15:21 24.09.2017
Безработного петербуржца лишили «Лексуса» за 3 миллиона
Полиция не дала оппозиционерам пройти маршем по Невскому проспекту
Минобороны: В районах дислокации ИГ в Сирии находится техника США
Петербурженку, найденную в реке под Гатчиной, скинул с моста сосед
Спасённая из-под поезда метро петербурженка попала в психбольницу
Мужчина погиб на пожаре в заброшенном доме в Колпино
Солнце задержится в Петербурге на два дня
В Финляндии разработан закон, разрешающий некоренным финнам быть президентами
На Придорожной аллее мужчина погиб, выпав с восьмого этажа
У метро «Пионерская» транспортно-пешеходный хаос - не работают светофоры
Глава Антидопингового агентства США призвал отстранить Россию от Олимпиады-2018
В интернет попало пособие США по войне с Россией
В столице Афганистана террорист-смертник атаковал конвой НАТО
Мертвая женщина в багажнике угнанного авто в Ленобласти оказалась петербурженкой
АТОР: Задержанные рейсы «ВИМ-Авиа» вылетят из Домодедово сегодня
В багажнике машины угонщика, попавшей в ДТП в Ропше, оказалось тело хозяйки авто
Консервативные теологи объявили Папу Римского еретиком
Трамп обвинил Иран в совместной работе с КНДР
«Проспект Ветеранов» утром закрывали на проверку
Фестиваль Стивена Кинга испугает комнатой пыток и кладбищем
Василий Зоркий выпустит из "Бутылки" девочек
Зрители Karlsson Haus познакомятся со слоном Хортоном
В финале St. Petersburg Open 2017 сразятся Дамир Джумхур и Фабио Фоньини
Деньги на докапитализацию «Открытия» сняли с личных счетов его топ-менеджеров
США продемонстрировали КНДР свою серьезность полетом бомбардировщиков
Угонщик с трупом в багажнике угодил в массовое ДТП в Ленобласти
На Наличной в ДТП погибла женщина, на «Скандинавии» – мужчина
Путин ждёт рекордного урожая в России в этом году
Орешкин пообещал фактическое снижение ипотечных ставок под 10 % к концу года
Пересадочный узел на «Садовой» открыли после проверки
«Садовая» и переходы закрыты из-за бесхозного предмета
У инспектора медсанчасти МВД по Петербургу угнали автомобиль
МВД обяжет водителей носить светоотражающие жилеты
СКА одержал 14-ю победу подряд в КХЛ
Бастрыкин заинтересовался задержками рейсов «ВИМ-Авиа»
Nord Stream 2 запросила у Финляндии разрешение для «Северного потока-2»
СМИ: В Швеции задержали пьяных штурмана и капитана грузового судна из РФ
Суд арестовал лидера «Христианского государства» до конца ноября
Собчак обвинила «дорогого Лёшу» Навального в вождизме и страхе конкуренции
Владимиру Мединскому стало «дурно» от концепции развития музеев России
Ленобласти 24-26 сентября обещают заморозки
КАД перекрывали из-за упавшего УАЗа, прилетал вертолёт
Автор памятника Калашникову свалил увековеченную ошибку в чертежах АК на интернет
Минтранс может лишить авиакомпании права летать за рубеж за отмены рейсов
«Зенит» вылетел в Краснодар
Теффт: США не будут сокращать визовые программы для россиян
Посольство РФ в Индонезии предупредило о возможном извержении вулкана на Бали
Таксисты в Петербурге за день «перепробовали» несколько типов ДТП
В Петербурге открылся первый в России центр протонной терапии
Пенсионерка на «Коле» упала под колёса тягача
Министр транспорта надеется на принятие закона о росте штрафов в «Платоне» в 2017-м
У храма в Рыбацком снова нашли человеческие кости и черепа
Взрыв на Рязанской ГРЭС попал на видео
В Ленобласти четыре часа тянули корову из заброшенного коллектора
СМИ: На несогласованной акции в Москве задержаны Удальцов, Лимонов и еще 30 человек
Движение по оранжевой ветке метро Петербурга восстановлено
Жилкомитет: Подрядчик оштукатурит «полуголый» дом на Литейном за свой счет
Росавиация: Рейсы «ВИМ-Авиа» из Домодедово задерживаются из-за её топливных долгов
В Петербурге встало полветки метро: на «Ладожской» на пути упал человек
Пропавшую дачницу из Петербурга нашли мёртвой под Гатчиной
Супруги из России пострадали в ДТП в Лаппеенранте
Молодую итальянку оставили без денег и документов в петербургском метро
Кадыров: Чеченская фирма намерена поставлять в Петербург яблоки
Упавший после ДТП лесовоз с брёвнами закрыл дорогу у Каменки
Аферисты заработали 815 тыс. рублей на доверчивости петербургской пенсионерки
Суздальский проспект перекрыли обманутые дольщики
Пианист Мацуев заметил прогресс в исполнительском мастерстве Путина
Бомбу на «Площади Ленина» не нашли
«Площадь Ленина» закрыта из-за бесхозного предмета
Молодой петербуржец лишил бабушку посуды на 2 миллиона
Спроси сам

