19:30 27.03.2017
В Шереметьево из-за погоды задержаны 76% вылетов и 57% прибывающих рейсов
Городской суд Ессентуков заочно арестовал Арсения Яценюка
«Фонтанка» за 60 секунд — 27 марта
Постоплата эвакуации: можно и в кредит
Путин поручил поддержать семьи погибших в Чечне бойцов Росгвардии
Экс-сотрудника ЮКОСа Пичугина увезли из "Лефортово" в неизвестном направлении
Петербургским поликлиникам не хватает 500 участковых терапевтов
Яценюк сообщил, что Россия хочет арестовать его за «зверства в Чечне»
Пострадавший на митинге в Москве полицейский заявил о «профессиональном ударе»
В Петербурге ликвидируют ГУП «Экспертный центр»
Бастующие дальнобойщики открестились от сожженной у Смольного "Нивы"
Песков: Путин встретится с президентом Италии 11 апреля
Альфа-банк прервал членство в АРБ
Иркутский губернатор подаст в суд на авторов сообщений о своей смерти
Ремонт ограничит движение на КАД в районе Софийской
Солдат-срочник найден мертвым в лесу в Ярославской области
Союз журналистов Петербурга и области высказался о задержании журналистов на митинге 26 марта
Вышел новый трейлер пятых «Пиратов Карибского моря»
Генподрядчику Крестов-2 предъявлено обвинение в растрате
СМИ: В ОП хотят снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет
«Яндекс.Новости» объяснили отсутствие митингов в топе новостей
В Музее Ахматовой для детей прошел «Открытый понедельник»
Белый дом назвал «ложными» сообщения о счете Трампа Германии из-за НАТО
Эксперт: Потребительский экстремизм стал проблемой рынка новостроек
Сенаторы хотят объяснений от зятя Трампа по делу о связях с Россией
Сенной мост капитально отремонтируют за 20 млн рублей
ФИДЕ сообщила об отставке Кирсана Илюмжинова. Тот заявил о провокации
От клещей с начала сезона уже пострадали несколько сотен россиян
На финской границе у россиян изъяли электрошокеры, кастет и дубинку
Путин лично проверит экологическую очистку Земли Франца-Иосифа
Губернатор Ленобласти потребовал запустить недостроенные очистные в Усть-Луге
СК: На митинге в Москве подкупать могли не только подростков
Из берлинского музея Боде похитили золотую монету весом в 100 кг
Смольный не согласился сделать бесплатным участок ЗСД во время навигации
Путин поручил правительству создать научно-технологическую долину «Воробьевы горы»
Навального приговорили к 15 суткам ареста
В Петербурге легализуют преступные иномарки, вредя автосалонам
В Нижнем Новгороде составили протоколы на родителей митинговавших детей "за плохое воспитание"
Во вторник в Петербурге будет шторм и снег
Агапитова: В МВД говорят, что права задержанных детей были соблюдены
За развалившиеся двигатели военного катера производителя оштрафовали на 750 тысяч
Фигуранта «болотного дела» потребовали отправить в психбольницу
Дальнобойщики сожгли машину у Смольного в знак протеста
«Протест школьников и студентов» глазами полиции — что им будет?
В Белоруссии арестовали осужденного по «болотному делу»
От внутрибольничных инфекций чаще всего в Петербурге страдают новорожденные
За организацию митингов по всей России Навального оштрафовали на 20 тысяч рублей
Как французский президент петербургских бездомных порадовал
В Кремле прокомментировали отказ телеканалов освещать акции протеста
Полиция Петербурга пригласила участников протеста на свидание в суд и не пришла
В Петербурге очередную санкционку забрали из магазинов и отправили в печь
Лидер петербургских дальнобойщиков Бажутин доставлен в суд
Мультик «Босс-молокосос» стал лидером проката в России
Лавров вспомнил о "двойных стандартах", комментируя митинги в Москве
В России проходит первый День бездомного человека
Дальнобойщики: Будем ночевать на Московском шоссе
Песков заявил, что детям обещали деньги за задержания на митингах
Петербуржца будут судить за убийство таксиста
Миллион рублей дадут в награду за информацию о сбежавшем фигуранте дела о пытках в Мистолово
Глава Фонда капстроительства Петербурга покинул свою должность
В Хельсинки обсуждают строительство гигантской мечети
"Метрострой" пообещал завершить проходку тоннеля к "Новокрестовской" в июле
«Аэрофлот» получил второй оливковый венок ATN
Настойчивость обошлась петербургским коллекторам в 75 тысяч на четверых
В 2017 году Петербург поддержит рост ипотечного рынка
Росатом и Курчатовский институт: Обеспечим изотопами российских и зарубежных пациентов
На теле бывшего тренера "Зенита" Владимира Казаченка найдены гематомы
СК возбудил дело против ряда военных Украины за обстрелы в Донбассе
В России предлагают запретить суррогатное материнство
Волгоградский студент попал под уголовное дело после антикоррупционного митинга
Общество

