Комментарии материала

01.12.2021 21:15

«Живым я не выберусь из этих Шушар». На юге Петербурга вторые сутки стоит пробка, люди бросают в ней машины

Читать материал
Комментарии (185)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Ну в целом мессендж такой , что вы сами дураки и виноваты в своих пробках, а мы белые и пушистые.
3 ответа

Если Беглов - до сих пор губернатор, то - да, сами виноваты.

Капитан Очевидность2
Если Беглов - до сих пор губернатор, то - да, сами виноваты.
Если до сих пор, значит это кому то нужно...

266399271
Если до сих пор, значит это кому то нужно...
так эта Величина - лицо не выборное, а назначаемое "вертикалью" К чему этот пост?

Когда то это должно было начаться.
Машин с каждым годом все больше, а дороги всё те же.
Ну и конечно разрешать логистические центры в таких местах было ошибкой.
Но ведь у нас чиновники которые этим занимаются по другому не умеют.
Город тоже скоро встанет на глухо.
Еще годика два и абма.
10 ответов

А зачем париться? им же не надо каждый день мотаться в дальние дали

Город и так стоит. а по нему где то бродят более 1000 единиц снегоуборочной техники

lideavih
А зачем париться? им же не надо каждый день мотаться в дальние дали
Вот именно.
Об этом и речь.

lideavih
А зачем париться? им же не надо каждый день мотаться в дальние дали
А почему хоть кто-то должен париться о гениях купивших квартиры в Шушарах и ездящих на своих солярисах GTI на Просвет работать менеджером по логистике в ООО "Рога и копыта"

lideavih
А зачем париться? им же не надо каждый день мотаться в дальние дали
Это точно. Приморское ш. почищено, мигалочка мигает, мерседес в пробке не стоит.
Как говорят немцы: Auf dem Kopf naglische sraten.

Uncle
А почему хоть кто-то должен париться о гениях купивших квартиры в Шушарах и ездя ...
Зашибись логика) Потому что эти "гении" платят налоги в городскую казну, так на минуточку
И не все на солярисах знаете ли, многие на маршрутках, но вам то из Майбаха видимо лучше видно

asseti
Зашибись логика) Потому что эти "гении" платят налоги в городскую казну, так на ...
Я тоже плачу налоги и побольше многих, можно мне пожалуйста канал к дому за счёт государства. Я лодку хочу купить, а денег хранить нет. Не смотря на майбах.
Не ну а что, мне до Невы 500 метров. Требую обеспечить за мои налоги.

Uncle
Я тоже плачу налоги и побольше многих, можно мне пожалуйста канал к дому за счёт ...
При чем тут ваши личные хотелки и городская инфраструктура? Нормальное государство, планируя строительство жилых кварталов, также обязано заботиться о дорогах общего пользования. И уж тем более, уборка снега делается за счет налогоплательщиков.

Uncle
Я тоже плачу налоги и побольше многих, можно мне пожалуйста канал к дому за счёт ...
Если хотите канал к дому, тогда вам стоит платить налоги по прогрессивной шкале, чего в России нет. А улицы должны быть вычищены для всех.

german_5e4d02dc5a4f9
Это точно. Приморское ш. почищено, мигалочка мигает, мерседес в пробке не стоит. ...
понятно, Вы хотели провести мнимую черту - там, где не убирают - там Гетто? Так смелее, довершите ход Ваших мыслей. И не надо употреблять непотребное "элитное". Лучше и правильнее сказать правду - есть премиум районы, а есть... территории. Капитализм развивается, и массы постепенно распределяются по уровню дохода (но не интеллекта!). Тот же усатый, согласитесь - "жертва обстоятельств", но в более выгодном материальном положении.

А по Петербургскому объехать никак?

Только недавно на Фонтанке читал, что гут в штатном режиме шоссе. Чистят машины. Даже видос короткий есть.
Чему верить?
2 ответа

Maik5, вер ьте администрации, люди врут нагло.

"видос" пришлите поздней весной, когда снег растает.. эти машины, также будут отрабатывать заложенные в бюджет деньги, передвигаться по улицам, но уже в качестве бесполезной траты машиночасов.

