Информация о пользователе

Копылов

Пол: МужскойВозраст: 56Дата регистрации: 24.12.2020 в 15:37

132 комментария

Нельзя считать всех переболевших, а только за последние полгода.
Антитела в среднем примерно держатся 5-8 месяцев в зависимости от особенностей конкретного человека.
Кроме того против новых штаммов нужен более сильный иммунитет.

Вакцинация, безусловно, снижает шансы на тяжелое течение болезни и уменьшит нагрузку на здравоохранение, но говориь о каком то коллективном иммунитете при новых штаммах, как минимум, безответственно. До дельты можно было на это надеяться, в настоящее время нет.
И уменьшение остаточной смертности, как следствие вышесказанного.

Но от этого мы еще очень далеко.
У кого-то наверху была надежда как можно больше продать за рубеж. Но очень много не получилось. И признания Спутника не удалось добиться, хотя она точно ничем не хуже большинства остальных (а если сравнивать с китайскими, что до сих пор колят на Украине, то Спутник однозначно лучше).

Поэтому в первое время регионы Россию снабжали по остаточному принципу, отсюда и не было большой агитации за вакцинацию. Так как и без агитации использовали всю вакцину, что поставлялась.

Сейчас нам парадоксально повезло, что российскую вакцину еще не признали, поэтому сейчас в основном она идет на Россию. Что и дает нам шанс вакцинироваь как можно больше населения, чем возможно через какое-то время снизить нагрузку на здравоохранение. По крайней мере, однозначно, вакцинированные имеют куда меньший шанс заболеть тяжело, то есть нуждаться в стационарном лечении.

Как результат этого, не только снижение числа ковидных коек, но и разгрузка системы здравоохранения, то есть лечение нековидных.
То что "народ не прививается" - это отмазка властей. Все на людей же и свалить.

Ровно столько вакцины, что привозят в любой из российских регионов, столько и используется. И так в провинции было с самого начала.

Чем больше будет производиться вакцины, тем больше будет людей прививаться. То что мы тут видим на Фантанке немало одних и тех же отрицателей, это скажем мягко, просто развлекаются в ежедневном режиме.

Вакцины могут быть неидеальны (даже пфайзер и модерна), особенно против новых штаммов, но это на порядки меньший риск, чем получить осложнения после Ковида, не говоря уже о самом плохом.
Павел, зайдите в сочинскую инфекционку, и вы все сами поймете.
В тексте статьи про Крым, а вы про Сочи.

Так вот вчера выяснилось (спасибо местгым товарищам), что только в ковидные стационары Сочи, Краснодара и Новороссийска (инф. больницы) ежедневно госпитализируют больше, чем показывает ежедневная статистика Роспотребнадзора (на сайте Стопкоронавирус) во всем Краснодарском крае. А он большой, под 6 млн, и далеко не только названные города.

А вы говорите, у нас в Питере госпитализации почти столько, как заболело. Вот там госпитализацией больше, чем вообще заболевших. И ничего. Живут. Без масок ходят, раздолье.

И вы думаете, что Сочи, это одно такое. Вопроса даже не ставлю. Только вот о смертности у коммунальщиках Сочи еще не спросили.
Ничего не гарантирует, но очень резко понижает шансы на ваше попадание в реанимацию. В разы. Кроме того, невысок шанс, что вакцинируемые (в первые 5-8 месяцев и через 2-3 недели после второй вакцины) вообще серьезно заболеют, то есть им не придется мучиться, как минимум.
В очередной раз с вами согласен о последствиях для страны избыточной смертности. Если не уменьшат смертность в ближайшие месяцы, то уже не миллион будет избыточной смертности за 20-21 гг, а больше, и значительно. Так что Ракша еще оптимист.