Александр Невзоров: Попы должны пойти работать

Работа над проектом закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» началась еще в 2007 году. И все протекало относительно тихо-мирно, пока 21 сентября на Пятом канале не вышла программа Ники Стрижак «Отдадим все церкви?». Мы решили уточнить позицию одного из фигурантов программы - публициста Александра Невзорова.
Александр Невзоров: Попы должны пойти работать
lenizdat.ru

Работа над проектом закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» (речь идет, по сути, о возвращении имущества, национализированного в годы СССР) началась еще в 2007 году. И все протекало относительно тихо-мирно, пока 21 сентября на Пятом канале не вышла программа Ники Стрижак «Отдадим все церкви?».

В эфир «Открытой студии» были приглашены представители заинтересованных сторон: православный режиссер и актер Николай Бурляев, главный хранитель Эрмитажа Светлана Адаксина, настоятель церкви протоиерей Георгий Поляков, публицист Александр Невзоров.

В яростной дискуссии сошлись с одной стороны Невзоров, а с другой — Бурляев с протоиереем. Александр Глебович категорически высказался против передачи церкви не только музейного, но и любого другого имущества. «Не отдавать попам ни черта!» — бросил он, покидая студию. Неудивительно, что программа вызвала шумный резонанс. Николай Бурляев даже назвал ее провокацией, в которую он оказался невольно втянут. Сегодня, когда страсти улеглись, мы решили уточнить позицию одного из фигурантов программы.

- На интернет-форуме Пятого канала практически 90 процентов откликов поддерживает Вашу позицию. С чем это связано, Александр Глебович? Неужели РПЦ так растеряла симпатии людей?

— У христианства, будем откровенны, есть одно огромное преимущество: это великолепная система управления. Но она работает только при полном невежестве управляемых. Проблема не с прихожанами Русской православной церкви — проблема с невежеством. Это не вопрос кто противник, а кто сторонник церкви. Это в большей степени вопрос о том, кто придерживается средневековых принципов мировоззрения и поведения, а кто все-таки живет в XXI веке. Сейчас гораздо больше людей, которые получили пусть поверхностное, но образование, которые мыслят если не самостоятельно, то хотя бы пытаются.

- А может быть, общество видит мало реальных дел церкви, направленных на поддержку обездоленных?

- Поддержка «сирых, униженных и оскорбленных» — по мировой практике — это всегда лицемерие, это самая изощренная форма воровства. Если поковырять любую благотворительность, под ней почему-то видны пистолеты Макарова, паяльники и золотые перстни. Так что дело не в этом. Просто религия может существовать только в строго отведенных институциональных и интеллектуальных условиях, а этих условий сейчас нет. Поэтому так велико количество тех, кто меня поддерживает.

- Когда начиналась разработка законопроекта, государство не скрывало, что хочет сэкономить на содержании бывшей собственности религиозных организаций. Ведь бюджет тратит немало средств на текущие и капитальные ремонты, на оплату света, газа, водоснабжения и т.д.

- В свое время, к примеру, я облазил все наши монастыри, начиная с Коневецкого, и уверяю вас, что найти там хоть одну государственную копейку очень сложно. Поэтому я подозреваю, что такая позиция государства — лукавство и лицемерие. К тому же многие бывшие объекты церкви находятся в весьма приличном состоянии и даже приносят доход.

- Представители РПЦ говорят, что возвращение ей бывшей собственности приведет к реформе церковной экономики. Если Церкви передадут новые храмы, местные приходы не смогут их содержать. Таким образом, богатые приходы (преимущественно в больших городах) будут делиться с ними деньгами.

