Комментарии материала

20.11.2021 14:49

Бастрыкин настаивает — проверка оскорблений в адрес детей с аутизмом в Петербурге не закончена

Читать материал
Комментарии (96)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
ну теперь бабушку посадят
2 ответа

И правильно. Пусть подумает там где, кому и что запрещать.

Нельзя это существо называть бабушкой. Г#вном- можно.

Отберите у него лупу и уберите от экрана монитора 😂😂😂

Заступил Бастрыкин на пост шута Жириновского,и жжёт.

Скажите пожалуста какой кошмар на детской площадке тетя выругалась. других проблем нет
3 ответа

Тетя не просто выругалась, а выгоняла детей и применяла физическую силу к их воспитателям.

262140811
Тетя не просто выругалась, а выгоняла детей и применяла физическую силу к их вос ...
она убирала рукутраспоясавшейся шавки

262140811
Тетя не просто выругалась, а выгоняла детей и применяла физическую силу к их вос ...
Вранье. Там не было мата.

Там были оскорбления?
7 ответов

Вот действительно дурь, ни одного оскорбления. Думаю, СК даже экспертизу лингвистическую по этому поводу провёл. У нас теперь указывать будут, какое мнение ты должен иметь в той или иной ситуации, толерасты.

Был, как минимум, призыв к дискриминации. И заодно, попытка эту дискриминацию воплотить. То есть самоуправство.
Оно, конечно, не со зла, а от глупости... Животная ксенофобия победила в ней человека. Но общество должно ей дать понять, что любая дискриминация недопустима. Небольшой уголовный штраф был бы в самый раз, ИМХО.

Были оскробления? А если найду?Но Бастрыкина можно понять - чего только не сделаешь, ради дешевой популярности.

lonesome
Был, как минимум, призыв к дискриминации. И заодно, попытка эту дискриминацию во ...
Пипец сколько ахинеи в одном абзаце

lonesome
Был, как минимум, призыв к дискриминации. И заодно, попытка эту дискриминацию во ...
Жуткие вещи вы говорите. Впору вспомнить Neel Kolhatkar

change_it
да.
Какие?

всячески Поддерживаю! атеизм - это Болезнь!
3 ответа

Жирно

у вас за пару месяцев новой шутки не придумалось?

asdfg1
Жирно
фэтфобия - это не Ок!

Эта женщина повела себя мерзко, но уголовными преступлениями там и не пахнет. Вряд ли дети оскорбились и еще даже помнят тот инцидент, а насилие там если и было, то явно не на уголовное дело. С самоуправством тоже чушь какая-то: ей ведь никто не подчинялся. Если я выйду на детскую площадку и буду орать, что это моя площадка, но никто меня слушать не будет - это что, самоуправство? Так я могу еще орать, что я Наполеон, и Россия вся моя...
2 ответа

К сожалению Бастрыкин понятия не имеет о то что такое уголовный кодекс.

Набеглов
К сожалению Бастрыкин понятия не имеет о то что такое уголовный кодекс.
К счастью, что Вы знаете, что это такое.

Бастрыкин уже разобрался с "избиением"сына Пьехи и поисками "пропавшей без вести"Светличной?

Если один аутист и с сопровождающим, то нет проблем. А если их 20 человек и все молчат и ведут себя неадекватно? Да я и сам бы испугался.
21 ответ

Там не только аутисты были. С другими психическими заболеваними тоже. Подростки. И что может такого спровоцировать - ни один психиатр не разьяснит. Такой особенный может укокошить или сделать инвалидом не только ребенка, но и взрослого. И ничего ему за это не будет. Дальше дурки не поедет.

вы,наверное и фильм "человек дождя" ссытесь смотреть,а может и сретесь.

22ilves
Там не только аутисты были. С другими психическими заболеваними тоже. Подростки. ...
У вас крайняя форма фобии. Вы уже детей боитесь. Вас изолировать надо. В карантины и прочую хрень.