Скажите Амператору, Его Высокию, что у англичан на лысых шинах фуры не разрешены: пусть чтобы и у нас не разрешали, а то, храни бог войны, НАТО даже стрелять по нам не придется.
5 ответов

С Левшой-то кстати ТАМ не очень хорошо получилось… очень нехорошо

Говорят еще перегружать в два раза нельзя! А водители грузовков там, рассказывают, умнее ондатра.
И каким-то чудом у ихних, значит, фур, обзор из кабины есть, а не отдна слепая зона (видимо по приборам летают)

Спасибо, повеселили. Не всё значит еще пропало...

RMN
С Левшой-то кстати ТАМ не очень хорошо получилось… очень нехорошо
правда? - расскажите подробности

NAFTALIN 2000-2036
правда? - расскажите подробности
Умер в ковидном госпитале для бедных, не успел рассказать аборигенам о последних достижениях науки.

во-первых, дорого двигается, во-вторых, горе *петербурженки Наргиз* меня вряд ли интересуют
13 ответов

в ауле нет пробок

Властям точно так на вас наплевать, они точно также как и вы, считают себя людьми высшей рассы.

VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего не интересует. Даже если люди будут замерзать на нечищенных дорогах, Вас будет беспокоить только то, как понравиться своему "кормильцу".

Правильно, она не петербурженка.

AndrewBarsik
VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего ...
Не судьба заплатить 100 руб и доехать по м 11? а ,хотим бесплатно и по автобану.Забыли уже ,что такое зима,а "петербуженка" и вообще не знала наверное

AndrewBarsik
VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего ...
Дельный коммент 👍👍👍. Этому боту действительно, сидя на жопе ровно, кроме доширака ничего не нужно.
Ну, пивасик может ещё. Подешевле, и чтобы в бошку ударяло. Хотя, какой сейчас пивасик... Вот раньше, помню, году так в 93-ем...

AndrewBarsik
VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего ...
Так-то VF812 вообще-то прав - тем, кто не живёт в славном "посёлке" шушарах как бы вообще по боку их проблемы. В том числе и проблемы этой "петербурженки" наргиз. Хотя бы потому, что своих проблем и ничищенных дорог вполне хватает, чтобы ещё и за этих геттовцев переживать.
Как принято говорить в таких случаях - всё это было понятно намного-намного заранее: и насчёт проблем жизни в этих гетто, и насчёт московского шоссе, которое и летом бывает прекрасно стоит с этими своими фурами, и насчёт неожиданного снега зимой в России, и насчёт беспомощной и бесполезной городской власти. Может просто никто не ожидал, что всё будет уж настолько плохо.

AndrewBarsik
VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего ...
Бегай-бегай) активнее двигай попой)

AndrewBarsik
VF812, Вас не только горе петербурженки, Вас вообще кроме порции доширака ничего ...
AndrewBarsik, а у неё всегда такие подловато-гаденькие комментарии. Удивляюсь, как такие люди сами с собой-то живут.

Hans-Christian
Дельный коммент 👍👍👍. Этому боту действительно, сидя на жопе ровно, кроме доши ...
Каждый измеряет себе))

Mimic
AndrewBarsik, а у неё всегда такие подловато-гаденькие комментарии. Удивляюсь, к ...
хорошо живут, я вот ваши комментарии вообще не замечаю, настолько благородные и содержательные

VF812
Бегай-бегай) активнее двигай попой)
Почему VF812 не спалось ночью? Оккупанты разбудили свою пособницу и заставили вступить в "идеологический бой" с возмущённым населением оккупированных территорий?

AndrewBarsik
Почему VF812 не спалось ночью? Оккупанты разбудили свою пособницу и заставили вс ...
ходила писать в туалет)) вы все в себе сублимируете?)

Не пытайтесь покинуть Омск.. Т.е. Шушары!! :)))

Никогда такого не было, и вот - опять! ©
4 ответа

Чистить снег когда идёт снег - моветон. (с) :))

Аппаратчик мокрой классификации
Чистить снег когда идёт снег - моветон. (с) :))
Все позабыли нашу мать, Валю. При ней снег всю зиму не чистили. Я такой Питер видел только на Блокадных фото.