- В такую реформу я не верю. Прежде всего, потому, что экономически она эфемерна и безграмотна. Да, существует огромное количество нищих приходов, но их проблема решается просто: попы должны пойти работать. Если у них есть любимое дело, они могут заниматься им в свободное от работы время.

- Вы сказали, что получение Церковью «бонуса от государства» опасно, так как на эти средства она может снова «купить спички». Что Вы имели в виду?

- Когда я говорю, что очень опасно оказывать Церкви серьезную финансовую помощь, я имею в виду, что не надо провоцировать их употреблять те методы, которые они, в принципе, употребляют. Мы видим агрессию. Мы видим священника в студии, который орет «Прикуси язык!». Мы видим православного Николая Бурляева, который называет меня Сашенькой, читает мне стихи, а проиграв дебаты, бежит строчить донос в прокуратуру. Знаете, у меня нет никаких оснований полагать, что церковники всерьез изменились с XIV века, когда они жгли и выкалывали глаза. Вспомним, как совсем недавно они устроили показательный процесс над московскими художниками, которые удачно или неудачно, не знаю, нарисовали то, что им хотелось нарисовать. Мы видим, как запрещается к постановке опера «Сказ о попе и его работнике Балде». Мы наблюдаем, как замалчивается юбилей Льва Николаевича Толстого, который когда-то был предан анафеме. Мы видим, как по обвинению в бесовщине закрывается музей Бабы-яги в Вологодской области. И когда у такой агрессивной структуры, какой является Церковь, появляются финансовые возможности, появляется и серьезная возможность влиять на социальную жизнь. На самом деле им нужно увеличить производственные мощности по производству благодати и сопутствующих ей аксессуаров (назовем их «магическими»). Это нормальный бизнес.

- Почему, на Ваш взгляд, при возврате имущества, национализированного в годы СССР, приоритет отдается Церкви, а, скажем, не бывшим владельцам заводов и фабрик, домовладельцам и раскулаченным крестьянам? Многие называют это нарушением Конституции, где декларируется светский характер нашего государства.

- Потому что, как я уже говорил, существует иллюзия, что христианство является хорошим способом управления. Сейчас с помощью части христианских лидеров государство ищет ключики к собственному народу, ищет способы управлять им. В Кремле ведь полных дураков нет... Но в течение ближайших двух-трех лет наступит глубокое разочарование. Власть сообразит, что больше теряет, чем выигрывает, поскольку выяснится, что да, есть 3-4 процента воцерковленных, фанатичных людей, но на самом деле они ничего не значат ни на выборах, ни в системе управления.

- Уже после дебатов на Пятом канале в законопроект внесены поправки, запрещающие передавать Церкви предметы из государственной части музеев, архивов и библиотек. Проблемы больше нет?

- Проблема есть. Потому, что есть недвижимость. Вот есть, скажем, управление дорожного хозяйства - некое городское учреждение, структурное подразделение власти. Может ли оно заявить о своем праве владеть хотя бы километром городских дорог? Но ведь такой же структурой была и Церковь. Ничего своего у неё никогда не было. Потому что она была структурным подразделением государства. И она хочет быть им снова. Но при этом не допускает ни одного замечания в свой адрес. Почему-то критика в адрес управления дорожного хозяйства называется критикой, а в адрес Церкви — хулой. Но в чем принципиальная разница между этими организациями? Одна заботится о дорогах, а другая оказывает магические услуги. Вот и всё. Увидев, что все молчат, мне пришлось вмешаться. Думаю, вы понимаете, что на эфир меня пригласила не только Ника Стрижак. И, конечно, этот эфир был пробным камнем, чтобы узнать, каковы истинные настроения в обществе. Поэтому той программой, думаю, мы очень многое сдвинули. Мы не собираемся обижать верующих. Пусть они живут своей жизнью, молятся, выполняют обряды. Но пусть не лезут в нашу светскую жизнь.

- Есть еще криминальный аспект проблемы. Существует такая воровская профессия как «клюквенник», специалист по кражам из церквей и монастырей. Не будет ли им проще работать, если церковные ценности вернутся из музеев обратно в церкви?