22ilves
Там не только аутисты были. С другими психическими заболеваними тоже. Подростки. ...
22ilves, вы уже наболтали на диагноз, несете паранойяльный бред

lonesome
У вас крайняя форма фобии. Вы уже детей боитесь. Вас изолировать надо. В каранти ...
она совершенно права, просто о диагнозах большинства умолчали, выставив жертвами в кавычках аутистов, и еще денег нахапали на личные долги

lonesome
У вас крайняя форма фобии. Вы уже детей боитесь. Вас изолировать надо. В каранти ...
👍👍👍

Ирина Смирнова
22ilves, вы уже наболтали на диагноз, несете паранойяльный бред
лично заинтересованы в инклюзиве? Сочувствую. Эту новомодную затею мало кто реально поддерживает. Это я заявляю как человек, знающий как работают спец. классы для особенных детей. Не в России, на минуточку. В таких классах на 5 детей 1 учитель и 2 - 3 помошника. А то и у каждого из детей помошник, неслабая такая тетка или даже мужик. И как эти дети внезапно слетают с резьбы. По цепной реакции, кстати. А в чувство их приводят, вызывая скорую помощь. И если такой ребенок (или подросток) слетит с резьбы на детской площадке, а за ним по цепочке его братья и сестры по разуму, эти 2 сопровождащие справятся? Как быстро приедет спец. скорая? Сколько детей успееет пострадать до приезда скорой? Вы видели аутиста в истерике? Это - ужас. А там были не только аутисты, но и с другими псих. заболеваниями. И они (псих. больные) в приступе очень сильные, даже дети. Почему окружающие должны рисковать собой и детьми ради того, чтобы эти как бы воспитатели могли заработать на как бы социализации?

22ilves
лично заинтересованы в инклюзиве? Сочувствую. Эту новомодную затею мало кто реал ...
22ilves, не надо рассказывать мне то, что я с 90-х знаю от норвежских учителей, которые в первых рядах начали проводить инклюзию, и эту практику я видела не в одной стране. Вы в этой теме явно не специалист. Я про инклюзию здесь ничего не писала. Я достаточно видела людей в истерике и в других состояниях, массовый психоз, который вы так наивно описали, случается как раз с людьми здоровыми. Если бы это было возможно, то группа выглядела бы иначе. Подробности не пишу, чтобы не извращали, делая вид, что компетентны. Я написала о поведении тех, кто здоров. Адекватность предполагает то, что сильный не боится слабого, разумный решает вопросы с теми, кто может их решить, культурный не оскорбляет детей и инвалидов.

22ilves
лично заинтересованы в инклюзиве? Сочувствую. Эту новомодную затею мало кто реал ...
Самая адекватная позиция здесь, благодарю, что выразили своё мнение. Как-то студенткой заходила в центр для аутистов на практику... Видимо, у большинства здесь поверхностное и далёкое от реальности представление об аутизме - это раз, два - в "особых" группах обычно замес из людей разного возраста и диагнозов, и как эта буйная масса себя поведёт - хрен его знает. В привычном помещении, с постоянными волонтёрами, которые знают каждого лично и давно, с которыми уже налажен контакт, становится возможным хоть как-то предугадывать и контролировать их динамику. Чуть что - нам давали сигнал отойти и принимались за успокоение буйных. Честно, это страшно. Кто тут самый смелый и толерантный - вот зайдите в подобный центр, попроситесь в волонтёры. А потом ответьте честно: хотели бы вы, чтобы ваш ребёнок такое видел? И тем более находился вблизи такой "непредсказуемой" группы в условиях несоблюдения техники безопасности? Негодование той женщины разделяю.

Ирина Смирнова
22ilves, не надо рассказывать мне то, что я с 90-х знаю от норвежских учителей, ...
Сильный и слабый в психологии понятия относительные.
Особенно отложенные травмы психики детей дошкольного возврата после столкновения с девиантными больными такими методами, как пропагандирует конторка.

Ирина Смирнова
22ilves, не надо рассказывать мне то, что я с 90-х знаю от норвежских учителей, ...
А я знаю эту тему от учителей - коррекционников Финляндии, где и живу. И в классах таких по работе доводилось бывать. Самое главное там - безопасность. Еще аргументов подкинуть? Если бы были реально в теме - знали бы, что ассистенты при таких детях проходят спец. обучение. И они могут в т.ч. физически справиться с таким псих. больным ребенком. И скорая приезжает туда на раз по отлаженной схеме. А то, что пытались устроить на площадке эти сопровождающие - это не инклюзив, да. Это тупая рубка бабла на халяву. Но родителям продают именно как социализацию. А коррекционники из них как из Промокашки - балерина. Никогда профессиональный коррекционник не пойдет с ментальным инвалидом на неподготовленное место. Все варианты инклюзива просчитываются до мелочей, заранее заручаются согласием и продумывают безопасность. А не по формуле "Вы не ждали нас, а мы приперлися!". Судя по вашему пылу - вы одна из получающих гешефт на этом уходе. Так себе пиар получается.