У нас и так, и в прежние года смертность превышала рождаемость. Но эта смертность мало касалась трудовых ресурсов, в отличии от сегодняшней ковидной. Даже от прошлогодней, где умирали большей части люди за 50 и далеко за 50. Смертность более молодых "трудовых ресурсов" дает надежду, что власти все-таки обратят на нее серьезное внимание и необходимые меры. В том числе и по увеличению объемов вакцинации

Но население массово не игнорирует вакцинацию. То что мы видим на Фонтанке, это скорее говорит о противоположном. Люди просто развлекаются. По сути, сколько в любой из городов России привозят вакцины, столько и используется. Чтобы увеличить объемы вакцинации надо производить больше вакцины, открыть новые точки, это последняя проблема.
А что им остается писать. Все их аргументы давно биты статистикой Англии. Там вакцинированных много, а умирают мало при большой заражаемости, причем дельтой, чуть ли не большинство.
А кто мешает самому вести статистику "активных" на основании их же данных. Они же продолжают публиковать число "новых зараженных" и число "выздоровевших" по каждому региону. Сами посчитать не можете). Ну докажите вы, что число вылечившихся больше числа заболевших, дальше то что)

Если Мурашко (между прочим сам министр здравоохранения) говорит, что они контролируют миллион ковидных, а на их сайте "Стопкороновирус" таких на тот момент было порядка 400 тыс. активных.

Или тот же Мурашко говорит о 200 тыс. госпитализированных в российские ковидные стационары. Так что у нас, каждый второй ковидный госпитализируется? Смешно, по сравнению с цифрами любых других стран.

Большинство наших ковидных вообще нигде не фиксируется. ПЦР им даже не предлогается.
Это не считая бессимптомных, которые, к слову, заражают больше всех.
Сказанное верно, может быть на начало июня.

С тех пор прошел месяц. Последние протоколы не позволяют госпитализировать с побочкой (включая сахарный диабет), если нет соответствующих показателей сатурации или КТ.

Что касается пенсинеров, то ситуация еще проблематичнее. Тем более одиноких.

Я не говорю, что нет медработников, которые пытаются смягчить "протоколы", но формально правила ожесточны. Впрочем в Москве тоже не все так однозначно. Многое зависит от конкретного врача.
Уходят не меньше 500 в день, но от всех заболеваний, а не только от Ковида. И многие хоронят на кладбищах, а не в крематории.

В прежние годы уходило в СПБ 160-180 человек в день, если разделить на 365 дней тогдашнию годовую смертность. При этом в последние годы смертность падала, и в стране, и в СПБ.

Смертность увеличилась и потому, что увеличилась нагрузка на здравоохранение вообще, перепрофилирование стационаров на ковидные. Но все таки основное увеличение смертности, это напрямую, ковидная.
Согласен. У нас никто ничего точно не знает. И боюсь, не хочет знать.

Большинство наших зараженных, тоже не дельта. Не бывает у дельты столько много бессимптомных.
Я написал, что один из 10 погибших в Израиле на прошлой неделе был известный в тамошних соцсетях антипрививочник (48 лет). Кто остальные - не знаю.

На дельту действительно надо больше антител, поэтому могли в теории погибнуть и вакцинированные в декабре. Но мне это неизвестно. И у таких болезнь должна проходить легче. Там почти миллион взрослых не вакцинированы, так что вполне вероятно из их числа остальные.

То есть пока, у них в стране не было вспышки, невакцинированные могли ощущать себя спокойно. Но теперь, именно невакцинированным, куда опаснее заболеть, чем тем кто получил вакцину. Другой момент, что через 5-8 месяцев иммунитет уменьшается и уже не спасает от дельты.
Там был один известный в их соцсетях антипрививочник. 48 лет, это да. А кто были остальные погибшие, не знаю.

Все-таки там почти миллион взрослых тоже не вацинировался. 5 с чем то миллионов взрослых вакцинирвались, около 1 млн. - нет. Плюс детей от 10 до 16 вакцинируют только сейчас.
Не хочется вас огорчать. Идея коллективного иммунитета могла быть верной только до появления новых штаммов.
Такая страна, как Израиль, сформировала вакцинацией "иммунитет" 80% взрослого населения. Действительно в начале июня у них заражаемость была 12-24 человека в день за счет "отказников". Все ограничения были полностью сняты. Но с 20 декабря (начала ихней вакцинации) прошло полгода, иммунитет исчезает. И все, число заразившихся пошло вверх. 3 недели у них не было ни одного погибшего, а на прошлой неделе уже 10 (один из них 48-летний антипрививочник). Вакцинация спасает жизнь, это видно и в Англии и США, но не гарантирует от повторного заражения, через 5-8 месяцев.

