67 комментариев к публикации

«Дело техники». Адвокаты рассказали «Фонтанке» о массовых фальсификациях в «наркотических» делах

12 июня 2019, 10:03

13 июня 2019, 00:28

12 июня 2019, 21:57

12 июня 2019, 22:35

12 июня 2019, 21:11

вы, коллеги, думайте что хотите. Я только за себя говорю. Когда 5 лет назад ограбили соседей - я точно помню, что не Путин, а практически все, кого я знаю, простые россияне - все твердили о том как это классно - грабить соседей. Ну вот что мне делать с тем фактом, что я не считаю грабеж соседей классным? Переучивать российский народ? Это глупо. Вот тогда я и стал задумываться, что если гора не идет к Магомету, то не свалить ли?

12 июня 2019, 21:32

12 июня 2019, 21:33

12 июня 2019, 22:57

12 июня 2019, 21:08

гранни, вот смотрите - еще год другой я буду раздумывать и в принципе выбирать страну... еще год оформлять внж… потом еще 5 лет нужно с внж ждать до права на пмж… Это уже получается лет восемь. Я думаю, что раньше станет ясен вектор происходящего здесь. Просто ЕСЛИ окажется, что моя интуиция меня не подводит - лучше к этому времени иметь легальные основания и физическую возможность свалить. Всё просто и прагматично - без лирики, книжных фантазий и паникерства.

archi77

12 июня 2019, 21:05

ESV, то, о чем говорите вы - в целом понятно. Но вот лично для меня эти вопросы вообще не интересны. Ни один из живущих на планете Земля людей вообще ничего не сделал для того, чтобы 5 миллиардов лет планета уцелела в жутком космосе, чтобы полтора миллиарда лет эволюции жизни - страданий и смертей бесчисленных триллионов живых существ, борьбы за существования, жесточайшего естественного отбора - создали всё то многообразие жизни, которым мы пользуемся и благодаря которому существуем. Вы, кстати, тоже ничего для этого не сделали. Вам стыдно? Готовы вскрыть себе вены? Вот и я не готов. Какое мне дело до того, кто именно создавал в какой-то стране мира достойную жизнь? У меня она одна. Я не хочу ее остаток провести в руднике. Да и мне (прошу прощения за пафос) просто этически неприятно общество, в котором коррупция и уголовщина почитаются за высшие ценности

archi77

12 июня 2019, 20:14

гранни… я вас обидеть не хочу, повторюсь. Но - тоже повторюсь - мне какое дело в ВАШЕЙ уверенности в ВАШЕЙ способности заработать там или там? Еще раз - я же не на ваши деньги там жить собрался. Вы же уже сказали, что спор ни о чем - так зачем опять мне пишете про то, что ВАМ нравится или не нравится там. Уехать планирую я. Вы не планируете. ОК. Вам проблемы кажутся книжными. Мне - нет. ОК. Еще вопросы?

baddanZer

12 июня 2019, 20:07

ESV

12 июня 2019, 20:22

archi77

12 июня 2019, 20:05

и в двадцатый раз - да даже если "столько же". По мне, получать столько же денег, но при этом быть живым, на свободе, без бутылки шампанского в анусе и жить в своей квартире\доме - это намного лучше, чем сперва получать "столько же" - а потом в придачу получить раскулачивание, 20 лет лагерей и бутылку шампанского всё в то же ненадлежащее место. Ну на вкус и цвет товарища нет, не поспорить...

archi77

12 июня 2019, 20:01

Гранни, без обид, - но при чем тут вы? Мне какое дело до того, сколько бы получали там вы? Я собираюсь там жить на то, что буду получать я, а не вы. И вас с собой не зову. Спор, может, и пустой - но его начали вы. Я написал, что собираюсь уехать. Не вам лично - просто коммент. Вы начали мне отвечать в том духе, что там зарплата маленькая. Так что я согласен - спор ни о чем. Вопрос - если мы оба это понимаем - зачем вы его начали?