Виктор Шендерович: "Понимающих у нас много. Говорящих мало"

"Драматичные события" в 2016 году предсказал в разговоре с "Фонтанкой" писатель-сатирик, журналист Виктор Шендерович.
Виктор Шендерович: "Понимающих у нас много. Говорящих мало"

"Фонтанка" продолжает подводить итоги ушедшего года. Как и прежде, мы начинаем с вопроса о главном событии 2015-го. А уж куда этот вопрос заведёт собеседника – решает он сам. Виктор Шендерович оказался верен себе.

- Виктор Анатольевич, какое событие 2015-го вы бы назвали самым характерным для ушедшего года?

– Мне кажется, что это окончательное вхождение России в число репрессивных государств. Уже официально.

- Объясните, пожалуйста. Не понимаю.

– Политических заключенных в России мы видели с 2003 года – с посадок по "делу Ходорковского". Но и Ходорковский, и Гусинский, и "болотное дело" – раньше власть хотя бы внешне, хотя бы формально придумывала какие-то уголовные статьи для своих политических врагов. Что-то придумывали: экстремизм, нападение на полицейского, хищение нефти у самого себя. То есть старались соблюдать хотя бы юридические приличия. Декабрьские посадки 2015 года, когда посадили людей, вышедших с мирными одиночными пикетами, реальные сроки людям, выходившим с плакатами, означают, что мы с вами живём в репрессивном государстве, которое само в этом призналось. У него уже даже нет желания это скрывать. Мы живём в жёстко авторитарном государстве. И вот это, может быть, самый главный результат.

- Я так понимаю, что вы говорите о 3-летнем сроке, полученном Ильдаром Дадиным. Правда, он получил срок не просто за выход с плакатом, а за выходы с плакатами 4 раза. И всё-таки зачем нужно такое жёсткое наказание?

– Это, конечно, связано с той бездной, в которую падает Россия с Донбасса, с Крыма – с 2014 года. С изоляцией, с обрушением экономики, с экономическим коллапсом.

- Ну уж прямо коллапсом!

– Хорошо, с сущностным коллапсом. Потому что, как в позднесоветские годы уже было неприлично говорить о строительстве коммунизма, так и сегодня все уже забыли о России, встающей с колен. Все уже понимают, что её распиливают напоследок – недвижимость, имущество, власть. Просто не хотят уйти от власти.

- А "все понимают" – кто эти все? Их что, много?

– Я думаю, что понимающих много. Говорящих мало. А понимают, я думаю, если не все, то почти все. Ну слушайте, это же очевидно… Собственно, об этом говорят и последние исследования – уже после "Прямой линии" Путина. И опросы по поводу реакции на фильм "Чайка" Фонда борьбы с коррупцией Навального. Все более-менее понимают качество власти. Все более-менее понимают, что представляет собой наша "элита", для чего она пришла. Мера знания разная, не все знают подробности, может быть – один миллион на 140 миллионов. Но ощущают запах гнили, он уже несётся по всей стране.

- Зачем власти нужны "политические", как вы сказали, посадки? По соцопросам её – власть – поддерживают стойко 84 – 85 процентов граждан.

– Они-то сами понимают цену этим опросам.