Открытый аэропорт принес Израилю новый штамм Ковида, а антитела у привитых в декабре оказались недостаточными. Плюс, миллион, так и не привитых. Отсюда у них, и резкий рост заражаемости, и неизбежный локдаун через пару месяцев.

Так, что пока не придумали ничего лучшего, чем ревакцинация, каждые полгода.
Вакцинация должна уменьшить смертность, и вообще тяжелое течение болезни.
Но коллективный иммунитет при постоянно возникающих новых штаммах, это сказки.

К тому же эффективность вакцины даже против прошлых штаммов Ковида составляет 5-8 месяцев. Наличие антител после заболевания, очень индивидуально, но тоже плюс-минус такой же срок.

100 тыс. вакцинируемых в день в Москве поможет снизить нагрузку на здравоохранение, если конечно удастся удержать наличие вакцин на этом уровне.

Открытые вокзалы и аэропорты, пересадки в Москве, не позволят решить проблему кардинально, а только уменьшить уровень заражений. Решить проблему кардинально можно только, как в Китае.
Вы правы на 100%

С одной стороны у нас власти вообще на мнение специалистов, и вообще врачей, внимание не обращают. Только боятся коллапса с неимением свободных ковидных коек.

А с другой стороны, прогнозируют то, что в принципе невозможно предсказать. Так как, изначально, этот вирус возможно имеет человеческое происхождение, утечки из лаборатории Ухани. Он совершенно ведет себя по другому, чем известные нам прежде "инфекции".

А известно точно, по течению пандемии, только то. В тех странах, где не принимаются серьезных мер, как в нашей, обязательно существует высокая смертность. Исключений нет.
Я не вижу, что это так. Нет никакого коэффициента. Есть разные мнения в разные дни.

Нынешний штамм Ковида дельта, безусловно опаснее прошлых и касается более молодых. Но то что дельта, это большинство ковидных в Питере, я сильно сомневаюсь. Скорее большинство заболевших сегодня, это прошлые штаммы. Пока, в этом не приходится сомневаться, очень много бессимптомных, которых при дельте значительно меньше. И уж точно не дельта-плюс, сама дельта есть конечно.

Мы точно узнали, что среди заразившихся 500 финнов были зараженные дельтой. Но вот сколько из них, так нам и не сказали. Что касается наших исследований, то они засекречены, если конечно проводятся вообще. Всерьез, я имею ввиду. Это не все так просто, определить штамм Ковида, по крайней мере необходимо оборудование, финансовый ресурс, и главное, желание.
Даже удивительно, что на этот раз он говорит правду. На данную неделю не запланировано перепрофилирование на Ковид ни одного стационара.

Правда почему то обошел стороной детские стационары. Хотя там, число ковидных пациентов растет.

Да и вообще возвраст госпитализации ковидных становится все более и более молодым. Как раз пожилые, судя по всему, больше остерегаются. По оценкам пенсионеров в ковидных стационарах сегодня никак не более 15%. На прежних этапах эпидемии таких было не меньше половины.

Теперь следующая задача, верните прошлые более мягкие протоколы госпитализации. Которые учитывали сопутствующие заболевание. Нынешние, более жесткие протоколы позволяют госпитализировать только по цифрам сатурации и КТ. Если свободны 11% коек, можно чуть-чуть смягчить возможность госпитализации. Тем самым помочь хроникам (части из них) избежать тяжелых последствий. Это должно, рано или поздно, уменьшить общую смертность, которая не снижается даже по официальным цифрам.
На словах то все красиво. Боремся на словах.

А на деле. Пусть губернатор объяснит следующее. В Сочи долгое время по офицстатистике Краснодарского штаба Госпотребнадзора (те что отправляют данные в Москву на сайт Стопеоронавирус) было, плюс минус, по 10 ежедневных заражений. Сейчас стало 25-30.

А теперь вопрос. Внимание. Правда ли говорят-с работники сочинской инфекционки (это есть в соцсетях) что ежедневно в нее госпитализируют по 40-60 человек.

Понятно, что вы скажите, что у вас в статистику входят только жители Краснодарского края, а госпитализируете вы всех нуждающихся граждан России. Но город Сочи то лишь один из городов 5,5 млн. края. Неужели нет аншлага в других инфекционках, где уже нечем пенять на иногородних туристов? Включая и сам город Краснодар.

