Комментарии материала

05.12.2021 13:44

Спутник детства. Что известно и чего мы не знаем о вакцине от COVID-19 для тинейджеров

Читать материал
Комментарии (60)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
"Вряд ли власти пойдут в вопросе подростков на какие-то серьезные меры в виде «кнута»" - какие есть действительные основания так думать?
2 ответа

Кнутом может быть отказ в посещении сначала школ, а затем и детских садов.

Но здоровье детей важнее даже их "образования". Учитывая появление в медицинских журналах статей о сердечных болезня и приступах у детей (в одной немецкой в этом обвиняют глобальное потепление), следует ожидать такие осложнения.

тов
Кнутом может быть отказ в посещении сначала школ, а затем и детских садов. Но з ...
Так я про это и спрашиваю - какие основания у автора статьи думать, что заставлять не будут?

Понятно,что опять ничего не понятно)и главное,что это за возраст согласия такой стал-15 лет,когда подросток сам сможет принимать решение,колоть или нет..а если родители категорически против или наоборот,14летний против,а родители подписали согласие,таких насильно в кабинет потащат?
18 ответов

Как это понять "стал"? Он таким и 20 лет назад был, этот возраст, с которого человек сам вправе распоряжаться своим здоровьем.
Родители не имеют права подписывать согласие, потому что с этого возраста человек сам принимает подобные решения.

Mimic
Как это понять "стал"? Он таким и 20 лет назад был, этот возраст, с которого чел ...
Свое слово они конечно сказать могут,а вот подписывать документы на оказание медуслуг,нет,только родители или представители.
делая вакцинацию взрослый человек составлял анкету и подписывал отказ от претензий,а за 15летнего кто распишится,сами врачи?)

Mafioza
Свое слово они конечно сказать могут,а вот подписывать документы на оказание мед ...
Еще раз: так всегда было, что с этого возраста человек сам несет ответственность за свое здоровье. Ни спрашивать родителей, ни тем более их разрешения по вопросам медицинского характера с этого возраста не нужно.

Вы, может, думаете, что и в паспорте в 14 лет тоже родители расписываются, а не сам гражданин?

Mimic
Еще раз: так всегда было, что с этого возраста человек сам несет ответственность ...
расписывается сам гражданин,но в присутствии своих родителей.так и медучереждениях-обратится подросток может,но заключать с ним договор и оказывать услуги без присутствия родителей,дело незаконное.

Mafioza
расписывается сам гражданин,но в присутствии своих родителей.так и медучереждени ...
По-моему, вы не понимаете.

Родители с 15 лет не вправе решать за ребенка какие-то вопросы медицинского характера и их разрешение на проведение каких-то медицинских манипуляций не требуется.
С этого возраста действует врачебная тайна в отношении ребенка, и врачи в принципе не имеют даже права без согласия ребенка сообщать что-то родителям. Хотя, сейчас есть какое-то одно (?) исключение, о котором совсем недавно - в этом году, если не ошибаюсь, - принимали закон. Но это не меняет общей картины.

Mimic
По-моему, вы не понимаете. Родители с 15 лет не вправе решать за ребенка какие- ...
вот как раз это новое исключение и имела в виду-подросток все еще может обращаться в медучереждение сохраняя анонимность,но заключать договор только с согласия родителей..насколько я это поняла.
но возможно мы все усложняем и наши власти для вакцинации отменять все документы)приходи только да колись.

Mimic
По-моему, вы не понимаете. Родители с 15 лет не вправе решать за ребенка какие- ...
Очевидно, что вы не понимаете...
Родители имеют право решать, с 15 лет у ребенка тоже появляется такое самостоятельное право, но в присутствии родителей именно их решение будет учитываться.
Врачебной тайны в отношении несовершеннолетних для родителей нет.

Akabos
Очевидно, что вы не понимаете... Родители имеют право решать, с 15 лет у ребенка ...
Прочитал про этот закон уже теперь почти двухгодичной давности.
Никакого "права решать" у родителей не появилось. Ребенок, как и раньше, с 15 лет наделен всеми правами в медицинском смысле. Но сейчас, действительно, врачебной тайны от родителей, оказывается, нет. Т.е. врач должен уведомлять родителей о медицинских фактах. Но не более того.