grannie

12 июня 2019, 20:22

Я и не в обиде. Я рассуждаю так, как рассуждал бы, будь я на Вашем месте. Мне странно, что надуманная на 98% "бутылка в анусе" для Вас более сильный аргумент, чем финансовые вопросы. Уверяю Вас, финансовые вопросы "там" будут для Вас первичны. Это не потому что они там все "плохие" и на деньгах задвинуты, это потому что это основа жизни там. Вам несколько разных коллег уже указали на некоторую инфантильность Ваших аргументов. И, повторюсь, я отнюдь не отговариваю. Решили - езжайте.

archi77

12 июня 2019, 19:35

я вот помоложе был - работал в производственном секторе. Был коммерческим директором в небольшой производственной фирме в провинции, вполне рыночно и честно поставлял свою продукцию по всей стране - на промышленные предприятия от Минска до Красноярска. Но это было давно. Времена изменились. Сейчас я мелкий предприниматель. никаких основных фондов. Только посреднические операции. Только арендованное имущество. Никаких капитальных вложений в РФ я делать не стану. По мере продажи личного имущества я эти средства буду перекладывать вне границ РФ. И со временем уеду. За тысячу лет в России не появилось защиты собственности. Глупо и высокомерно было бы думать, что вот именно при мне она появится.

archi77

12 июня 2019, 17:40

grannie

12 июня 2019, 18:06

archi77

12 июня 2019, 19:01

погодите, при чем тут я? я не живу в Польше. Вы мне говорите - "там зарплаты низкие". Я живу в России. Не знаю, где живете вы. Я вам выкладываю статистику, что в РФ зарплаты более чем в два раза проигрывают польским. Что не так? И не забудьте - это для вас размер з\пл - решающий фактор. Я вам ответил на ваш решающий фактор. Какой фактор стал решающим для меня - я вам вроде за седня раз восемь уже написал.

grannie

12 июня 2019, 19:29

archi77

12 июня 2019, 19:01

Не живёте, но вроде как собираетесь. И Польшу Вы первый в разговоре помянули. А жить без денег ещё мало кому удавалось, так что хотите Вы этого или нет, а денежный вопрос принимать во внимание придётся. Уровень "серости" зарплат у нас "немного" выше, чем в европах, так что в реальных доходах (ну, или как вариант, в расходах) большой разницы между РФ и Польшей нет. А "тыща баксов" - отнюдь не та сумма, которая позволила бы отнестись к доходам снисходительно. Это "только-только". Бухтят на эту тему поляки ничуть не меньше наших. И "поравалящих" там тоже вагон.

VKuser151258807

12 июня 2019, 16:56

Прочитал почти все записи. И вот ведь забавное дело. Тема беседы одна - как здесь плохо, нормальному человеку жить почти невозможно, и сакраментальный вопрос на закуску - валить или не валить? А если валить, то куда лучше? И не одной мысли о причинах произошедшего со страной. О том, что страна в настоящий момент почти полностью порабощена внутренним врагом. Что у власти в стране находятся преступные, криминальные группировки, что власть они получили преступным, криминальным путем, и таким же путем эту власть удерживают. Точнее - сейчас уже пытаются удержать. Правда, есть отдельные записи, смысл которых - едва скрытое злорадство в адрес населения страны. Типа того, а что еще можно ожидать от этих холопов, веками прозябающих в этом звании. Они, дескать, этого заслуживают. Нет никакого сомнения, что такого рода рассуждения исходят не от русских или других коренных жителей России. Рассуждают так инородцы или космополиты, которым хорошо там, где можно получше покушать и помягче поспать.

22ilves

12 июня 2019, 17:44

Многие из уехавших или думающих об отьезде уже выкушали по полной от российских реалий. Наш семейный бизнес прихлопнули из - за отказа платить откат в 10% см.с. И это - первая половина 90х. Коррупция была еще в штанах на лямках. Сейчас нас бы просто помножили на "0". Всех, и старых и малых. И что делать тем, кому родинка показала такую вот козью рожу? Тратить жизнь на борьбу с ветряными мельницами? А на хрен, если подавляющее большинство населения эта схема устривает, иначе не случился бы ни Путин, ни всякие сказочные поменьше. Эминрация давно не колбасная, уезжают ради жизни в нормальной системе. С законами, социальной ответственностью государства, без распилов и откатов. Никто из моих местных новых родственников, имеющих бизнес разного уровня, вообще не сталкивался с необходимостью отката. Даже те, кто сидит исключиельно на т.н. гос. заказах. Чудесато, правда?