- Думаю, что эти «клюквенники» не успеют ничего украсть. Потому что как только у людей оказывается в руках оригинал, изготовление новоделов уже не является большой проблемой. Как это происходило при советской власти? Вот у вас, предположим, есть икона «Георгий Победоносец» пятнадцатого века. На ней стоит инвентарный номер. Берешь любую икону XIX - начала XX века с тем же сюжетом, сдираешь со старинной иконы инвентарный номер и прикрепляешь на эту. Всё. У тебя есть икона «Георгий Победоносец» с тем же самым инвентарным номером. Комар носу не подточит.

- Общеизвестно, что в юности Вы были певчим в церковном хоре. Менее известно, что Вы, Александр Глебович, учились в духовной семинарии.

- Это громко сказано, хотя я был достаточно плотно инсталлирован в семинарию. Никакой церковной карьеры я там не сделал. Хотя бы потому, что у меня традиционная сексуальная ориентация. Но я считал своим долгом исследовать этот вопрос всесторонне и очень серьезно. А исследовать надо всегда изнутри, глубоко погрузившись. И, надо сказать, что все митрополиты, с которыми я находился если не в дружеских, то в достаточно серьезных отношениях, знали о моих намерениях, моих сомнениях и о том, что я провожу некое исследование.

- Значит, Ваше резко критическое отношение к РПЦ во многом основано на личном опыте?

- Конечно. Я действительно всех их хорошо знаю. Трудно найти иерархов Русской православной церкви, с кем бы я не был знаком. Пусть как хотят, так и развлекаются.

- Последний вопрос. В каких Вы сегодня отношениях с религией?

- Абсолютно ни в каких. Для меня идеи бога малоинтересны. Я считаю, что это узкий вопрос для профессиональных астрофизиков. Пусть они решают, была ли вначале некая разумная деятельность, которая спровоцировала «большой взрыв» и расширение Вселенной, или нет. Стивен Хокинг, этот гениальный физик в инвалидном кресле, пришел к решению, что такого «божественного толчка» извне не было. А ему как наследнику трона Эйнштейна можно верить.

P.S. Слово «Бог» в прямой речи А.Г.Невзорова пишется со строчной буквы по его настоянию.

Беседовал Андрей Юдин,

"Фонтанка.ру"


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (974)

Клапауциус: Это дети чурова, не перед сном будь помянуты-)))

Написал леонид 1950 | 20 февраля 2014 г. 17:05

Забавно раскрыть рейтинг поста, плюсовщики — все реальные люди, минусовщики — сплошные боты, причем нумерованные, их автор даже не утруждал себя придумыванием оригинальных имен Вот до чего фанатизм доводит :-)

Написал Клапауциус | 20 февраля 2014 г. 16:51

если бы не поддержка а главное финансирование религии и рпц путиным и медведевым то гундяев остался бы обыкновенным служителем культа а то стал главным идеологом страны.а православные дискутировать не умеют только ругатся .

Написал Людовик Михайлов | 7 февраля 2014 г. 17:29

За деревьями не видно леса... Невзоров говорит о церкви оскорбительно. Он не дурак. Значит, делает это намеренно. Зачем? Для чего нужны нападки на деяния давно минувших дней, когда вешали-сжигали-причиняли-благодать? В дискуссии на этом поле выигравших быть не может, т.к. было другое общество, другое время и т.д. Не надо параноить по поводу стремления церкви к влиянию на власть. Это влияние Всегда будет иметь показной характер. Отрицать то, что религия — одна из составляющих государственности России тоже нельзя. Это социальное явление положительно влияет на самые разные слои общества — от художника до уголовника. Передавать материальные ценности церкви можно и нужно. Важно какие,сколько и для чего. А дебаты шли не об этом, почему-то. В общем, не красиво. С другой стороны, не видно и не слышно грамотных и аргументированных ответов со стороны служителей. Обидеться и пожаловаться, и только-то? Надо уметь достойно отвечать даже на хамство. А достойного ничего я ничего не увидел. Это настораживает. "В тебе сидит нечистый, мне жаль тебя" — как же надоело это слышать! Жаль при этом становится служителя. Так может ответить бабушка. И, кстати, принцип безгрешности церкви и деяния её служителей любого уровня — тема не запретная.

Написал Jagrat | 17 июля 2011 г. 12:44

aes: Ещё один. Россия светское государство, о чём прямо указано в Конституции. А с вашими заявлениями про "православную страну" попробуйте выступить где-нибудь в Татарстане, Чечне, Дагестане, Ингушетии; спешу напомнить, что они тоже Россия.

Написал Barboter | 14 июля 2011 г. 11:36

Все комментарии (974)

СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform