17:34 21.07.2017
"Црвена Звезда" пожелала "Зениту" выиграть чемпионат России на новом стадионе
В Петербурге судили сообщницу УФМС за подделку 14,5 тысяч документов для мигрантов
На Народной водителю автобуса в лицо распылили газ
Путина попросили ускорить реставрацию Мариинского театра
У Финляндского вокзала петербурженка разбилась насмерть
Постоянный въезд в Юнтолово могут открыть осенью
Преподаватель Военно-морской академии осужден за взятки телефонами и кроссовками
Путин рассказал детям о своих уличных университетах Ленинграда
«Площадь Восстания» работает в штатном режиме
ФСБ Петербурга задержала замглавы судебных приставов Ленобласти
Матч «Зенит» — «Рубин» может пройти под закрытой крышей
На улице Константина Заслонова дорожный конфликт перерос в стрельбу
Президент РФ: Еще не решил, пойду ли я на выборы в 2018 году
Путин признался, что когда-то носил псевдоним Платов
Вход на «Площадь Восстания» у Московского вокзала закрыт
Глава Минздрава рассказала, как видит мир пациент с бионическим глазом
Дело петербургского налетчика с молотком передали в суд
Активистка оголилась перед Лукашенко и Порошенко на церемонии подписания договоров
Украинец плыл в Турцию, а попал в Крым
Стайер Евгений Дратцев принёс России первую медаль в плавании на открытой воде
Петербуржца до полусмерти избили на Маршала Захарова. Задержаны подростки
На российско-финской границе поймали пьяных водителей
Над Петербургом появилась круглая радуга
Похититель персональных данных клиентов «Банка Русский Стандарт» осужден в Петербурге
Госдума России в весеннюю сессию приняла 225 законов
В России начались испытания блокирующего космические удары комплекса РЭБ
В массовом ДТП на КАД перевернулась «ГАЗель»
Порошенко назвал дату переговоров "нормандской четверки"
"Зенит" подтвердил перенос матчей с израильтянами
Три медицинских института Петербурга стали национальными
Защитники Исаакия вновь обратятся в петербургские суды
Парк «Дубки» прокатит посетителей на ботике Петра Первого
Создатели нарколаборатории в Петербурге осуждены почти на 30 лет колонии
Туман и ливни ждут в Петербурге в субботу
Петербургский метрополитен создает службу безопасности
Коттедж на Рублевке за 6,8 млрд рублей признан самым дорогим в России
Шаттлы отвезут болельщиков на матч «Зенита» с «Рубином»
За год европейские таможенники изъяли более 40 млн поддельных товаров
В МЧС насчитали 200 тысяч паломников к мощам Николая Чудотворца в Петербурге
КС отверг жалобу защитников Исаакия-музея
Петербуржцу проломили голову в драке у ТРК на Гражданском
"Бней-Иегуда" согласился перенести первый матч с "Зенитом" в Израиль
Участок КАД в районе Московского шоссе сузят вдвое
Петербуржцы, путешествующие на катамаране, вышли в Карское море
У жильцов дома на Бакунина лопнуло терпение от соседства с шумными иностранцами
Госдума узаконила телемедицину
Песков о "часах Путина": Дело Бендера живёт
Госдума запретила анонимайзеры в России
Воровскую врезку длиной полтора километра нашла у себя "Транснефть-Балтика"
Казанский юрист, кроме банкротства завода Nissan в Петербурге, требует возместить моральный вред
Незаконная парковка на Ключевой исчезла после статьи “Фонтанки”
Петербурженка решила покурить в самолете из Антальи
Школьница сорвалась с железнодорожного моста через Охту
Здание Сбербанка на Фурштатской вновь не удалось продать
Порошенко встречается с Лукашенко
Генпрокуратура нашла нарушения в Невско-Ладожском управлении Росводресурсов
Экс-глава латвийского Swedbank ушел из банка «Санкт-Петербург» вместе с подчиненной
В Ленобласти механик теплохода метал ножи в рабочих плавкрана
Бердыев: "Рубин" готовится не к Манчини
Нефть растёт в цене
Жириновский вновь предложил начинать учебный год 1 октября
Против главы «Семейного капитала» возбудили девятое уголовное дело
Ростуризм: Россияне не пострадали при землетрясении в Турции
Россияне смогут вызывать врача на дом через Интернет
На Неве прошла ночная тренировка Главного военно-морского парада
Госдума ужесточила наказание за склонение к суициду
Трамп полгода не может назначить посла в Финляндии
Кассиршу пекарни в Петербурге обокрал ночной гость
Усть-Лужский таможенный пост переехал и расширился
Siemens разрывает отношения с российскими компаниями из-за поставок турбин в Крым
Спроси сам

Александр Невзоров: Попы должны пойти работать

Работа над проектом закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» началась еще в 2007 году. И все протекало относительно тихо-мирно, пока 21 сентября на Пятом канале не вышла программа Ники Стрижак «Отдадим все церкви?». Мы решили уточнить позицию одного из фигурантов программы - публициста Александра Невзорова.
Александр Невзоров: Попы должны пойти работать
lenizdat.ru

Работа над проектом закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» (речь идет, по сути, о возвращении имущества, национализированного в годы СССР) началась еще в 2007 году. И все протекало относительно тихо-мирно, пока 21 сентября на Пятом канале не вышла программа Ники Стрижак «Отдадим все церкви?».

В эфир «Открытой студии» были приглашены представители заинтересованных сторон: православный режиссер и актер Николай Бурляев, главный хранитель Эрмитажа Светлана Адаксина, настоятель церкви протоиерей Георгий Поляков, публицист Александр Невзоров.

В яростной дискуссии сошлись с одной стороны Невзоров, а с другой — Бурляев с протоиереем. Александр Глебович категорически высказался против передачи церкви не только музейного, но и любого другого имущества. «Не отдавать попам ни черта!» — бросил он, покидая студию. Неудивительно, что программа вызвала шумный резонанс. Николай Бурляев даже назвал ее провокацией, в которую он оказался невольно втянут. Сегодня, когда страсти улеглись, мы решили уточнить позицию одного из фигурантов программы.

- На интернет-форуме Пятого канала практически 90 процентов откликов поддерживает Вашу позицию. С чем это связано, Александр Глебович? Неужели РПЦ так растеряла симпатии людей?

— У христианства, будем откровенны, есть одно огромное преимущество: это великолепная система управления. Но она работает только при полном невежестве управляемых. Проблема не с прихожанами Русской православной церкви — проблема с невежеством. Это не вопрос кто противник, а кто сторонник церкви. Это в большей степени вопрос о том, кто придерживается средневековых принципов мировоззрения и поведения, а кто все-таки живет в XXI веке. Сейчас гораздо больше людей, которые получили пусть поверхностное, но образование, которые мыслят если не самостоятельно, то хотя бы пытаются.

- А может быть, общество видит мало реальных дел церкви, направленных на поддержку обездоленных?

- Поддержка «сирых, униженных и оскорбленных» — по мировой практике — это всегда лицемерие, это самая изощренная форма воровства. Если поковырять любую благотворительность, под ней почему-то видны пистолеты Макарова, паяльники и золотые перстни. Так что дело не в этом. Просто религия может существовать только в строго отведенных институциональных и интеллектуальных условиях, а этих условий сейчас нет. Поэтому так велико количество тех, кто меня поддерживает.

- Когда начиналась разработка законопроекта, государство не скрывало, что хочет сэкономить на содержании бывшей собственности религиозных организаций. Ведь бюджет тратит немало средств на текущие и капитальные ремонты, на оплату света, газа, водоснабжения и т.д.

- В свое время, к примеру, я облазил все наши монастыри, начиная с Коневецкого, и уверяю вас, что найти там хоть одну государственную копейку очень сложно. Поэтому я подозреваю, что такая позиция государства — лукавство и лицемерие. К тому же многие бывшие объекты церкви находятся в весьма приличном состоянии и даже приносят доход.

- Представители РПЦ говорят, что возвращение ей бывшей собственности приведет к реформе церковной экономики. Если Церкви передадут новые храмы, местные приходы не смогут их содержать. Таким образом, богатые приходы (преимущественно в больших городах) будут делиться с ними деньгами.

- В такую реформу я не верю. Прежде всего, потому, что экономически она эфемерна и безграмотна. Да, существует огромное количество нищих приходов, но их проблема решается просто: попы должны пойти работать. Если у них есть любимое дело, они могут заниматься им в свободное от работы время.

- Вы сказали, что получение Церковью «бонуса от государства» опасно, так как на эти средства она может снова «купить спички». Что Вы имели в виду?

- Когда я говорю, что очень опасно оказывать Церкви серьезную финансовую помощь, я имею в виду, что не надо провоцировать их употреблять те методы, которые они, в принципе, употребляют. Мы видим агрессию. Мы видим священника в студии, который орет «Прикуси язык!». Мы видим православного Николая Бурляева, который называет меня Сашенькой, читает мне стихи, а проиграв дебаты, бежит строчить донос в прокуратуру. Знаете, у меня нет никаких оснований полагать, что церковники всерьез изменились с XIV века, когда они жгли и выкалывали глаза. Вспомним, как совсем недавно они устроили показательный процесс над московскими художниками, которые удачно или неудачно, не знаю, нарисовали то, что им хотелось нарисовать. Мы видим, как запрещается к постановке опера «Сказ о попе и его работнике Балде». Мы наблюдаем, как замалчивается юбилей Льва Николаевича Толстого, который когда-то был предан анафеме. Мы видим, как по обвинению в бесовщине закрывается музей Бабы-яги в Вологодской области. И когда у такой агрессивной структуры, какой является Церковь, появляются финансовые возможности, появляется и серьезная возможность влиять на социальную жизнь. На самом деле им нужно увеличить производственные мощности по производству благодати и сопутствующих ей аксессуаров (назовем их «магическими»). Это нормальный бизнес.

- Почему, на Ваш взгляд, при возврате имущества, национализированного в годы СССР, приоритет отдается Церкви, а, скажем, не бывшим владельцам заводов и фабрик, домовладельцам и раскулаченным крестьянам? Многие называют это нарушением Конституции, где декларируется светский характер нашего государства.

- Потому что, как я уже говорил, существует иллюзия, что христианство является хорошим способом управления. Сейчас с помощью части христианских лидеров государство ищет ключики к собственному народу, ищет способы управлять им. В Кремле ведь полных дураков нет... Но в течение ближайших двух-трех лет наступит глубокое разочарование. Власть сообразит, что больше теряет, чем выигрывает, поскольку выяснится, что да, есть 3-4 процента воцерковленных, фанатичных людей, но на самом деле они ничего не значат ни на выборах, ни в системе управления.

- Уже после дебатов на Пятом канале в законопроект внесены поправки, запрещающие передавать Церкви предметы из государственной части музеев, архивов и библиотек. Проблемы больше нет?

- Проблема есть. Потому, что есть недвижимость. Вот есть, скажем, управление дорожного хозяйства - некое городское учреждение, структурное подразделение власти. Может ли оно заявить о своем праве владеть хотя бы километром городских дорог? Но ведь такой же структурой была и Церковь. Ничего своего у неё никогда не было. Потому что она была структурным подразделением государства. И она хочет быть им снова. Но при этом не допускает ни одного замечания в свой адрес. Почему-то критика в адрес управления дорожного хозяйства называется критикой, а в адрес Церкви — хулой. Но в чем принципиальная разница между этими организациями? Одна заботится о дорогах, а другая оказывает магические услуги. Вот и всё. Увидев, что все молчат, мне пришлось вмешаться. Думаю, вы понимаете, что на эфир меня пригласила не только Ника Стрижак. И, конечно, этот эфир был пробным камнем, чтобы узнать, каковы истинные настроения в обществе. Поэтому той программой, думаю, мы очень многое сдвинули. Мы не собираемся обижать верующих. Пусть они живут своей жизнью, молятся, выполняют обряды. Но пусть не лезут в нашу светскую жизнь.

- Есть еще криминальный аспект проблемы. Существует такая воровская профессия как «клюквенник», специалист по кражам из церквей и монастырей. Не будет ли им проще работать, если церковные ценности вернутся из музеев обратно в церкви?

- Думаю, что эти «клюквенники» не успеют ничего украсть. Потому что как только у людей оказывается в руках оригинал, изготовление новоделов уже не является большой проблемой. Как это происходило при советской власти? Вот у вас, предположим, есть икона «Георгий Победоносец» пятнадцатого века. На ней стоит инвентарный номер. Берешь любую икону XIX - начала XX века с тем же сюжетом, сдираешь со старинной иконы инвентарный номер и прикрепляешь на эту. Всё. У тебя есть икона «Георгий Победоносец» с тем же самым инвентарным номером. Комар носу не подточит.

- Общеизвестно, что в юности Вы были певчим в церковном хоре. Менее известно, что Вы, Александр Глебович, учились в духовной семинарии.

- Это громко сказано, хотя я был достаточно плотно инсталлирован в семинарию. Никакой церковной карьеры я там не сделал. Хотя бы потому, что у меня традиционная сексуальная ориентация. Но я считал своим долгом исследовать этот вопрос всесторонне и очень серьезно. А исследовать надо всегда изнутри, глубоко погрузившись. И, надо сказать, что все митрополиты, с которыми я находился если не в дружеских, то в достаточно серьезных отношениях, знали о моих намерениях, моих сомнениях и о том, что я провожу некое исследование.

- Значит, Ваше резко критическое отношение к РПЦ во многом основано на личном опыте?

- Конечно. Я действительно всех их хорошо знаю. Трудно найти иерархов Русской православной церкви, с кем бы я не был знаком. Пусть как хотят, так и развлекаются.

- Последний вопрос. В каких Вы сегодня отношениях с религией?

- Абсолютно ни в каких. Для меня идеи бога малоинтересны. Я считаю, что это узкий вопрос для профессиональных астрофизиков. Пусть они решают, была ли вначале некая разумная деятельность, которая спровоцировала «большой взрыв» и расширение Вселенной, или нет. Стивен Хокинг, этот гениальный физик в инвалидном кресле, пришел к решению, что такого «божественного толчка» извне не было. А ему как наследнику трона Эйнштейна можно верить.

P.S. Слово «Бог» в прямой речи А.Г.Невзорова пишется со строчной буквы по его настоянию.

Беседовал Андрей Юдин,

"Фонтанка.ру"


Подписывайтесь на канал "Фонтанка.ру" в Telegram или Viber, если хотите быть в курсе главных событий в Петербурге - и не только.

добавить комментарий
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются в соответствии с правилами блога. Если вы видите комментарий, нарушающий правила сайта, сообщайте о нем модераторам.
комментарии пользователей (974)

Клапауциус: Это дети чурова, не перед сном будь помянуты-)))

Написал леонид 1950 | 20 февраля 2014 г. 17:05

Забавно раскрыть рейтинг поста, плюсовщики — все реальные люди, минусовщики — сплошные боты, причем нумерованные, их автор даже не утруждал себя придумыванием оригинальных имен Вот до чего фанатизм доводит :-)

Написал Клапауциус | 20 февраля 2014 г. 16:51

если бы не поддержка а главное финансирование религии и рпц путиным и медведевым то гундяев остался бы обыкновенным служителем культа а то стал главным идеологом страны.а православные дискутировать не умеют только ругатся .

Написал Людовик Михайлов | 7 февраля 2014 г. 17:29

За деревьями не видно леса... Невзоров говорит о церкви оскорбительно. Он не дурак. Значит, делает это намеренно. Зачем? Для чего нужны нападки на деяния давно минувших дней, когда вешали-сжигали-причиняли-благодать? В дискуссии на этом поле выигравших быть не может, т.к. было другое общество, другое время и т.д. Не надо параноить по поводу стремления церкви к влиянию на власть. Это влияние Всегда будет иметь показной характер. Отрицать то, что религия — одна из составляющих государственности России тоже нельзя. Это социальное явление положительно влияет на самые разные слои общества — от художника до уголовника. Передавать материальные ценности церкви можно и нужно. Важно какие,сколько и для чего. А дебаты шли не об этом, почему-то. В общем, не красиво. С другой стороны, не видно и не слышно грамотных и аргументированных ответов со стороны служителей. Обидеться и пожаловаться, и только-то? Надо уметь достойно отвечать даже на хамство. А достойного ничего я ничего не увидел. Это настораживает. "В тебе сидит нечистый, мне жаль тебя" — как же надоело это слышать! Жаль при этом становится служителя. Так может ответить бабушка. И, кстати, принцип безгрешности церкви и деяния её служителей любого уровня — тема не запретная.

Написал Jagrat | 17 июля 2011 г. 12:44

aes: Ещё один. Россия светское государство, о чём прямо указано в Конституции. А с вашими заявлениями про "православную страну" попробуйте выступить где-нибудь в Татарстане, Чечне, Дагестане, Ингушетии; спешу напомнить, что они тоже Россия.

Написал Barboter | 14 июля 2011 г. 11:36

Все комментарии (974)

СМИ2
MarketGid News
24СМИ. Агрегатор
Lentainform
«Солнечный»
Введен в эксплуатацию корпус №6 квартала «Солнечный»
Получена разрешительная документация на ввод в эксплуатацию дома №6 в жилом квартале «Солнечный». Построено 180 квартир, общая площадь которых составила 9 161,8 кв. метров.
ЖК «Образцовый квартал 2»
ЖК «Образцовый квартал 2» присвоен адрес
ЖК «Образцовый квартал 2» - это новый квартал, который планируется ввести в эксплуатацию в I квартале 2018г. Жилой комплекс расположен в Пушкинском районе Санкт-Петербурга. Теперь у «Образцового квартала 2» есть собственный адрес - улица Кокколевская, дом 7.
www.aeroflot.ru
Аэрофлот расширяет систему поощрения командиров воздушных судов
С 1 октября 2017 года Аэрофлот вводит дополнительную систему поощрения пилотов. Ежеквартально по результатам работы в предыдущем квартале и в порядке ст. 191 Трудового кодекса РФ за добросовестную, продолжительную и безупречную работу будет выплачиваться...