Да и не может при любом Ковиде (дельты тоже) число госпитализированных превышать число заболевших. И тем более, бессимптомных зараженных.

Любые антиковидные меры можно только приветствовать, но не слова о них.
Обманываем сами себя.

Шокируют только то, если они на основании таких цифр делают выводы о эпидобстановке в стране.

Вопрос только в том, есть ли у власти реальные цифры или всем на все (дальше сами)
Если только в 3 раза, то это было бы неплохо. В нынешней то ситуации.

Но реальность по смертям в сравнении с Москвой говорит, что умножать надо на куда большее число зараженных.

Проблема же иммунитета в том, что при новых штаммах и повторных заражениях, его достичь невозможно. Антитела в организме гарантированы от 5 до 8 месяцев.

То что и сегодня около 80% бессимптомные и легкие, наверное правда. При этом новые штаммы все более и более тяжело задевают более молодых и совсем молодых, включая детей. Но именно, бессимптомные, главные переносчики инфекции. Так как они не знают о своей болезни.
Сразу говорил, еще в начале июня, что их премьер-министр - полная дура. Так подставиться. Недельная заражаемость уже величилась в 3 раза. Да и потом, эти 500, даже если коэффициент заражаемости 1,5, заразят 750 и т.д.
Понятно, что коэффициент будет выше, как и то, что эти парни заразят свои семьи, те коллег по работе, учебе и все по новой.

А там хотели с 1 июля отменить все ограничения. Теперь нескоро.

Власти Финляндии мне очень просто критиковать).
Важно будет, как будет проходить послековидная терапия. Во всем мире уже об этом думают, а у нас дальше пустых разговоров о "диспансеразации" полная пустота.

Послековидная терапия, то есть помощь переболевшим, это дело непростое и недешевое. Во всем мире уже есть протоколы послековидных назначений и комплексных проверок. У нас об этом, на уровне районных поликлинник, еще даже не слышали.

Последствия Ковида куда опаснее побочек любых вакцин. Поймите это, антипрививочники. Это даже не 100, это 1000%. Любой практикующий врач это скажет. Держите дистанцию и старайтесь не заразиться и заболеть, даже бессимтомно. Вот тут действительно лотерея, как у кого пройдет бессимптомное заражение. Чтобы потом, всю жизнь по врачам не бегать. Нынешние штаммы не щадят ни молодых, ни детей. А дети - это завтра России. Власть будет такой или другой, но Россия все равно останется.

Будьте здоровы.
Удивительная тупость чиновников питерского штаба Роспотребсоюза.

Они совсем за идиотов людей держат. Выздоровшие проходят по их статистике, в которую они "забыли" прежде внести их в число заболевших. Нельзя так подставлять власть. Одних госпитализированных ковидных, по их же данным в разы превышает число "активных больных".

По любому, Ковид не проходит за один день. Плюс, надо сдать отрицательные тесты ПЦР, чтобы тебя признали "выздоровшим". А это все занимает время. Даже, если "поверить" ежедневным данным по заражениям горштаба Роспотребсоюз (и офиц. сайту Стопкороновирус), то "активных" никак не меньше 45 тыс. А если посчитать, что смертность в Питере в среднем соответствует московской, то число актуальных зараженных Ковидом в Питере даже трудно представить. И это не считая бессимптомных и легких, так и не обратившихся к врачу. Или с поставленным диагнозом ОРВИ, ОРЗ или что-то еще, так как не делается ПЦР, хотя все симптомы Ковида.

Впрочем все эти цифры и не важны.
Точных цифр конечно нет. Но вакцинированные, если им повезло не заболеть в течении 2 недель после второй вакцинации, смертность у таких, практически нулевая. И не только у нас, но и в Англии,США,Израиле тоже.

Заболевают, вакцинированные, да, такое бывает сейчас нередко, но тяжелых состояний у такой категории крайне редки.

Сделав первую прививку, сделайте все, чтобы не заболеть перед второй. А после второй, еще 2-3 недели поостерегитесь. Иначе все это впустую.