Kit.

12 июня 2019, 18:17

Причина банальна и в ближайшее время неисправима. Демократия - это власть независимых собственников, имеющих что терять и способных принимать самостоятельные решения. Власть нищих - это охлократия, быстро переходящая в диктатуру наиболее наглых и безответственных из обещалкиных. Не исключаю, что нынешние обещалкины у власти в России это прекрасно понимают и намеренно препятствуют возникновению в России независимых бизнесов и полноценного среднего класса.

ESV

12 июня 2019, 19:12

22ilves

12 июня 2019, 17:44

Ох уж эти уезжанты и уезжантки. Уедут из страны,устроятся за бугром и начинают гордо и снисходительно вещать о бывших. Видите ли Илвес,не всем пофартило получить готового финского мужа с недвижимостью и всеми удобствами в 90е. Вы там снисходительно вещаете из соседней Финляндии,мол мы-то тут, а вы там лапти. Да только какое отношение вы-то имеете к Финляндии? Ну, это так хорошо приехать на все готовое которое предыдущие поколения финнов отстроили и с той горки вещать? Ась? Вот если бы вы приехали в "разбомбленную" Финляндию и прошли через все испытания отстраивая светлую жизнь,то да, можно было бы вас послушать. Вы,ведь не захотели в 90е отстраивать "свою Финляндию" в рамках РФ? Что мешало вам такой честной и трудолюбивой? Тяжело да? Все возможно представлялись построить светлое будущее на обломках ненавистных коммуняк. Ан,нет. Мужика из-за бугра, и туда на ПМЖ.

iphonedimona

12 июня 2019, 16:19

Бред. Антинаркотическое законодательство надо ужесточать, вплоть до высшей меры. Одновременно ужесточить наказание за фальсификацию и заказные дела, также до высшей меры и без сроков давности. Приказ начальника не является смягчающим обстоятельством. К стенке должны встать все соучастники.

VKuser456021156

12 июня 2019, 19:41

Вот никакого смысла ужесточать или ослаблять, когда страна живет по понятиям. Не успели образовать антикоррупционную структуру, как оказалось, что в ее руководстве - суперкоррупционер. И в статье-то приводятся примеры того, как об законы обтирают ноги те, кто называются охранителями права.

lachavoje

12 июня 2019, 14:24

lachavoje

12 июня 2019, 14:19

Когда при Горбачёве начались многочисленные контакты с Западом, меня в 1986 г. французы приглашали делать мат. модель экосистемы озера Леман (Женевского). Однако на официальный запрос мой институт, не извещая меня, отказал французам в направлении меня к ним под предлогом, что я необходима для научно-исследовательских работ института. Мне об через год рассказала моя соседка по кабинету, член иностранной комиссии института. А в это время моё заведение 7 лет вкупе с верхушкой научного сообщества СССР отказывало мне в приёме кандидатской! диссертации к защите. Защитилась только в 1990 г. после обращения в ВАК СССР, после чего в 1991 г. была уволена по причине отсутствия в институте соответствующей ставки. Самый гуманный в мире советский суд отказал в восстановлении на работу, проигнорировав формальные нарушения со стороны ответчика, и не рассмотрев дело по существу. В 1993 г. подавала заявку на соросовскую стипендию, но оказалось, что эта программа только что закрылась.

ESV

12 июня 2019, 13:38

Вот многие возмущены,мол это все либератота мутит воду,за гранты работают сволочи и провокаторы... Возможно это и так,за гранты и мутят и выходят. Так, а где же официальные проправительственные организации,СМИ и прочая? Где их телодвижения и организация? Что,в государстве пропала не справедливость? Вот и адвокаты в этой статье подтверждают. Так и что? Где организованные СМИ типа Вести или Время,или там Человек и закон? Где пикеты,футболки и организованный протест от них? А нету от них никакого телодвижения.Тишина и покой. А вот грантоеды смогли,организовались и вышли. Так-то.

lenten

12 июня 2019, 12:20

Pilat

12 июня 2019, 14:24

Проблема не столько в полиции, проблема в судьях. Какая мотивация у тех кто становится судьёй? Я так думаю вовсе не та, что нужно для общества. Скорее всего эти люди видят в статусе судьи возможность обогащения. А как заменить этих судей на тех кто нужен обществу? На мой взгляд даже теоретически ни как. А это значит, что фальсификация доказательств и дальше будет процветать.