- Социологи, политологи – все в один голос говорят, что революции любого цвета нашей стране не грозят. Именно поэтому я и спрашиваю: зачем, по вашему мнению, так жёстко?

– Давайте договоримся о терминах. Не грозит либеральная революция. Потому что люди, ориентированные на либеральные ценности, не склонны поджигать автомобили, бить стёкла, блокировать дороги и так далее. Мы помним характер белоленточного протеста. Вот такого, видимо, да, не будет.

- А меры, которые принимает власть, направлены против такого протеста или какого-то другого?

– Обратите внимание: они бьют по "политическим". Вы видели лицо Ивана Непомнящих (в конце декабря 2015-го приговорён к 2,5 года колонии по "болотному делу". – Прим. "Фонтанка") рядом с совершенно с ломброзианскими лицами его судей и охранников? Вот бьют по таким. А реальная опасность режиму другая, например протест аппаратный, как это принято.

- Это как?

– Путину следует опасаться, разумеется, не Подрабинека и не Каспарова с Ходорковским…

- Как сказать – насчёт Ходорковского-то…

– Нет-нет, ему следует опасаться своего ближайшего окружения, которое однажды может зайти к нему в опочивальню.

- Мы видели в прошлом году другой протест: дальнобойщики. Это был реальный протест, с перекрытыми дорогами. Почему он-то не вызвал у власти страха, желания подавить на корню, посадить всех на 3 года, раз она, как вы говорите, напугана?

– Потому что они прекрасно понимают, что пока что у них есть деньги запугать и коррумпировать таких протестующих. Пока ещё есть ресурсы. Но эти ресурсы будут заканчиваться, по прогнозам экономистов, в 2016 году. Это связанные вещи: чем меньше у них будет ресурсов на то, чтобы просто затыкать подачками… В каком году, напомните, Путин ездил в Пикалёво?

- В 2009-м.

– Вот приехал тогда президент и дал миллиарды из казны. Благодетель. Публично унизил Дерипаску. Все довольны. Теперь деньги в казне заканчиваются, взять их неоткуда.

- Как это неоткуда? За борьбу с дальнобойщиками сами дальнобойщики и заплатят. Очень разумная модель.

– Это понятно. Но я сейчас говорю о том, что со временем, как сказано у Островского, гиря до полу дойдёт. В экономическом смысле. Мы же помним финал Советского Союза.

- Всё случилось тихо и бескровно.

– Потому что руководящее звено ЦК КПСС имело возможность уйти от власти. И Лигачёв до последних лет, дай ему бог здоровья, ездил по американским университетам и читал лекции. Его показывали американским студентам – настоящего живого сталиниста. А эти не могут уйти.

- Почему?

– Потому что они-то не будут ездить по университетам. После ухода многие из них не смогут читать лекции. Они будут давать показания. И они это прекрасно знают.

- Я думала, что вы, писатель, отметите другое событие 2015 года: роман Оруэлла "1984" вошёл в топ-10 самых продаваемых в стране.

– А это понятно. Оруэлл – это гениальное попадание. И сегодня это попало в нерв нам. Раньше это было такое историческое чтение. А сегодня Оруэлл – "Старший Брат". Вот он – во всей красе. Вот они – эти сегодняшние газеты, а вчерашних не существует. Вчера воевали с одной страной, а сегодня…

- Всегда воевали с Остазией.

– Да-да, и всегда воевали с Евразией. И оруэлловские пролы – вот они: наша радость, наша политическая опора. Оруэлл сегодня просто попал в нерв. Это свидетельство того, в какой точке мы находимся.

- И что это за точка?

– Я думаю, что это точка чрезвычайно драматическая. 2016 год совершенно очевидно принесёт очень драматичные события.

- Какие?

– Это угадать трудно. Но развилка между очень плохим и катастрофическим. Впрочем, замечательный Вячеслав Всеволодович Иванов, русский гений, когда мы с ним обсуждали перспективы и эти три варианта – плохой, очень плохой и катастрофический, сказал: "Всё может случиться, это Россия". Надо всегда учитывать возможность чуда. Чудо может каким-то образом пронести нас мимо драматичных событий.