Mimic
Прочитал про этот закон уже теперь почти двухгодичной давности. Никакого "права ...
С 15 лет наделен правами, но родителей прав никто не лишал до 18... Можете считать это коллизией.
И читайте повнимательней - врач не обязан уведомлять. Врач обязан выложить на блюдечке по первому требованию родителя.

Akabos
С 15 лет наделен правами, но родителей прав никто не лишал до 18... Можете счита ...
Akabos, каких их прав не лишили? Например, запретить лечить ребёнка? Думаю, такого права у родителей и не было.

Mimic
Akabos, каких их прав не лишили? Например, запретить лечить ребёнка? Думаю, тако ...
Давно такого права не было? Хотят лечат подорожником, хотят лечат отваром конского навоза. Хотят пишут отказы от госпитализации.

Akabos
Давно такого права не было? Хотят лечат подорожником, хотят лечат отваром конско ...
Akabos, мы все еще говорим о праве самолично и своевольно распоряжаться здоровьем ребёнка в возрасте 15-17 лет до появления нового закона?

Mimic
Akabos, мы все еще говорим о праве самолично и своевольно распоряжаться здоровье ...
Их право заканчивалось тем, что после жалобы родителю: зуб болит! Родитель мог сказать: зубная поликлиника - две остановки на автобусе! Твои ОМС и СНИЛС в верхнем ящике комода - давай свободен!..
Потому это скорее право родителей не таскаться с отпрыском по врачам.
+ надо понимать, что закон не вакууме есть другие законы. И в итоге эта категория при формальном праве, реализовать его может очень ограничено: услуги только в рамках ОМС - подписывать договор прав нет, значит и платить не может...
И на примере зубного выходит, что такой гражданин не может выбирать: клинику, врача, вид пломбы, метод лечения, тип анестезии и т.д... в результате у него есть право подписать бумажку, где за него всё решено. Это типа приходите вы на выборы, а в бюллетене один кандидат - право голосовать у вас есть, а выбора - нет.

Akabos
Их право заканчивалось тем, что после жалобы родителю: зуб болит! Родитель мог с ...
Akabos, вы все в кучу смешиваете, при этом больше, похоже, стараетесь упирать на бытовые реалии.

Договор на платное оказание услуг - это одно, а информированное согласие - это совершенно другое.

Mimic
Akabos, вы все в кучу смешиваете, при этом больше, похоже, стараетесь упирать на ...
Началось с того что вы заявили, что с 15 лет гражданин сам может распоряжаться своим здоровьем, а его родители с этого же момента не в праве принимать за него "медицинские" решения.
Я же указываю на то, что с 15 лет у гражданина появилось право самостоятельно посетить районую поликлинику и не больше, а родителей никто не лишал права решать за ребенка.
Закон, в широком смысле, и есть правила быта. Закон вне бытовых реалий - туалетная бумага.
Закон определяет, что родитель обязан ходить с ребенком к врачу, а когда ребенку исполняется 15 лет может послать его самостоятельно - именно в этом суть статьи закона. Не надо читать его задом наперед...

Akabos
Началось с того что вы заявили, что с 15 лет гражданин сам может распоряжаться с ...
Akabos, так все и есть, ваше резюме в первом предложении.
А дальше все - это уже дальше бытовое изложение то ли передом, то ли задом каких-то мутных деревенских традиций на этот счёт.

Mimic
Akabos, так все и есть, ваше резюме в первом предложении. А дальше все - это уже ...
Не вводите людей в заблуждение - сами заблуждайтесь как угодно

Akabos
Не вводите людей в заблуждение - сами заблуждайтесь как угодно
Akabos, вы не выдавайте своё желаемое за действительное.

Наше государство до сих пор не может разобраться с поствакцинальными осложнениями от прививок, включенных в Национальный календарь прививок.
Если что случится, то все дерьмо придется разгребать привитому (независимо от возраста) и его родственникам и ЗА СВОЙ СЧЕТ.
Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

Статья 19. Государственные единовременные пособия

1. При возникновении поствакцинального осложнения гражданин имеет право на получение государственного единовременного пособия в размере 10 000 рублей.