Pilat
Все позабыли нашу мать, Валю. При ней снег всю зиму не чистили. Я такой Питер ви ...
Вот тут в точку , я помню когда заезжаешь во двор , а полы на машине шевелятся. В тот год , ездил встречать Новый Год в Польшу , весь снег закончился , за мостом в Нарве , а начался , когда возвращался через Пыталово , только в Ленинградской области.

Mazzzz
Вот тут в точку , я помню когда заезжаешь во двор , а полы на машине шевелятся. ...
))))

Кретины на фурах, когда на лысой резине выползали в левый ряд, о последствиях как обычно не думали
2 ответа

Вам же в статье написали, что нищие все вокруг в нашей распрекрасной путинской России. Нет ни у кого лишних 600 тыщ на новую резину.

Капитан Очевидность2
Вам же в статье написали, что нищие все вокруг в нашей распрекрасной путинской Р ...
Вообще близко к тому. У вас своего бизнеса, видимо, не было. Если б был, вы бы понимали, что там частенько происходит, как дела складываются и какой это гемор. Стать бизнесменом может любой. Но большинство все-таки какой-то подкоркой чувствует, что скачи оно конем, а мы будем с 9 до 18 на работу ходить и еще чаи гонять или за сигареткой трындеть о тленности всего сущего.
И хорошо понятно, если объективно смотреть, что после нескольких лет ведения бизнеса, уже хочется улететь в закат, а не всему автопарку на все деньги резину менять.

Хехе. Вот, допустим, при ЧП в такую пробку можно привезти горючку. А если пробка образуется из электромобилей? Кабели с вертолета кидать?
4 ответа

хахаха,электромобили в России до пробки не доедут,как тебе такое Илон?

Аккумуляторы подвозить, динамомашины на ручном/ножном приводе. Стоишь в пробке, заодно подкачаешься, жена довольна будет.

кто-то страшный, аккомуляторы)))) на парашютах

Hans-Christian
Аккумуляторы подвозить, динамомашины на ручном/ножном приводе. Стоишь в пробке, ...
Лучше хомяков, с генераторными колесами и кормом. Экологично же.

А сколько семей распадется из-за того, что мужья заночуют у друзей (и подруг)!
11 ответов

новые семьи создадут

Рождаемость повысится, до аптеки ведь тоже не добраться...

Guest1234
Рождаемость повысится, до аптеки ведь тоже не добраться...
Обожаю людей с чувством юмора.А то кругом нытики и либералы.+1000

Guest1234
Рождаемость повысится, до аптеки ведь тоже не добраться...
Вот-вот,и у Владимира Владимировича голова станет меньше болеть по демографическому вопросу.

Guest1234
Рождаемость повысится, до аптеки ведь тоже не добраться...
А через пару десятков лет эти новорожденные также начнут ездить из Ленсоветовского в Питер и обратно...

PROM
новые семьи создадут
точно, ничего страшного. Круговорот мужей и жен в природе) А может и не распадуются - люди просто пару месяцев отдохнут друг от друга, что полезно

PROM
новые семьи создадут
Если только с подругой. А вот с другом вряд ли ЗАГС зарегистрирует.

Local
Вот-вот,и у Владимира Владимировича голова станет меньше болеть по демографическ ...
уже не знают как сюда президента приплести,да угомонись,иди на санках покатайся

Local
Вот-вот,и у Владимира Владимировича голова станет меньше болеть по демографическ ...
У него острее "демократический вопрос" стоит. Демографический, насколько я знаю, он в меру сил порешал.

ЧижПыж
У него острее "демократический вопрос" стоит. Демографический, насколько я знаю, ...
ЧижПыж, да и демократический тоже — нет демократии нет вопроса

onotolich
А через пару десятков лет эти новорожденные также начнут ездить из Ленсоветовско ...
Они в пунктах обогрева от МЧС останутся жить.

Ну а кто заставляет или заставлял покупать клетки в тамошних клоповниках!?
Купили теперь не жалуйтесь!
2 ответа

Там производственнологистический кластер. У вас все холупы на уме.

ну, например, в Ленсоветский людей с Софийской переселяли из аварийных домов. Логика странная, но люди почему-то соглашались. Соцжильё тоже никто не отменял

Снег - это фигня, весной растает, никуда не денется, родной, а вот что там будет с экологией, если такое количество машин круглосуточно будет коптить окружающую среду? Как бы штамм вируса начинающийся на букву "пи", там не нарисовался с такими "специалистами" по уборке снегового покрова...
1 ответ

От копоти возникнет онкология у каждого второго.

