191 комментарий к публикации

«Мракобесие какое-то». «Фонтанка» систематизировала аргументы антипрививочников

19 октября 2021, 19:23

6 ноября 2021, 22:15

Логика великая вещь. 1) пропаганда по ТВ есть? 2) противоречие в официальной информации по прививкам есть? 3) производство прививок выгодно кому-то? 4) прививка гарантируют что привившийся не заболеет? 5) если человек сделавший привику всё равно заболевает он будет заразен для окружающих? 6) защитим ли мы привившись тех кому по состоянию здоровья нельзя прививаться, если несмотря на прививку мы можем заболеть и быть заразными?

266455941

28 октября 2021, 20:13

263898651

28 октября 2021, 19:08

Мракобесие, это здоровому, уверенному в себе человеку верить в разные прививочные «мухоморы», от «телевизионных» шаманов). Конечно заклинаний, у них много, и мифической статистики, и прочей дряни рассчитанной на разум потомка слабоумного алкаша. С таким же успехом можно колоть наркоту экономически «лишним» грустным людям, раз за разом увеличивая дозу, уверяя, что теперь точно все будут улыбаться, и если не станешь наркоманом, то всем настроение испортишь...

VKuser2487861

22 октября 2021, 09:16

В сухом остатке что то вроде: . "Мы проанализировали аргументацию антипрививочников и, оказалось, что главное в их позиции - недоверие к власти, СМИ и врачам. Но вы же понимаете, что недоверие к власти, СМИ и врачам это не повод не доверять власти, СМИ и врачам. Ведь речь идет о нашем с вами здоровье" 😁🤦‍♂️

And2020

21 октября 2021, 13:35

Ещё в начале 70-хх годов учёные медики собирались и обсуждали, что делать с ОРВИ и пришли к выводу, что создание вакцины не имеет смысла, так как вирусов, вызывающих ОРВИ, очень много и мутируют они слишком быстро. Короновирус и Covid-19 - это не болезнь, это название вируса и его штамма, а болезнь, которую они вызывают, по-прежнему называется ОРВИ. Но ОРВИ - это не страшно, как, например сказать, что идёт новая тяжёлая болезнь Ринит-22, он же насморк, и организовать поголовные прививки от него. Это же идиотизм. Если вы это поймёте, то поймёте, что и прививки от ОРВИ такой же идиотизм.

193121

21 октября 2021, 10:31

Thorim

20 октября 2021, 17:20

266094080

20 октября 2021, 16:27

Андрей Николаевич Морский

20 октября 2021, 13:48

Начнём с того, что ни одна ,так называемая .вакцина от коронавируса, не прошла полных испытаний, полной 100% проверки! Проверка и испытания проходят на всём населении планеты! Зачем нам множество вакцин? Если власть имущие хотят именно вылечить людей, а не заработать на "многообразии и рекламе "псевдо вакцин, то достаточно одной гарантированно проверенной вакцины! И потом процедура создания вакцины должна полностью исключаться из так называемого рынка! Создавать вакцину не для продажи и конкуренции, а для лечения людей, а если в этом участвует рынок, то читайте классиков от политики: "Ради 300% прибыли бизнес пойдёт на любые преступления! ".Так что правители мира! Определитесь! Вам заработать или вылечить! И то и другое невозможно....И последнее!Премия в полтора миллиона ,за выделенный вирус короны ещё не выплачена! Значит сам вирус ещё не предьявили миру! Миру предьявляют тотальную ложь, запугивание и нарушение всех прав человека!

Гриб

20 октября 2021, 13:02

После вот этого бреда от автора фонтанки я даже читать дальше не стал: Фонтанка» уже послала запросы чиновникам с просьбой прояснить этот вопрос, а также объяснить, почему запреты должны касаться тех, у кого есть достоверный и актуальный ПЦР-тест, гарантирующий, что они незаразны (c) А теперь внимание вопрос! У привитых жижей есть наличие антител? Тогда каким образом вакцинированные и даже ревакцинированные заражают здоровых?