(в ред. Федерального закона от 07.08.2000 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечень поствакцинальных осложнений, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий, утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В случае смерти гражд
1 ответ

поэтому не все чиновники имеют легальные куринные кода =) осталось узнать их процент - 1 или 99 =)

Еще даже взрослая вакцина не признана ВОЗ, что уж говорить про детскую.
7 ответов

На кубе все привитые вакцинированы не признанными вакцинами ВОЗ, в Китае - почти половина привитых - привиты не признанными вакцинами ВОЗ.
в СССР прививали вакцинами о признании которых ВОЗ речь вообще не шла..
А у вас все одна шарманка...

Piter Russo
На кубе все привитые вакцинированы не признанными вакцинами ВОЗ, в Китае - почти ...
не сравнивайте науку и медицину Великого Советского Союза с подвалами на руинах быших НИИ в современной России...

Piter Russo
На кубе все привитые вакцинированы не признанными вакцинами ВОЗ, в Китае - почти ...
Неудачный Вы пример привели с бедной Кубой, где а-ля бывший Совок и людям запрещено иметь валюту. Вы бы ещё Северную Корею вспомнили.
А до китайской медицины нашему Минздраву, как до Пекина ...
К тому же в Китае коронавирус уже давно побеждён, а с нашей чудовакциной мы на первых местах по заболеваемости.

Piter Russo
На кубе все привитые вакцинированы не признанными вакцинами ВОЗ, в Китае - почти ...
да, можно думать, что все вакцины одобрены. Тем более, что давно понятно, что ВОЗ филиао Пфайзера

Piter Russo
На кубе все привитые вакцинированы не признанными вакцинами ВОЗ, в Китае - почти ...
Китайские вакцины признаны ВОЗ. Причем несколько.
Шарманка, ни шарманка, а наш спутник пока - нет. Вторая вакцина (Вектора) как была в начале года подана заявка, так и ничего не произошло с тех пор. А что касается Чумакова, так ее даже не подавали. Это довольно необычно и создается впечатление, что две другие были созданы для отвода глаз, типа, конкуренция. А по факту, если опять же вернуться к закупкам, то там и по этой части лишний раз подтверждается этот тезис, так как совершенно несопоставимые цифры, на порядки.

angel of death
не сравнивайте науку и медицину Великого Советского Союза с подвалами на руинах ...
Не преувеличивайте.
Отдельные, конечно, успехи могли быть, но массовая медицина ничем особенно похвастаться не могла. Сейчас хотя бы есть доступ к современным медицинским и промышленным технологиям. А уж что там за заводы-руины были...

ВОЗ не одобрило, но вы её колите? Как бы сказала Нона Мордюкова из фильма Иван Васильевич меняет профессию: "оригинально"...
1 ответ

и кого ж она там играла?


Что ж тогда будет означать Спутник-Х ? :))

полный Пи =)

Piter Russo
Что ж тогда будет означать Спутник-Х ? :))
вы имелли ввиду Ху? =)

angel of death
полный Пи =)
Пи - это следующая модель вируса. После омакрона. Исходя из последовательности букв алфавита. :)))

А вы обратили внимание на то, что все закупки Гамалеи, Вектора и Чумакова, которые связаны с ковидом, идут под шифром план закупки Проект. Например, "№446 Агентский договор по поддержке клинического исследования плана закупки Проект" и т.д. А шифр план закупки Проект фигурирует с середины 2019 года. Можете проверить, достаточно иметь seldon или подобный агрегатор данных о юрлицах.
Вот спросили бы лучше журналисты, а что это за Проект такой!

Г-н Гинцбург потребовал принудительно колоть всех россиян своим зельем. Ничего личного, просто бизнес.
А знать про его зелье много не надо, достаточно одного - это не вакцина.
Вакци́на (от лат. vaccinus — «коровий», разг. «прививка» — медицинский препарат биологического происхождения, обеспечивающий организму появление приобретённого иммунитета к конкретному антигену.
А люди, уколотые зельем Гинцбурга болеют и умирают.
1 ответ

iphonedimona, и я, и все мои знакомые уколоты „зельем Гинцбурга", и ещё никто из них не заболел и не умер.