А Беглова еще не отправили в совет федерации? Помнится, один (одна) губернатор уже так почетно закончил свой путь после зимних коллапсов.
1 ответ

158155292, в москве с пенсионерами уже перебор

Пока вы там стоите..кто то с вашей женой развлекается...
1 ответ

))) и побежали мужики по сугробам…

Все съезды и закругленные отвороты с трассы - относятся к трассе. Это очевидно на всех съездах в поля - там положен асфальт

А мужик который между рядами в видео идет он услышал,когда разговаривал с женой в трубку,любовник чихнул..так идет между рядов..злой..про себя говорит-щас я им устрою..щас я им там поковыркаюсь в кровати..этой на развод подам..а этого с балкона выкину..я им щас дам я им щас устрою..
1 ответ

hal9000, если дойдет)))

Гюльчатай интересуется, как стать петербурженкой? Может Наргиз подскажет.
1 ответ

Скоро только такие петербурженки и останутся.

Управление городом у Губернатора - как во второй половине 80-х/начале 90-х. И методы, и скорости принятия решений, и прогнозирование. Страх и компетентности, чтобы «тебе не прилетало»; профессионализм подковерной административной борьбы. Этому городу нужен смелый и не морально устаревший человек. Возраст значения не имеет.
3 ответа

Этому городу прежде всего нужен тот, кто в нём родился и живёт все время. Эти залетные города не чувствуют и не понимают, что делать и как.

Pilat
Этому городу прежде всего нужен тот, кто в нём родился и живёт все время. Эти за ...
Ню ню.. Следующий губернатор Милонов что ли? Он по московскому шоссе и плакаты вешал уже в августе....

Pilat
Этому городу прежде всего нужен тот, кто в нём родился и живёт все время. Эти за ...
Нам бы Милера попробовать на зубок в этой должности.

"которое встало после неожиданного для начала зимы снегопада" - вот он чё, Михалыч! И что, опять сойдёт с рук засланному?

Курьерский проезд это же вроде как одни склады, там нет жилых домов совсем? Т.е. по идее там только фуры стоят, не очень понятно откуда дети, автобусы, школы, вот это все.
3 ответа

Карту хоть посмотрите, где же находятся Колпино, Ленсоветовский, Пушкин, Шушары. Вы будете очень удивлены

265015661
Карту хоть посмотрите, где же находятся Колпино, Ленсоветовский, Пушкин, Шушары. ...
Карту посмотрите. "Встал" Курьерский проезд, а это одни склады. Причем здесь Пушкин и Шушары? А если Невский встанет, тоже Шушары?

dragvs
Карту посмотрите. "Встал" Курьерский проезд, а это одни склады. Причем здесь Пуш ...
встал проезд, встали и фуры, которые туда ехали и заблокировали московское шоссе, колпино, пушкин, павловск по этому шоссе едут в город. Шушары - к примеру, Славянка тоже вроде как к ним относится

"Ни в одной стране нет такого множества чиновников, как в России. И чиновники эти стоят над безгласным народом, как темный лес, - простому рабочему человеку никогда не продраться через этот лес, никогда не добиться правды. Ни одна жалоба на чиновников за взятки, грабежи и насилия не доходит до света: всякую жалобу сводит на нет казённая волокита. Голос одинокого человека никогда не доходит до всего народа, а теряется в этой темной чаще, душится в полицейском застенке. Армия чиновников, которые народом не выбраны и не обязаны давать ответ народу, соткала густую паутину, и в этой паутине люди бьются, как мухи..."

В.И.ЛЕНИН,
"К деревенской бедноте", 1903 г.
9 ответов

Справедливости ради все же нужно отметить, что по части "душения" в "застенках" всяких "жалоб от народа" армией чиновников и не только, и прочим прелестям советский режим не далеко ушел от царистского.

Нашли кого цитировать. Я, конечно, понимаю, что на кафедре МЛФ других философов не очень почитали, а ученость свою показать охота. И кличку Ульянова капсом прокричать повод нашелся. Но именно под его руководством группа большевистских психопатов и бандитов привела к власти шариковых, которые довели страну до сегодняшнего позора по всем направлениям.