al_je
Сильный и слабый в психологии понятия относительные. Особенно отложенные травмы ...
Если еще вспомнить что детям свойственно подражательство, то последствия для нормального ребенка могут быть очень труднокорректируемые.

al_je
Сильный и слабый в психологии понятия относительные. Особенно отложенные травмы ...
Да тут и неотложенные травмы не исключены. Практически одномоментно с этой историей случились еще две - сначала мальчик-ментальщик выбрасывает в окно новорожденную сестру, а через неделю - подросток с диагнозом насилует семилетнего в ЛО. Но только Бастрыкин почему-то молчит, а нас упорно убеждают, что все "особики" - цветки лазоревые, все "нормитипики" просто обязаны, желают того или нет, участвовать в их социализации, а кто сопротивляется - то фошизд.

al_je
Сильный и слабый в психологии понятия относительные. Особенно отложенные травмы ...
al_je, я не знаю, о какой конторке вы говорите. Травма может быть любой при столкновении, а желательно, чтобы травм не было. Дети не должны быть предоставлены сами себе. Если при них адекватные взрослые, они должны думать о детях и не устраивать при них скандалы. Я, как и большинство комментаторов, на этой площадке не была, и разборка по поводу того, кому где можно гулять, меня не интересует, я об этом не писала. Я возмущена тем, что мадам при детях (и здоровых, и больных) позволила себе говорить о ком-то из детей, что он другого сорта.

Noisymouse
Да тут и неотложенные травмы не исключены. Практически одномоментно с этой истор ...
Этих детей (и взрослых) реально сейчас много во всех странах. Куча рабочих мест вокруг них. На работу с такими инвалидами учат годами. Все действия по выводу таких ивалидов в большой мир прорабатываются до мелочей во избежание острых моментов. Никогда грамотный корректировщик не пойдет с подопечными на неподготовленную территорию, тем более - нарушая права собственников. Тем более что собственники против такого визита. А эти...нахватались слов "реабилитация - социацизация". Но не более. А то, что за этим стоит именно вписывание ментального ивалида в социум, а не принуждение социума к принятию инвалида, они не в курсе. "У нас особенный ребенок, заначит нам все можно!". Последствия им пофиг. И то, что то в конечном итоге , в результате их непрофессионализма страдает именно их подопечный - это тоже пофиг. Эти как бы социализаторы прокукарекали про модную инклюзию по ущемление прав инвалидов и ходят, собой довольные. Ну и еще бабла подняли.

22ilves
А я знаю эту тему от учителей - коррекционников Финляндии, где и живу. И в класс ...
22ilves, я была в Финляндии конкретно по этим проблемам и очень давно, кстати, и наши соотечественники там работают. Они очень удивились бы, прочитав ваши предыдущие комменты. То, что дефектологи, тьюторы и ассистенты проходят обучение - это аксиома, в России есть стандарты их обучения. Судя по вашему тону - вы от этого очень далеки, но попытались поднять свой рейтинг якобы знанием. К данной ситуации инклюзия вообще не имеет отношения. Речь идет о том, что взрослые не должны таким образом выяснять отношения при детях.

Ирина Смирнова
22ilves, я была в Финляндии конкретно по этим проблемам и очень давно, кстати, и ...
Какая правильная последняя строчка... Показатель профессионализма доморощенных "тьюторов", не побоюсь этого слова. Вместо того, чтобы увести детей подальше от конфликта и недобро настроенной дамы, они продолжали ее провоцировать, тыча в лицо телефоном. Интересно, если бы вместо Натальи к группе подопечных этих присматривальщиков подошел дяденька в невменяемом состоянии - они так же бы себя вели? Или все-таки хватило бы ума увести группу? Думаю, хватило бы, так как был бы шанс огрести реально. Со стороны воспитателей - провокация чистой воды, они были уверены - их поведение ничем не грозит ни им, ни подопечным. Тем более, что на форуме писали - за неделю до этой истории Наталья пыталась пообщаться с руководством и приходила в Центр. Где была благополучно высмеяна и послана.