Нестор Аск

20 октября 2021, 12:20

Спасибо конечно за то, что мой комментарий выделили отдельным, последним пунктом. Вы так выставили статью, что очевидно, что вы поддерживаете вакцинацию. Я же четко выстроил позицию, приведите весь мой комментарий тогда, а не кусками, не надо из меня делать посмешище. Вы же четко подчеркнули, что я независимый человек, также я знаю, что я не заразный человек. А поддерживать чиновников я не намерен и на диалог с ними я не пойду. Потому что за долгие годы от чиновников и от государства я не видел ничего хорошего, зато платить им всегда было нужно. И за грязную воду в доме и за отключения света в районе и в городе. Теперь вот еще нашли способ как выкачивать из людей деньги. Моя семья и мои друзья также придерживаются моего взгляда на вакцинацию. И я хочу сказать, что в отличие от автора статьи, мой комментарий бесплатный и если бы его привели полностью, то, возможно, многие бы согласились со мной. А прикрывать его пожилыми, семьей - это как летом по городу плакаты вешали лозунговые-низко.

Хромосома

20 октября 2021, 11:51

С рядом высказываний полностью не согласен. У меня вот сделаны 2 прививки Пфайзера, есть европейский сертификат и европейский QR, но с точки зрения долбодятлов из росс. правительства я типа непривитый, потому что в меня не вкололи Спутник. Соответственно и QR тут я получить не могу, чтобы в театр сходить. Это не бред?

ThunderPiter

20 октября 2021, 11:40

Согласен, что №1 - это тотальное недоверие к дискредитировавшей себя власти, которая живет в параллельной реальности. Но №2 я бы назвал то, чего у вас в списке вообще нет, а именно - недостаточные и непрозрачные исследования этих вакцин, отсутствие их регистрации в ВОЗ и ЕС. Непонятно, как они повлияют на организм в долгосрочной перспективе, насколько эффективны против новых штаммов. ВОЗ - структура неполитизированная и даже лояльная к России, так что и вопрос регистрации Спутника не политический. Значит, реально не могут предоставить нужные данные, а значит - что-то с вакциной нечисто. Ну и я не мыслю свою жизнь без путешествий. В 2020-2022 гг. я согласен путешествовать по России (и 2/3 этого плана выполнил), но в 2023 г. я собираюсь вернуться в Европу, когда - по прогнозам - а) будет регистрация и взаимное признание наших и зарубежных вакцин, б) реально откроются границы для обладателей таких сертификатов, в) окончательно снимут внутренние ограничения, включая маски. Жду!

Урус-Баши

20 октября 2021, 11:19

_13

20 октября 2021, 11:07

Такие статьи в поддержку вакцинации сейчас необходимо издавать всем СМИ в РФ, чтобы их не признали иноагентами (читай - «врагами народа»). Вот и «ФЪ» «в тренде»))) Любая риторика в поддержку бесполезной вакцинации (наиболее яркое тому подтверждение - Израиль) является «прогибом» и наносит вред гражданам. Стоит лишь спросить у настоящих, а не у медийных врачей, вакцинировались ли они, и ответ последует: «КОНЕЧНО, нет».

Andrew101

20 октября 2021, 10:28

265957340

20 октября 2021, 09:54

VKuser3931563

20 октября 2021, 09:33

266074035

20 октября 2021, 09:21

Агитация от Фонтанки. Цыничное запугивание и манипуляции в каждом абзаце. Сбросьте маски. Либо вводите карантин и ЧС и проводите все по закону. Либо идите на со своими аргументами. Права человека растоптаны, сначала борьбой с терроризмом теперь заботой о стариках) Какая у нас забота каждый знае на примере пенсионной реформы, и размеру пенсии. Качеству школьного питания, и сельским туалетам. Вранье, вранье Вранье. Неофашизм.