Вакцинация делается не для того, чтобы покушать в московском ресторане или поехать в Краснод. край, а чтобы не потерять здоровье, как последствие перенесенного Ковида. Что во всем мире не редкость. Послековидная терапия у нас в стране, это как спасение утопающих. Дело рук их самих.

Глупо, сделать прививку и подхватить Ковид. А учитывая эпидобстановку, это проще простого.
Уже неделю ужесточены протоколы госпитализаций. На сопутствующие заболевания не смотрят( я не про всех врачей, а про новые протоколы).
Только цифры сатурации и КТ.

При этом новые ковидные койки открываются своевременно, наряду со спросом на них. И их становится все больше и больше. Тут претензей к Смольному нет. И с очередями на самом деле стараюся бороться. Не всегда получается, но стараются, ничего не скажешь.

Но общая ситуация нехорошая. Посему, можно сделать вывод, что несмотря на ужесточенные протоколы госпитализаций, их число увеличивается. Иначе бы каждую неделю не переводили бы на Ковид новые койки.

Большая проблема, что многие врачи уходят в отпуск, или должны уйти в июле-августе. Найти замену грамотному специалисту (коих немало в наших стационарах) практически в наши дни нереально.
Что вы несете? Кто вам сказал, что все переболели. И кто вам сказал, что переболевшие не заболевают повторно.
Товарищ, если не соблюдать карантин, то и обычный штамм, а не дельта (или тем более дельта-плюс) убъет больше людей.

Если бы у нас сегодня не было бы тех, кто не заболел через 2-3 недели после второй вакцинации, то трупов было бы еще больше.

Впрочем по данным Росстата (ЗАГСов) ковидная смертность с апреля 2020 по апрель 2021 и так в 2,8 раз больше. А сколько у нас на самом деле заражается, даже по примеру Питера вообще неизвестно, когда число госпитализаций близко к данным по общей заражаемости.

Так что, нет альтернативы, ни вакцинации, ни одновременно с нею ужесточению карантинных ограничений. Не потому что этого кто то хочет, уж больно дельта трогает поколение 20-45 летний, и детей тоже. А это уже, серьезно не только для завтра России, но и для трудовых ресурсов сегодня. И для затратов на послековидное здравоохранение завтра. Поэтому власти вынуждены будут как то бороться с нынешней смертностью.
Это не ко мне. Учитывая, что при нынешних темпах вакцинации, нашей вакцины не хватает в провинции, да и в Питере после 15-20 июля будет спад, первой прививкой особенно, то я не против закупки зарубежной вакцины для "особо неверующих граждан" по коммерческим ценам.

Но глупостью будет таким вакцинироваться например китайскими вакцинами (как на Украине), в сравнении с российскими можно говорить только о пфайзере-модерна. Остальные, как минимум не лучше Спутника, Как минимум, ключевое слово.

Впрочем, даже у пфайзера бывает нежелательная побочка. Вакцинация (даже китайской вакциной, не говоря уже о наших) - это по любому намного меньший риск, чем получить последствия Ковида. И в нашей стране послековидная терапия, пока еще, на близко к нулевому уровню.

Поэтому лучше не болеть Ковидом, вакцинация дает вам в разы больше шансов, как минимум, не заболеть серьезно. То есть не получить тех последствий Короны, которые сегодня уже пытаются лечить во всем мире. Да и просто не умереть.
А пока в США не было вакцинации смертность там достигала 2-3 тыс. в день.

Учитывая, что Росстат (по данным ЗАГС) увеличивает смертность от Ковида в среднем в 2,8 раз по сравнению с цифрами оперштаба Роспотребсоюза, то мы уже, если не там, то очень близко.

Там, когда в США не было вакцинации.
14. Но мы с ними один народ (с. Путин В.В.) Каждого жалко.
Даже если и были, то судя по Англии и США - это был самый мизерный процент (если был).

В США в день 23 труппа, в Англии - 9, в Израиле 0 за неделю. Там, большинство привитых.
В Европе вчера за весь день было 740 трупов. Из них 654 из России.

В США вчера за весь день было 23 трупа, в Англии - 9.

То есть в Англии на 27 тыс. вакцинированных было 9 трупов, у нас вчера на 25 тыс. - 654 умерших (сегодня 737).

Выводы по антипривовочникам делайте сами. Но не только по ним.