Noisymouse
Какая правильная последняя строчка... Показатель профессионализма доморощенных " ...
Noisymouse, согласна, никто не хотел умирать (в данном случае уступать). Но вот теперь вашей Наталье придется побороться не с детьми и педагогами, а с такой серьезной организацией как ВОРДИ, которая начиналась как наша питерская ГАООРДИ, ныне действующая и имеющая вес. Что же касается неосторожных высказываний комментаторов, то в этих условиях они лишь усугубляют положение Натальи и некоторые уже заработали себе на "разжигание ненависти" вот уж совсем неудачно в отношении инвалидов. Даже если признают, что она была права по существу, и вход в незапертый двор воспрещен, все-равно могут привлечь за то, как она обозначила детей, так устроена наша правовая система.

Ирина Смирнова
Noisymouse, согласна, никто не хотел умирать (в данном случае уступать). Но вот ...
Простите, а как именно она их обозначила? В ее высказываниях нет ни одного оскорбления. Вообще - нет. Почему-то прицепились в слову "карантин", упорно извращая смысл сказанного. Извините, но у нас везде карантин. Люди вообще увозят детей за город. Толкаться в толпе посторонних подростков - давайте уж честно говорить, на площадку привели не малышей - вполне взрослых "особиков" - так себе. Это раз. Два - то, что сейчас происходит - это манипулирование в чистом виде. Потому что, если бы на эту малышовую площадку привели группу подростков из кружка по выпиливанию лобзиком - история закончилась бы там же. Чем - понятия не имею, но она никуда бы не вышла. У нас есть равные, а есть с индульгенцией, похоже. И это потрясание над головой диагнозами и сверхправами по отношению к здоровым, при полном отсутствии обязанностей - они напрягает. ВОРДИ может хоть лопнуть от счастья, даже посадив Наталью, только вот относиться к ним будут еще хуже.

Noisymouse
Простите, а как именно она их обозначила? В ее высказываниях нет ни одного оскор ...
Noisymouse, поживем - увидим. Это решение не вы будете принимать, и не я, оскорбление оценивается по смыслу сказанного, это не только "обзывательство". Насчет отношения к инвалидам - у вас какой-то детский взгляд. Питер - не деревня, где все объединятся и начнут дружить против кого-то, такого не может быть в принципе. Не забывайте, что инвалид может появиться в любой семье. Сегодня много общественных организаций взрослых инвалидов без ментальных нарушений, родителей детей-инвалидов. Эти люди, их друзья, семьи, профессионалы, работающие в этой системе из-за Натальи хуже относиться не будут. Вы как-то недооцениваете, что инвалиды рождаются у самых разных людей. Про потрясание диагнозами лучше не говорите, это может притянуть диагнозы к вам. Давно подмечено, что кто уверен, что с ним не случится - с ним-то и случается. И я вам этого совсем даже не желаю.

Ирина Смирнова
Noisymouse, поживем - увидим. Это решение не вы будете принимать, и не я, оскорб ...
Вот только не надо меня лечить насчет "могут появиться". Близкий человек долгое время был (увы- уже "был") инвалидом-опорником. НИКОГДА никаких проблем ни у нас с людьми, ни у людей с нами не было. Может, потому , что мы не считали, что наша проблема должна непременно стать проблемой окружающих, не пытались перевалить груз на тех, у кого и своих проблем хватает, выторговать "особые" права в ущерб тем, кого это не касается? И еще - уж простите, но меня поражает жуткая злоба многих родственников "особых" по отношению к здоровым. И не надо говорить, что ее нет. Есть, не у всех, это так, но у очень многих она просто зашкаливает. Почитайте, что эти люди пишут в адрес семьи Натальи, в адрес ее маленькой внучки. Это - запредел, это мерзость и кошмар. И эти люди упрекают других в отсутствии сочувствия, понимания и сострадания?

Почему все засунули голову в песок из этого кондоминиума?
Все же думают также, как эта женщина - нельзя выводить на общественное пространство девиантников, не все из которых дети.

Обе стороны - и обычные дети, и девиантники могут нанести друг другу травмы.