Браво! Сохранил

ЧижПыж
Нашли кого цитировать. Я, конечно, понимаю, что на кафедре МЛФ других философов ...
Дык они ведь и не скрывали своих планов.
Сначала до основании разрушить
А потом построить новый мир.
И то и другое получилось

ЧижПыж
Нашли кого цитировать. Я, конечно, понимаю, что на кафедре МЛФ других философов ...
Вы фантастики духоскрепной начитались. Успокойтесь.

Pilat
Дык они ведь и не скрывали своих планов. Сначала до основании разрушить А потом ...
Что-то я нигде у Ленина не видел, что второй подъезд дома не Пречистенке... эээ... то есть что в районе Курьерского проезда нужно устроить транспортный коллапс.
Нет, они заявляли своей целью мировую революцию, счастье трудящихся всех стран. А получилось только отравить жизнь уже пяти поколениям совков и нагадить по периметру.

Mimic
Справедливости ради все же нужно отметить, что по части "душения" в "застенках" ...
Насмотрелись Лядова, Дудя и прочих убогих? Лучше б уж молчали.

Mimic
Справедливости ради все же нужно отметить, что по части "душения" в "застенках" ...
И возможно даже значительно его опередил. С революции и до начала ВОВ погибло лишь немногим меньше населения, чем в саму войну. Голодоморы, чёрные доски, репрессии - такая «счастдивая» жизнь была заложена дедушкой Лениным?

Thorim
Насмотрелись Лядова, Дудя и прочих убогих? Лучше б уж молчали.
Thorim, попали пальцем в небо.
А сами даже классики не знаете.

Ну а как иначе? Ваши галоги ушли на М11. Так, что платите за проезд, или стойте в пробках...

покажите хоть кого-нибудь,кто бросил свою машину на м-10? ну хоть одного?
1 ответ

а где вы ее бросать собрались, в полосе?

Беглова с лопатой там не видели?

Фурам срочно нужно строить выделенные полосы, развязки. Чтобы таких блокировок дорог больше не было. Это не в тайге случилось. Да и ГИБДД должно пробивать коридоры, чтобы можно было выехать. На время таких ситуаций - платную дорогу делать бесплатной и оповещать население по смс от МЧС
2 ответа

Есть!!!! Мой герой!!! Какое ПТУ закончил?

мурзилка35
Есть!!!! Мой герой!!! Какое ПТУ закончил?
Любое, даже наполовину неправильное действие, лучше чем бездействие нынешних чиновников, занятых лишь тем, что имитируют удивлённые лица.

давно пора там по 4 полосы делать в каждом направлении. Там же одни терминалы и склады! Еще и домов жилых понастроят , ватникам впарят. Вуаля ..ЧЭПЭ..ДЭТЭПЭ Там в любой день даже летом пробка вечная.
2 ответа

И 4 полосы не помогут.

зачем и когда? дороги просто нужно убирать, там подрядчик на уборку есть, забанкротить его, взыскав убытки с руководства, всего делов.

Жесточайшим образом начать штрафовать те фуры, которые выезжают на левую полосу. Вне зависимости от дорожных условий их там быть не должно и тогда хоть обычные люди проедут.
А эти большезадые встали и стоят.
И не надо грузить меня, что не существует зимних шин на фуры - они есть.
Не говоря уже про цепи, которые есть у каждого уважающего себя дальнобойщика в США. Хотя там климат гораздо лучше.
4 ответа

Зимние шины для большегрузов делают два концерна и ограниченными сериями. В большинстве стран мира вообще-то успешно пользуются цепями.

зимние шины стоят как тесла, если фуровод их купит вырастет цена на перевозки, подорожают продукты и Вы же и начнете ругаться.
По Вашей логики и половину стоящих в пробке легковушек смело можно жесточайшим образом штрафовать, так как есть платная м11, есть Софийская, на худой конец Петрозаводское шоссе

266109040
зимние шины стоят как тесла, если фуровод их купит вырастет цена на перевозки, п ...
266109040, при цене на дизель +3 рубля за неделю не поднимется цена на перевозки? во фантастика страны с государственным регулятором цен в рыночной экономике!))