"без согласия представителей ребенка «Спутник М» никому колоть не будут"©.
________________
Дежавю???
"САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 4 июня. /ТАСС/. Власти РФ не будут никого заставлять делать прививку от коронавируса, но разъяснительной работы о важности вакцинации пока идет мало. Об это заявил президент РФ Владимир Путин в пятницу на пленарной сессии Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ)"©.
ТАСС, 4 Июня, 2021 г.
1 ответ

P/S:
"но разъяснительной работы о важности вакцинации пока идет мало"©.
_____________
Не то слово "мало".
Главное народу нужно знать для чего? И какая конечная цель?
Завуалированность в виде, якобы, о уменьшении заболеваемости и протекании тяжести заболевания со смертельным исходом, и тем более о нераспространении вакцинированными заразу, исчерпали свою актуальность.
Статистика, пока небыло самой жижи и этой принудиловки по вакцинации (осень 2020 г, к осени 2021 г.), чётко отражает разницу.

Так измазать в грязи красивое русское слово "спутник"... "Фонтанка", зачем публикуете заголовки и статьи провокационного содержания? Раздел "Уголовная хроника" надо всё же отдельно от новостей вести.

из «пряников» можно предположить лишь уже проверенную агитацию о том, что прививки помогут защитить пожилых домочадцев от опасной болезни. (c)спасти бабушку ценой здоровье внучки

"Тинейджеры", етить.... А просто подростки не написать? Вот пусть тинейджеры и прививаются.... Подростки могут не беспокоиться.....

судьба,зверек. так и ты поступишь.

фонтань умерла под тяжестью . мир праху.мы руководим другими процессами.

Нет уж ! Тут хоть увольняйте хоть к стенке ставьте но пусть сами себе колят это варево!

Если уж и делать исследование на детях, то у них надо сперва тщательно исследовать иммунитет, причем не только на наличие конкретных антител, но и в целом клеточного иммунитета. Хотя в целом Виталий Зверев подчеркивает, что детей вообще не надо привлекать для таких исследований и прививать тоже: они болеют легко, рецепторы для взаимодействия с этим вирусом у них есть лишь в небольших количествах. Да, дети иногда тяжело болеют и даже умирают от коронавируса, признает ученый, но в основном это те, кто подвержен тяжелым иммунным и системным заболеваниям либо онкологии. Если и прививать каких-то детей — то только таких, а не всех подряд, считает Виталий Зверев. (c)

я сертификата безопасности, по спутнику В, не видел, а тут ещё для детей. сертификаты в студию!

Сталина на вас нет. Устроить процесс над антиваксерами, сослать на Колыму тысяч десять наиболее активных. Вот все и заткнутся и выстроятся в очередь: на прививку первый класс, вы слыхали, это нас ?!!
4 ответа

а тех, кто с медотводом, тоже ссылать? У вас моська не треснет? Вы же уколотый, так с чего такой трусливый? Вам же не страшен страшный ковид.

Какое счастье что таких как вы единицы

JeyDi
а тех, кто с медотводом, тоже ссылать? У вас моська не треснет? Вы же уколотый, ...
"Вам же не страшен страшный ковид" ©.
_____________________
Ему нет. Он с ним уже заключил дружбу и полное взаимопонимание о маркировке. Спит с ним и размножает его внутри себя. А избытки совместной деятельности дарит всем, налево и направо не надевая как положено СИЗ на нос и рот. Причём с улыбкой и любовью к окружающим в общестевенных местах и среди своих стариков.

266778324
Какое счастье что таких как вы единицы
Ну так все же - чем здоровая, не привитая по показаниям я хуже, чем привитый и разносящий вирус вы?

Если это не заговор то что?

Ради кого колоть детей? Pади того, кто .... живой, да не жилец (c)?

Вот развод. Есть зарегистрированный завод с 02.2009 года на этом же заводе будут и эту вакцину производить. Как это нет, есть Инн и регистрация АО, никто не читает внимательно информацию, есть целая цепочка компаний. Это открытая информация. Фонтанка иногда пишет такие глупости, типо например Платная Школа по курсам повышения квалификации ушла на дистанционку. Сама там учусь и не в курсе 😀, хотя все до сих пор учатся и в самой школе. Хотя бы проверяли сплетни и слухи. Конечно центр сертификации вакцины входит в состав учредителей одной из компаний, которая является производителем вакцины.

Все дискуссии