Почем СК плющит только одну сторону?
Очевидное нарушение закона коммерческой структурой никого не интересует вообще?

Если бы там на площадке ларек поставили и пивас продавали - тоже бы прокатило? Чем отличается деятельность фирмы по оказанию услуг присмотра от ларька?
3 ответа

al_je, у вас очень дремучие представления об аутизме. Большую часть детей аутистов вы даже не отличите от нормотипиков. Они просто не захотят беседовать со сверсниками и будут заниматься своими делами. есть конечно и потяжелее случаи, но это не повод выгонять детей с площадки. уверен, что в таком огромном жк площадка не единственная.
Арендаторы и похуже встречаются - рюмочные, салоны с путанами. да и рестораны так себе соседство для собственников жилья - вонища на весь двор.

тетка вредная

кузенька
al_je, у вас очень дремучие представления об аутизме. Большую часть детей аутист ...
Вы не в курсе того, что было на площадке. Из группы "выгула" (офф.термин от фирмы) именно аутистов было не так много. Остальные - подростки с различными психиатрическими отклонениями. Их сопровождали нянечки (по коду деятельности фирмы).

Т.е. группа под 20 человек или более захватила детскую площадку, какая понравилась в соседних дворах.

Мелькали жалобы, что нянечки стояли кучкой, за детьми не следили, смотрели в телефоны, беседовали.

Т.е. никто не контролировал ситуацию. Заводили группу на площадку, чтобы чем-то занять и заниматься своими делами.

Популизм 146%. Теперь родители особенных и тех, кто на них зарабатывает, вообще оборзеют.
37 ответов

Фактически руководитель СК давит на граждан России с целью узаконить самозахваты детских площадок вот такими вот конторками.

И нет ни одной структуры в России, которая бы занималась регламентированием создания хосписов всех типов в нежилых помещениях и в многоквартирных домах.

al_je
Фактически руководитель СК давит на граждан России с целью узаконить самозахваты ...
Просто решил заработать лайков в карму на раскрученной теме. Показать, какой он прогрессивный и гуманный. Только вот если такой особенный покалечит какого - нибудь нормального малыша - Бастрыкин, надеюсь, обьяснит родителям покалечнного что их ребенок пострадал во имя благой цели социализации психически - больных.

22ilves
Просто решил заработать лайков в карму на раскрученной теме. Показать, какой он ...
Вопрос в том, что эта фирма не занимается социализацией, поскольку ее сотрудники не обучены соответствующим техникам. По коду - сотрудники только подгузники менять могут и кормить, заботиться о физических потребностях.

Потому главный вопрос - кто будет контролировать социализацию? Родители нормотипичных детей?

al_je
Вопрос в том, что эта фирма не занимается социализацией, поскольку ее сотрудники ...
А у вас есть бумажка, дающая право проверять бумажки и коды в них? А так же бумажка, дающая право контролировать контролирующих?

lonesome
А у вас есть бумажка, дающая право проверять бумажки и коды в них? А так же бума ...
Вы своего ребенка на площадку детского садика не сможете завести погулять. Потому что? Это не общественное пространство? А почему так?

А когда коммерческая фирма захватывает общедомовую детскую площадку, изображая "детский садик" с подростками - это как называется?

Что мешает коммерческой фирме подписать договор с оплатой времени нахождения на любой площадке в комплексе? Поставить табличку и выгуливать подопечных?

Прим: Коды на сайте ФНС по названию фирмы легко найти.
И отчетность о сборе средств с сердобольных граждан также регламентируется законом.

lonesome
А у вас есть бумажка, дающая право проверять бумажки и коды в них? А так же бума ...
Если ментальный инвалид еще и виктимен, его сопровождающим нужно выбирать безопасное место для прогулок. А не то, где такой инвалид изначально нежеланен и может столкнуться с неприятием. Думаю, все нужно согласовывать и выяснять заранее.