Блин, всем коментаторам про "объезд по платной" и "от куда дети в школу не успели". Какая нахрен платка, фурам надо в терминалы на московском шоссе, дохрена там всякой логистической хрени расположено. А граждане вообще то живут в новеньких ипотечных хатках без удобств, в поле и им надо на работу и детям в сады и школы в город. Короче, понаворотили чёрт знает что по пути на самом главном выезде/вьезде из города (терминалы и человейники) и это всё едет по 2-х полосной дороге в ужасном качестве. Федеральная трасса самая главная в стране - срамота!
4 ответа

Где ты на этой трассе человейники видел???????????????? Ты по московскому то ездил когда-нибудь? На машинах из салона пару-тройку дней и по платке можно проехать,инвалиды

Если в пробках стояли только фуры и те кто живут у Московского шоссе, то чего жалуются жители Колпино и Пушкина?

Я ничуть не пытаюсь оправдать тех, кто этот коллапс устроил, или сказать, что всё нормально. Нифига не нормально.

Но те, кто сам без надобности лезет в многочасовую пробку ради экономии 60₽-130₽ (стоимость проезда КАД-Колпино-Тосно по М11), - очень странные люди.

мурзилка35
Где ты на этой трассе человейники видел???????????????? Ты по московскому то езд ...
VKuser545932782, какая же ты мерзость!

DmitriiPopov
Если в пробках стояли только фуры и те кто живут у Московского шоссе, то чего жа ...
Так общественный транспорт тоже стоял в пробках

Меняю свой автомобиль в центре пробки на аналогичный у выезда с моей доплатой.
1 ответ

Зато сколько противников у строительства ВСМ, чтобы вернуть грузовые поезда. Отлично стоим в пробках, а грузы на фурах развозят. А ещё есть противники запуска ласточек в пригороды. Вы хоть посмотрите за тенденциями, сейчас 6 часов стоим, скоро будем 26. На 🐎 лошадях ито быстрее люди добирались
1 ответ

а вас в обыкновенную электричку уже не пускают?

"петербурженка Наргиз" это, конечно, хит сезона :) Небось "уж полгода как коренная"? :)))

Да и вообще, отличное место эта Шушера :) И Славянка, видимо, тоже.
1 ответ

аха, я думаю, мож ник поменять))

Для Путина и Беглова наверное будет открытием что покрышки на тягачах заезживают так, что на них смотреть страшно.
Чем вообще правительство думает непонятно. Комплект покрышки 600 тысяч - это в какой стране такое может быть ?
3 ответа

А вы госдолг Штатов видели?

кому это интересно?

ЧижПыж
А вы госдолг Штатов видели?
Это ж сколько в покрышках будет?

Эгей, администрация Пушкинского района, этот снег потом растает =) Всё, вы предупреждёны, начинайте готовиться к весеннему половодью.

А что ж вы хотели, южный регион России. А тут нежданно, негаданно снег выпал . Такого раньше то и не было никогда.

Думайте, где приобретать недвижимость. Вы не в Швеции.
1 ответ

аха, и не в Фи, где двое суток можно в доме провести, пока тебя откопают))

Хулио Кортасар, "Южное шоссе"
1 ответ

И это только первый день зимы. Впереди ещё 90.

Ну сперва не разобрались, обделались. Но на следующий то день можно было пустить по встрече по прикрытием гибдд тягачи и уборочную технику? Импотенция управления полная

Офигеть 😳 Ладно, сначала снегопад видимо был слишком сильный, службы не справились с уборкой. Но на второй день чиновничкам можно было уже сообразить начать срочно помогать людям. Может военных задействовать, силы мчс... Совещание они собрали... 🙈 Когда дети уже топали по дороге и ревели от усталости... Ну блин и руководители у нас.
3 ответа

Дети ревели из-за жлобства родителей,которые считают,что перед ними должна ехать снегоуборочная машина и машина ГИБДД

Снегопад был нерасчетным, как ливни))) .

мурзилка35
Дети ревели из-за жлобства родителей,которые считают,что перед ними должна ехать ...
ну вообще то наших условиях, перед школьным автобусом и то, и другое не помешало бы

Все дискуссии