АбырвалгАбырвалгович

20 октября 2021, 07:32

260862001

20 октября 2021, 05:57

ignik

20 октября 2021, 04:23

Аргументы простые: а где, собственно, профессиональная медицинская дискуссия? Как относиться к статье о достоверности информации о SputnikV? https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00899-0/fulltext Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) зарегистрирован более года назад. Где результаты использования? Какие побочные эффекты выявлены? Какой процент населения уже вакцинирован спутником и какой процент из заболевших вакцинирован СпутникV? Почему из трёх российских вакцин две других недоступны? Почему нет доступного для населения теста на антитела (1500 рублей за тест это дороговато, не правда ли?) Вопросов ещё много. Должны быть даны конструктивные ответы, а не пропаганда-агитация.

22ilves

20 октября 2021, 00:32

Пусть дают код тем, кто привился и Пфайзером и прочими западными вакцинами. И не важно, как человек смог вакцинироваться. Признавайте и давайте код. Если целью кодирования явлется именно здоровье, а не политика и не бабки. А без этого все вопли про заботу о "слабых и больных" - дешевка.

Александр Н

19 октября 2021, 23:38

Hans-Christian

19 октября 2021, 23:27

"Однако в Петербурге есть чиновники, в задачи которых входит диалог и с такими горожанами." Фонтанка, а можно узнать кто конкретно эти чиновники (ФИО, должность), в какое время они живут (современность, 20-ый век, 19-ый) и в какой Вселенной (нашей, параллельной, вымышленной Фонтанкой)?

IrinI

19 октября 2021, 23:16

Как же бесит тон статьи! Ой, у нас такие умные читатели и не слушать их глупо, а ещё вот этот аргумент разумный и вот этот и тот тоже, но вы все равно идиоты... Да, назвать людей идиотами плохо, это не работает, надо искать другие пути и налаживать диалог, но вы снова идиоты... Еще раз! Лично я с прививкой и уже давно, как только уважаемые медицинские журнал начали писать, что Спутник наш хорош (даже прм наличии "противопоказания" типа ГВ) , вся обширная семья привилась, НО никогда, ни при каких условиях не буду считать, что принуждение на таких условия и манипуляции (со статистикой, мнениями и пр.) это хорошо. Это плохо, плохо и ещё раз плохо. Надо быть честными со своими избирателями, читателями и т.д. Но у нас не умеют, да и не избирал их никто. Вот и результат. Провалили компанию по вакцинации и уже давно, ооочень давно. По многим, многим направлениям. Теперь расхлебывайте. У нас люди за советский период настолько прокачали навыки приспособленчиства, что это НИЧЕМ не пробьешь.

261182581

19 октября 2021, 23:14

Уважаемый Денис Лебедев! Я, конечно, понимаю,что,Вы проделали огромную работу, систематизировав все комментарии и ,давая пояснения под каждым из подпунктов, и,я, думаю,что даже не свои, объясните нам,почему на африканском контененте, где , как говорит ВОЗ,катастрофически не хватает вакцин от этого чудовируса,заболеваемость и смертность в разы меньше, чем в Европе и Америке, почему в Израиле и Великобритании растет смертность от него, несмотря на очень высокий процент уколовшихся, почему в Китае статистика заболевших отражает единицы

E .SladkiBubalehhh

19 октября 2021, 23:12

Хауаю

19 октября 2021, 21:59

Хорошо, что хоть что-то начали предпринимать, может вернёмся к нормальной жизни в обозримом будущем. Но наличие большого кол-ва антител можно было бы приравнивать к вакцинации и коды выдавать хоть на 2-3 месяца или медотвод. Например, у меня свекровь записалась на ревакцинацию, а перед этим оказалось, что у нее антитела зашкаливают, пока воздержалась. Не болела кстати, помогла прививка видимо. А кто-то переболел, не обращаясь к врачам или не подтвердив диагноз ПЦР. Пусть бы сначала привили тех, у кого совсем нет защиты. Сейчас очереди будут или вакцин начнет не хватать.