al_je
Вы своего ребенка на площадку детского садика не сможете завести погулять. Потом ...
Что то у вас со знанием основ права ...
У детского сада есть своя территория (кстати, не всегда). Оформленная и в кадастре. Он имеет право ее огородить и ввести режим. Но делается это в основном, что бы воспитателям легче было детей пасти - им легко вбить табу - за забор нельзя. Когда садик не работает, как правило туда легко можно войти и погулять с ребенком. Или пересечь по диагонали. Иногда к этому какой-нибудь контртерроризм пытаются прикрутить. Но это бред. Тогда там вышки с пулеметчиками нужны. Простой забор от террористов не защищает.
А площадка в жилищном комплексе - это либо общее имущество жителей, либо вообще городская собственность. И что бы сдать ее в аренду надо в первом случае общее собрание проводить (что вряд ли получится - зачем оно жителям), либо в принципе невозможно.
А цель реабилитологов - социализация. Идеалом для них является принятие инвалида в общей "песочнице" обычными детьми. Поэтому им и нужны общие площадки. Ну и воспитание всяких -фобов заодно.

lonesome
Что то у вас со знанием основ права ... У детского сада есть своя территория (кс ...
Офигеть. Площадка оплачивается жильцами. Они ее для своих детей содержат. А туда халявщики из соседнего дома приводят группу ментальных инвалидов и требуют чтобы их социализировали. А "социализация", как я понимаю, оплачивается родителями псих. больных детей. В карман присматривающих за их отпрысками. Доходно и весело.

lonesome
Что то у вас со знанием основ права ... У детского сада есть своя территория (кс ...
Да, нет у них РЕАБИЛИТОЛОГОВ!!!

Санитарки присмотра они. Они даже не сертифицированы для присмотра за психическими больными.

Иначе у них был бы другой код деятельности и их работу контролировали специальные комиссии. И тогда без
подписанного договора об аренде огороженной территории они бы свою контору не открыли - контору, которая выглядит как мошенничество по сбору денег с несчастных родителей и зевак сердобольных.

И новый хай на Фъ поднят только для того, чтобы снова собрать денежку от идиотов, которые дают ее всякому, кто покажет больного чужого котика.

al_je
Да, нет у них РЕАБИЛИТОЛОГОВ!!! Санитарки присмотра они. Они даже не сертифиц ...
Вы так и не предъявили бумажку дающую вам право оценивать их квалификацию. Родители детей им доверили их реабилитацию - значит реабилитологи. А сертификаторы вместе с комиссиями сегодня без бумажек перетопчутся.
Ваш бред про "тогда бы" и огорженную территорию можете у себя в туалете повесить.
Одно могу точно сказать - все кто дискриминации добиваются, сами с ней обязательно сталкиваются. Сегодня вы дали себе право нападать на детей инвалидов - завтра вас права голоса лишат. Ибо это одно и то же. Дискриминация - это как ящик Пандоры - она или нигде, или везде.
"Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю" (Ветхий Завет)

al_je
Да, нет у них РЕАБИЛИТОЛОГОВ!!! Санитарки присмотра они. Они даже не сертифиц ...
Считаете людей, жертвующих денежные средства в пользу больных, идиотами?

22ilves
Если ментальный инвалид еще и виктимен, его сопровождающим нужно выбирать безопа ...
Такие мысли надо думать исключительно в туалете. А выход из туалета после раздумья на эти темы обязательно согласовывать. С подачей плана выхода за два месяца...
А всё таки надо на вас заявление написать - ведь чистая статья 20.3.1 КОАП. Впрочем, Фонтанка ведь - СМИ.. А любое сообщение о правонарушении в СМИ приравнено к заявлению. Считайте, что написал.

lonesome
Вы так и не предъявили бумажку дающую вам право оценивать их квалификацию. Родит ...
Жильцов дома незаконно и без их согласия, на территории детской площадки которую оплачивают эти жильцы, принуждали к участию в коммерческой деятельности. Все доходы от которой идут в карман этих "социализаторов".

lonesome
Такие мысли надо думать исключительно в туалете. А выход из туалета после раздум ...
На слово "виктимен" возбудились? Сочувствую. Словарь в помощь.

22ilves
Жильцов дома незаконно и без их согласия, на территории детской площадки которую ...
Для того, чтобы погулять с ребенком согласие жильцов не требуется. Остальной бред оставлю без комментария.

