чем больше ты пытаешься собрать налогов – тем меньше собираешь. И он ввёл плоскую шкалу налогообложения. И это резко увеличило собираемость налогов.

- Когда он это говорил, нефть тоже была дешёвой.

– Конечно! Но почему-то произносились и делались умные вещи. Я не понимаю, какой вирус поразил наше правительство. Какие злые чары. Но почему-то они разучились делать то, что умели делать 15 лет назад. Сейчас, наоборот, надо снижать налоговую нагрузку, которая непринципиальна для бюджета. Всё равно все эти мелочи, вроде дорожных налогов, бюджета не формируют. Их вообще сейчас надо в ноль убирать, чтобы люди захотели работать. Мы делаем ровно обратное. 

Беседовала Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"


© Фонтанка.Ру


добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются. Ваше сообщение может быть удалено, если оно будет содержать мат, оскорбление, других пользователей или сайта, проявления расизма или нацизма, а также спам. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (266)
18 января 2016 г. 11:25
Kim2000:
Или например я не считаю героями профессиональных военных в годы Великой отечественной войны (извините, они за это деньги получали)
думаю, что стыдить Вас бесполезно (
17 января 2016 г. 08:34
Kim2000:
Или например я не считаю героями профессиональных военных в годы Великой отечественной войны (извините, они за это деньги получали), но считаю истинными героями тех недалеких, любящих выпить, матерящихся мужиков от сохи, которые и развергнули немца.
Ну и каша у Вас в голове на предмет советской истории... И что за слово такое — "развергнули"? Ещё и русский у Вас школе плохо преподавали? :)
15 января 2016 г. 15:36
Ну не знаю... Вот обвиняют ПутЫна и его сотоварища — Медведку: мол, виноваты во всех бедах. А может у них искренне ничего не получается? Типа, стараются, думают целыми днями, и так и эдак мозгуют, а ничего придумать не в состоянии. Вон, Ельцин на этом здоровье потерял — снимал стресс алкоголем — пил горькую. Ещё не известно, как расстраивается и переживает наш плешивый самодержец — в одиночестве ли, или в компании Пескова — его придворного "петрушки", или шурша по льду на коньках и с клюшкой.
8 января 2016 г. 16:08
Kim2000: Вы меня не поняли. Я пытался донести мысль, что люди ВЕЗДЕ не идеальны. А если добавить, что жизнь трагична уже потому, что конечна, то стоит ли самому человеку усугублять природную обречённость своим отношением к внешним обстоятельствам? Судить о реальной жизни по фильмам (даже документальным) не советую, что отечественным о, как бы, российской жизни, что иностранным о, как бы, ихней. Я не против искусства, но реальная жизнь-это другое.
8 января 2016 г. 11:10
Titus: Да я то как раз совершенно спокойно отношусь к тому ,что народ у нас вот такой. Есть очень тяжелый фильм "Жила была одна баба". Его почти невозможно смотреть, но он именно в точку. Это про самый что ни наесть русский народ (Кирсановский район Тамбовской области) и каков он (при царях, в гражданскую войну, при коммунистах). Я то как раз за то, чтобы русский народ и не идеализировали и не хаяли. Один режиссер театра сказал: Я могу поменять кулисы, могу поменять декорации, могу поменять артистов, но я не могу одного — поменять зрителя в зале. Он вот такой какой есть. Так как я давно для себя это понял, то никакого ада в душе у меня нет и быть не может. Я не удивляюсь подлости (те же казанские педофильские скандалы РПЦ), но искренне радуюсь, когда человек вдруг ведет себя героически (как полицейский, который на Черной речке бросился спасать человека). Или например я не считаю героями профессиональных военных в годы Великой отечественной войны (извините, они за это деньги получали), но считаю истинными героями тех недалеких, любящих выпить, матерящихся мужиков от сохи, которые и развергнули немца.
СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
ПАО «Сбербанк России»
Сбербанк впервые получил «Каннского льва» за рекламный проект Streets
Рекламный проект Сбербанка, подготовленный в поддержку уличных музыкантов, победил в категории Outdoor: Use of Ambient Ourdoor фестиваля «Каннские львы». Для Сбербанка — это первый «Каннский лев»
Фото: Дынников М
В Петербурге стартовал фотоконкурс «Город строится – город живет»
Фотоконкурс «Город строится – город живет» приурочен к 60-летнему юбилею Всероссийского профессионального праздника «День строителя». Организатором фотоконкурса выступает «Объединение строителей СПб», генеральным информационным партнером - Петербургская интернет-газета «Фонтанка.ру».
«ЮИТ Санкт-Петербург»
ЮИТ приглашает в Пушкин на ворк-шоп
25 июня в городе Пушкин состоится первый ворк-шоп, посвященный созданию Общественного культурного центра «О-ПУШКИН». Таким образом, продолжает активно развиваться проект организации в историческом районе София, вблизи от строящегося жилого комплекса INKERI, Общественного культурного центра.