Финский политолог: Европе нужна Россия, а России - Европа

- Зачем в Финляндии был создан Александровский институт при Хельсинкском университете?

- Россия всегда была важна для нас. Финляндию с Россией связывает многовековая история, а экономические взаимоотношения по-прежнему прочные. У нас в стране всегда было довольно многочисленное академическое сообщество, которое интересовалось Россией, ее культурой, литературой и бизнесом. В годы холодной войны института по изучению процессов, происходивших в СССР, в Суоми не было. Однако в те годы в Финляндии проводились исследования по советологии - изучению существовавшего строя в Советском Союзе.

Уже после распада СССР мы решили создать ведущий в Европе институт для изучения процессов, происходящих в России. И ровно 20 лет назад был основан наш Александровский институт. Для исследователей было интересное время: в течение первых 10 лет события в России развивались драматически.

Александровский институт (Aleksanteri-instituutti) при Хельсинкском университете был основан в 1996 году. Маркку Кивинен возглавляет его уже в течение 18 лет. Институт, который финансируется государством, является национальным центром исследований о России. Ежегодно институт публикует около 50 научных работ. Ученые также готовят аналитические отчеты для правительства Финляндии, из-за чего периодически возникают споры с политиками. Так, во время кризиса на Украине МИД Финляндии обвинил исследователей в том, что дипмиссия не получила от них аналитический отчет по происходящему в стране.

- Где вы берете данные для исследований: из российских или западных источников?

- Самыми важными для нас остаются, конечно, открытые источники и исследования из самой России. И мы знакомы с российскими коллегами и их работами. Лично я знаю почти всех русских социологов как старшего, так и молодого поколения.

Но у нас есть контакты и с западным академическим миром. Мы сотрудничаем с коллегами, например, при изучении вопросов социальной теории. Кроме того, нам интересно, как в других странах исследуют Россию.

Мы исследуем также глобальные проблемы, которые являются общими для всех стран в современном мире - такие, как изменение климата, терроризм, наркотрафик. И нам важно понимать, как Россия собирается действовать для решения глобальных проблем и каким образом с ней можно сотрудничать.

- Результаты ваших исследований иногда подвергаются критике. Например, бывший министр иностранных дел Эркки Туомиоя заявил, что институт часто предлагает властям мнения вместо фактов. Согласны ли вы с таким суждением? И как складываются ваши отношения с политической элитой страны?

- Я, конечно, согласен с тем, что у наших экспертов могут быть только мнения по тем вопросам, в которых мы не можем дать точную оценку. В таких случаях мы разрабатываем сценарии и предлагаем мнения. Безусловно, иногда мы должны быть аккуратнее в своих суждениях и отделять наши прогнозы от достоверной оценки. Финляндия - маленькая страна и, конечно, у института есть контакты с политической элитой страны. У нас хорошие отношения с политическими деятелями, и мы сотрудничаем в том числе с Эркки Туомиоя.

- Планирует ли институт исследовать другие регионы, помимо России?

- Да, мы пытаемся расширить географию и проводить исследования, например, по региону Центральная Азия, который сейчас очень интересует финский бизнес. Также интересны исследования, связанные с Китаем. Но у нас довольно мало специалистов.

- Вы часто комментируете политические события в СМИ. К институту прислушиваются в Финляндии?

- Да, нас часто приглашают на телевидение дать свою оценку происходящим событиям, но, можно сказать, что это только небольшая часть нашей работы. Прежде всего, мы публикуем книги и научные статьи. Наш научный центр опубликовал уже 35 книг и множество научных статей о России.

- Как вы оцениваете нынешние отношения России и Финляндии?

- Мне кажется, что наши двусторонние отношения даже сейчас довольно хорошие. В Финляндии мы думаем о долгосрочной перспективе, и нам выгодны хорошие отношения с восточным соседом. В этом смысле наш подход похож на немецкий. Конечно, у каждой страны есть свое мнение, и даже в Евросоюзе Россию видят по-разному. Но нам все равно необходимо развивать сотрудничество в глобальных вопросах, несмотря на временные кризисы и охлаждение отношений. Европе нужна Россия, а России - Европа.

- Стоило ли тогда Финляндии помогать Голландии при расследовании падения малайзийского? "Боинга" и проводить секретные испытания ракеты "Бук" на своей территории?

- Это довольно противоречивая ситуация для Финляндии. С одной стороны, когда Финляндия получила эти ракеты от России, то российская сторона поставила определенные условия, поэтому использовать "Бук" для исследований было проблематично. С другой стороны, Евросоюз и ООН рекомендовали всем странам помочь в расследовании авиакатастрофы. И мне кажется, что нам необходимо было оказать эту помощь.

- Финляндия и США недавно подписали соглашение о военном сотрудничестве. Как вы считаете, зачем финны пошли на такой шаг?

- Мне кажется, что это соглашение для Финляндии - альтернатива членству в НАТО. Мы - маленькая страна, и для нас это, безусловно, важный задел на будущее. Я думаю, сейчас Финляндия не должна вступать в НАТО, но мы бы хотели добиться баланса сил в регионе, поэтому этот документ и был подписан.

- За последнюю неделю российские самолеты якобы дважды нарушили воздушное пространство Финляндии. (Отметим, Минобороны РФ отрицает факт нарушения российскими военными самолетами границ. - Прим. ред.) Как в Суоми оценивают эти сообщения?

- В Финляндии по-разному оценивают такое поведение России. С политической точки зрения, Россия таким образом показывает свою военную силу, когда Финляндия делает шаг в направлении военного сотрудничества с НАТО или другими странами. Но, как я уже говорил, финское правительство хотело бы поддерживать хорошие отношения с соседом. Но если эти нарушения будут систематическими и более грубыми, то, наверное, финские власти будут по-другому реагировать. Есть в Финляндии и такие политики, которые используют эту информацию для спекуляций.

- Президент Саули Ниинисте был первым из западных лидеров, кто встретился с Владимиром Путиным после начала украинского кризиса. Почему Финляндия при полной поддержке санкций и политики Евросоюза развивает двусторонние отношения с Россией?

- Мне кажется, это происходит, потому что финны - реалисты, и наш президент отлично понимает, что нам надо планировать мирное будущее.

- Тем не менее между Россией и Финляндией остаются специфические проблемы. Например, споры из-за детей возникают почти каждый год.

- Тут стоит понимать, что у наших стран просто разные социальные системы, что приводит к проблемам в повседневной жизни. И с каждым годом между гражданами наших стран все больше браков и, соответственно, разводов. Это повседневные проблемы, а не вопросы на уровне государства. Безусловно, это важно, но это не внешняя политика. И еще - СМИ иногда преувеличивают происходящее.

- В последние годы в Финляндии, действительно, стало больше русских. Как выходцы из России интегрируются в финское общество? И как на них смотрят в самой Финляндии?

- С точки зрения Финляндии и финнов, русские очень легко интегрируются в общество. На самое деле у нас с вами не такие большие различия в ментальности, как, например, с иранцами, иракцами или сомалийцами. Русские, как мне кажется, никогда не создадут серьезных социальных проблем в Финляндии. Я не думаю, что появятся какие-нибудь русские террористы. По моему мнению, это исключено. И русские хорошо интегрированы в политическую систему страны. Например, иммигранты состоят в политических партиях...

- Да, но до сих пор не было ни одного русского депутата в парламенте.

- Но у нас есть старое поколение политиков с русскими корнями. В нашей культурной жизни русские иммигранты играли и играют очень большую роль.