266391147

20 октября 2021, 14:54

Pilat

19 октября 2021, 21:54

rie0348242

19 октября 2021, 21:43

lamer

19 октября 2021, 21:42

ВНИМАТЕЛЬНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ

19 октября 2021, 21:35

Ivan Topor

19 октября 2021, 21:30

Напомню уважаемой редакции, что: 1) Важнейшим и базовым принципом является наличие ДОБРОВОЛЬНОГО и ИНФОРМИРОВАННОГО согласия на любое медицинское вмешательство. 2) Медицинские эксперименты на людях запрещены со времен Нюрнберга. Нарушение этого запрета является преступлением, за которое некогда кое-кто был повешен. Веревкой за шею. 3) Любая дискриминация и сегрегация запрещены даже той трижды изнасилованной Пыней Конституцией. Всё. Всё остальное - никчёмное сотрясание воздуха, казуистика и демагогия.

grannie

19 октября 2021, 21:50

Ivan Topor

19 октября 2021, 23:23

Потому, что там идут те же самые процессы, что и у нас. Уничтожения традиционного правового общества и среднего класса. На базовые права человека и законы положен огромный болт. То, что ещё вчера было немыслимым - сегодня превращают в новую норму. Хотя нюансы могут отличаться от страны к стране.

почти бросил..)

19 октября 2021, 21:26

"Вот видите, что за негодную вещь вы из меня делаете? На мне вы готовы играть; вам кажется, что мои лады вы знаете; вы хотели бы исторгнуть сердце моей тайны; вы хотели бы испытать от самой низкой моей ноты до самой вершины моего звука; а вот в этом маленьком снаряде — много музыки, отличный голос; однако вы не можете сделать так, чтобы он заговорил. Черт возьми, или, по-вашему, на мне легче играть, чем на дудке? Назовите меня каким угодно инструментом, — вы хоть и можете меня терзать, но играть на мне не можете." ! ) (с) Гамлет. Шекспир.

266384751

19 октября 2021, 21:22

266384730

19 октября 2021, 21:18

пазузу

19 октября 2021, 21:09

262163431

19 октября 2021, 21:08

"О том, что в больницах сейчас находятся десятки людей, заболевших повторно или даже в третий раз, как-то неудобно напоминать. Слова авторитетных врачей о том, что уровень антител не гарантирует спасения от коронавируса, у всех перед глазами." О том, что сейчас в больницах десятки, а то и сотни вакцинированных даже неудобно напоминать. О том, что они умирают точно так же, как не вакцинированные - тоже неудобно. Так что за однобокая такая точка зрения? Заказуха? Где в отместку статья о непрозрачности вакцинации и ошибаах властей при её реализации? Ау?

Pilat

19 октября 2021, 21:52

d-1973

19 октября 2021, 21:01

262163431

19 октября 2021, 20:59

"Однако цифры — зафиксированные в серьезных и признанных мировым сообществом медицинских журналах — говорят о том, что риски снижаются кратно. И если врачи бросают нам спасательный круг, глупо не хвататься за него, если, по статистике, один из десяти не спасется даже с ним." Где ссылки, где доказательства, Фонтанка??

vic_5e4cd1938d1a8

19 октября 2021, 21:09

А вы, кроме Фонтанки ничего не читаете, что вам прямо тут ссылки подавай. Это не диссертация, где ссылки требуются. Да и тут, в своё время, была такая информация. Информации достаточно. Помимо ссылок на доказательствп, которые вы найдёте самостоятельно - на июнь 2021 г. наша вакцина Спутник V зарегистрировпна в 67 странах мира ... Это доя инфлрмации.

vader

19 октября 2021, 21:11

Да пустое это. Все апологеты вакцинации оперируют исключительно бессмысленными фразами типа "риски снижаются". А спросишь их - снижаются относительно чего? Кто мерял? Какой линейкой? Нет ответа. А уж если спросить, что такое риски в их понимании, ничего, кроме оскорблений и обвинений в слабоумии не дождешься. Я уж не говорю про классический пример с base rate fallacy, когда они самозабвенно поют про тесты на вирус или вообще что угодно с "80% достоверности". Толку им что-то объяснять, они ж в школе математику не изучали, у них ясная и понятная картина мира, как у большевиков. Беда в том, что эти невежды сейчас получили абсолютную власть, и будут делить людей на годных и негодных на основании их замечательных тестов "с 80% вероятностью". Сколько из них самих в итоге попадет на бойню - бог весть. Но ведь сколько они еще за собой заберут...