VKuser456021156

12 июня 2019, 12:18

VKuser456021156

12 июня 2019, 12:13

Когда оговор или самооговор признается доказательством - это правосудие на уровне средневековья. Именно так на ведьм и охотились: кто-то что-то сказал, кому-то чего-то подбросили, кого-то запытали, замучали допросами и угрозами... . История повторяется: обыкновенный фашизм, сталинский беспредел - все при поддержке агрессивного узколобого большинства и прессы, заигрывающей с силовиками. Замечательно, что вытащили Голунова (своего), но, может быть, не надо разводить травлю и чужих до суда и предъявления настоящих доказательств?

archi77

12 июня 2019, 11:57

лично за себя скажу - за последние лет 20-25 я прошел долгий путь. Я помню, как в середине 90-х говорил уезжающим друзьям - "уезжайте, придет время - на коленях будете назад к нам проситься, а мы не пустим". Вот последние несколько месяцев я уже плотно собираю условия получения ВНЖ в Европу. Это не одним днем всё произошло. Постепенно, шаг за шагом. После Крыма пропали последние иллюзии. Предыдущий комментатор и Михаил Юрьевич совершенно правы.

grannie

12 июня 2019, 12:17

Ничего удивительного. Это обычный путь вечнонедовольного фонтанковского комментатора. Сколько вас тут таких уже, Родину освобождающих глаголом из-за бугра. Одним больше, всего лишь. Забавный феномен, этот либеральный большевизм в мозгах: чёрно-белая картина мира вызывает плохо аргументированные телопередвижения. И, кстати, это почти наверняка не М.Ю. Тоже не "чёрно-белый", сложный и спорный вопрос.

archi77

12 июня 2019, 12:35

grannie

12 июня 2019, 12:17

все проще. Это возраст. Старость - такая штука, что не хочется ее проводить в бараке. Особенность российских бараков не в том, что их тут сильно больше, чем в приличных странах (к вопросу о черно-белом восприятии мира), а в том, что тут нет и никогда не было каких-то статистически значимо эффективных защитных стратегий от попадания в барак. Можешь быть верным сталинцем или троцкистом, безлошадным или кулаком - бараку наплевать. Он просто свое сожрет. И так как запах барака в последние годы явно крепчает - да, не буду оригинальным: пора валить. Не скажу за других, я свалю не для того чтобы что-то там глаголить из-за бугра о родине. Я просто уеду от барака.

grannie

12 июня 2019, 12:49

archi77

12 июня 2019, 12:35

Я бы проверил в "возраст", если бы сам не был старше. Не, не он. Это странная привычка сначала что-то себе придумывать, потом в это верить, а потом начинать убежать себя и других в этом. "Барак" - он же преимущественно в головах... Не, не отговариваю. Это Ваше решение и Ваш выбор. Надо только принимать его разумно, осознанно и не оправдывать потом свой выбор годами прилюдно: сильно странно смотрится со стороны.

Anatolevich

12 июня 2019, 11:37

Sinegubov

12 июня 2019, 12:23

Sinegubov

12 июня 2019, 11:15

"Это было, когда улыбался Только мертвый, спокойствию рад. И ненужным привеском качался Возле тюрем своих Ленинград. И когда, обезумев от муки, Шли уже осужденных полки, И короткую песню разлуки Паровозные пели гудки, Звезды смерти стояли над нами, И безвинная корчилась Русь Под кровавыми сапогами И под шинами черных марусь." (с) А.А. Ахматова

plussa

12 июня 2019, 12:47

житель города П.

13 июня 2019, 11:26

Нет. Безвинные жертвы - это те кому упыри подбрасывают наркотики - чтобы выполнить план, свести счеты, отработать заказ вышестоящих и т.п. Схема у упырей - отработанная. Но сейчас дала сбой, слишком многие впряглись, слишком большой резонанс. Итог - Голунов непричастен. Все кто из него делал наркомана и наркодилера, в т.ч. и горячо поддержавшие всё это блогеры - по уши сами знаете в чем.