- Последние дни мне как-то очень везёт на собеседников-"оптимистов".

– За оптимизмом – это, пожалуйста, к Пескову.

Беседовала Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (257)
6 января 2016 г. 05:15
gtycbjyth: А давайте посмотрим на Ваш комментарий. Ошибки выделены. "забавные вы все тут. Про зомби какие-то. А вы не думали, что сами давно зомбированы, только с другим знаком? Одни и те же здесь в комМентах, сидят как на зарплате, ей богу. И одно и тоже, одно и тоже....и ни одного взвешенного, грамотного комментария.... Чувствую Фонтанку скоро из закладок браузера удалю. Скучно и примитивно. На 5 строчек 6 ошибок.
6 января 2016 г. 05:07
Dimanov2: Я за Вас болею, но в данном случае Вы не присмотрелись к этому логину. Наберите его на клавиатуре, переведя в RUS. Получится слово пенсионер. Здесь есть Кадум Ротаредом, тоже интересный. Догадались, почему?
6 января 2016 г. 04:59
толстый хоха: И не футболист тоже. P.S. По статистике — Шевченко первая по распространенности фамилия на Украине. Следующая — Коваль и вариации. На земном шаре Коваль (Кузнецов, Шмидт, Смит, Ковальский, Ковач...) на первом месте.
6 января 2016 г. 04:53
Hohmach: Спасибо за доброе слово! Хочу уточнить: те граждане Украины, которых в России называют бандеровцами, к историческому С.Бандере отношения не имеют. Это патриоты Украины, сплотившиеся в момент опасности для страны. Это добровольцы в Нацгвардии, волонтеры, просто сочувствующие. Идейные бандеровцы — это те 500 чел, о которых шла речь выше. Это исчезающе малый процент населения и издержки демократии. Здесь запрещены фашистская и коммунистическая символика. Все остальное, что носит мирный характер, разрешено.
6 января 2016 г. 04:40
zita: Так это же нормально! Гостя слушают внимательно. Но далеко не все делают по его указке. Например, его предложение о создании штатов на Украине твердо отклонено. А когда Керри приезжает в Москву, это преподносится как победа росс. дипломатии.
СМИ2
MarketGid News
Infox
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
Недвижимость и комфорт тесно связаны: мнение магазина «МногоСна»
Магазин «МногоСна», который специализируется на спальных принадлежностях и ортопедических матрасах, объявил о расширении раздела своего каталога, нацеленного, в первую очередь, на владельцев загородной недвижимости – дач, коттеджей.
Tele2
Петербургские абоненты Tele2 передали миллионы поздравлений
В праздничные дни 23 февраля и 8 марта абоненты Tele2 сделали 219 млн звонков и отправили более 155 млн сообщений. Общая продолжительность звонков в День защитника Отечества и Международный женский день, превысила 558 млн минут, что на 8% больше, чем год назад.
Tele2
Tele2 – один из лучших работодателей России по версии HeadHunter
Tele2 второй раз подряд вошла в ТОП-100 лучших работодателей России по версии HeadHunter. За год компания поднялась в рейтинге на 9 пунктов и заняла в нем 14-ю строку.
 Setl City
Квартиры от Setl City покупатели рассматривают в первую очередь
При выборе жилья в Санкт-Петербурге и Ленинградской области покупатели в первую очередь рассматривают квартиры от застройщика Setl City – таковы результаты исследования, проведённого Ярмаркой недвижимости и исследовательской компанией Infowave.
Tele2
Tele2 приглашает на зимний сезон фестиваля STEREOLETO
Tele2 стала партнером музыкального фестиваля STEREOLETO: Winter Session, который пройдет в День защитника Отечества. Своим новым абонентам оператор дарит возможность попасть на концерт на особых условиях
uralairlines.com
«Уральские авиалинии» ведут набор на самую романтичную профессию
Хорошая новость для всех, кто мечтал о небе, самолетах и девушках: «Уральские авиалинии» с началом весенне-летнего сезона расширяют штат и объявляют набор на должность бортпроводника!