grannie

19 октября 2021, 21:55

vader

19 октября 2021, 21:11

" снижаются относительно чего? Кто мерял? Какой линейкой? Нет ответа" - сравните уровень смертности от ковида в очень близких по остальным параметрам (население, география и пр.) Латвии и Дании. И попробуйте эту разницу объяснить чем-то иным кроме как разницей в проценте вакцинированного населения. Дерзайте.

260708081

19 октября 2021, 20:55

angel of death

19 октября 2021, 20:53

grannie

19 октября 2021, 20:52

22ilves

20 октября 2021, 00:38

Чего там аргументированного? Все аргументы разбиваются об отказ в предоставлении кода тем, кто вакцинировался тем же Пфайзером. Если они про здоровье пекутся, то должно быть пофиг - чем человек привит. И нефиг кивать "а вот на Западе Спутник не признают!" вам (им) шашечки или ехать? Количество вакцинированных, или количество вакцинированных именно российскими вакцинами, у которых траблы с призанием на Западе? И обидки за это непризнание должны расхлебывать обычные люди?

Хромосома

20 октября 2021, 11:48

22ilves

20 октября 2021, 00:38

grannie

20 октября 2021, 18:46

22ilves

20 октября 2021, 00:38

"должно быть пофиг - чем человек привит" - так, в принципе - не совсем. Лучше всё же прививаться в одном и том же социуме примерно одним и тем же. У разных вакцин - разное действие, разные сроки, лучше когда всё более-менее одинаково. Больше раздражают всякие эпиваккороны в "допустимых". А кросс-признание основных вакцин - дело ближайших недель, думаю. Всё к тому идёт.

VKuser424431321

19 октября 2021, 20:48

mijkl

19 октября 2021, 20:45

Mikkä Kårhunen

19 октября 2021, 20:39

Mafioza

19 октября 2021, 20:38

Хоть кто-то нас слышит и понимает) я не антипрививочник,все в семье соблюдают сиз-для себя,но есть противопоказания по здоровью и реально стремно колоть неизвестный препарат,да еще нпонятно какой выбрать(чем блин отличаются) и если бы власть не избрала позицию обвинения и принуждения,а постаралась объяснить все это без страшилок-"не привьетесь-все помрете",то сомнения конечно бы отпали.

Olma

19 октября 2021, 20:49

vic_5e4cd1938d1a8

19 октября 2021, 20:38

Эти антипрививочные "аргументы" напоминают борьбу курильщиков за свои права, в т.ч. с использованием тезиса, что курить не вредно. А что думают противники прививки от ковида по поводу прививок от чумы, оспы, полиомилита, столбняка, бешенства и пр. ?Что думают по поводу тех прививок, которые получили в младенческом возрасте? Напрасно им сделали эти прививки? Вероятно, напрасно. Если бы им не делали те прививки не было бы сейчас многих из нынешних антипрививочников...

AndyWarhol

19 октября 2021, 20:58

Ого, вот это сильно.... Это конечно сильный удар по антипрививочникам. Запрещенный прием.... очень сильно. Осталось только уточнить, что например, вакцину против бешенства колют постфактум, т.е. уже после укуса, и это кстати больше лекарство, чем вакцина. ))) Ну и для полного триумфа опубликовать проценты смертности при заражении ковидом и чумой или столбняком.

266159595

19 октября 2021, 20:29

vic_5e4cd1938d1a8

19 октября 2021, 20:51

А вас силой никто и не собирается вакцинировпть. Вас невакцинированных просто, в целях безопасности, не будут пускать в некоторые общественные места. Не пускают же, например, пьяных в самолёт, в грязной одежде нельзя ехать в общественном транспорте, с собаками в магазин нельзя и т.п.