22ilves
Жильцов дома незаконно и без их согласия, на территории детской площадки которую ...
Вы пишете бред. Какое ещё принуждение к участию в коммерческой деятельности? Вы что, серьёзно? Если жильцы, или другие свидетели данного происшествия, считают, что данная коммерческая организация, нарушает законы или другие нормативные правовые акты РФ, то пускай обращаются в соответствующие органы власти и контроля, требуют проверить деятельность данной коммерческой организации. И если в ходе проверки выявятся нарушения законодательства, то требуют расторгнуть договор аренды с данной организацией. А кричать, махать руками, и оскорблять, как минимум, не эффективно

22ilves
На слово "виктимен" возбудились? Сочувствую. Словарь в помощь.
Вы с ваше неандертальской позицией не менее виктимны. Думаю вам надо запретить выход из дома без согласования. И обязательно согласовывать заренее безопасный маршрут следования. При чем только в аптеку и обратно. В остальных местах вы нежелательны.
P.S. Что то я зря на неандертальцев наехал. Говорят, милые такие люди были с большим носом.. Совсем не агрессивные...

22ilves
На слово "виктимен" возбудились? Сочувствую. Словарь в помощь.
А Вам в помощь правила орфографии, а то когда пишете, с резьбы слетаете, на минуточку

266692542
А Вам в помощь правила орфографии, а то когда пишете, с резьбы слетаете, на мину ...
Виктимными личностями называют людей, для которых свойственно виктимное поведение. Виктимность — это склонность человека к такому поведению, при котором он становится объектом нападения других людей. (с)

266692542
Вы пишете бред. Какое ещё принуждение к участию в коммерческой деятельности? Вы ...
Выгул (с) они осуществляют не за спасибо. Это часть их бизнеса. Направлено на извлечение прибыли как и любая другая ком. деятельность. Решили выгуливать на детской площадке, в содержании которой ни разу не участвуют. Явились без приглашения и согласования. Уверенные что имеют право навязывать общение со своими подопечными здоровым детям и их родителям. Это именно принуждение. Позиционируют как социализацию. С родителей псих. больных детей берут деньги за присморт, который включает в себя эту т.н. социализацию.

22ilves
Виктимными личностями называют людей, для которых свойственно виктимное поведени ...
Причём здесь определение виктимных личностей? Свои комментарии перечитайте, пишете с ошибками, а другим в помощь словарь предлагаете, пытаясь превознести себя таким образом, хотя Вам он тоже не помешал бы.

22ilves
Выгул (с) они осуществляют не за спасибо. Это часть их бизнеса. Направлено на из ...
Вот пусть и пишут жалобы в компетентные органы, на то, что их принуждают к участию в коммерческой деятельности и не оплачивают использование площадки, принадлежащий их дому. А мы посмотрим, что им на это ответят. И если выявятся нарушения, то на этом основании расторгают договор аренды. Или ещё вариант сменить управляющую компанию, если данная бездействует и не обращает внимания на жалобы жильцов. Пускай огородят свою площадку, чтобы никто посторонний, не оплачивающий содержание данной площадки, не смог воспользоваться ей.

266692542
Причём здесь определение виктимных личностей? Свои комментарии перечитайте, пише ...
При том, что нужно читать, на какой коммент пытаетесь отвечать. И еще пытаться понять смысл коммента. Жалобщику на то, то обижают особенных, я ответила что если ребенка хронически обижают все подряд, то ребенок виктимен и для его прогулок нужно выбирать безопасное место.

lonesome
Для того, чтобы погулять с ребенком согласие жильцов не требуется. Остальной бре ...
Там не с ребенком гуляли, а был выгул (с) группы псих. больных детей разного возраста на платной основе. Плату получали выгуливающие от родителей. Бизнес в полный рост. Площадка и жильцы, за счет которых проводится эта социализация - всего лишь реквизит. Думать нужно, а потом - в белом пальто отплясывать.

266692542
Считаете людей, жертвующих денежные средства в пользу больных, идиотами?
Да, считаю идиотами тех, кто жертвует деньги псевдо-благотворительным организациям. Потому что они жертвуют не прямо больным, а фирме, которая употребляет эти деньги по своему разумению.

22ilves
Там не с ребенком гуляли, а был выгул (с) группы псих. больных детей разного воз ...
Вы заметили, что своим бредом провоцируете читателей форума на нападение на вашу позицию. То есть, строго по вашему определению вы виктимны. (Я это ещё вчера писал, но не дошло). Дабы словесные нападения не перешли в реальные, вам надлежит зарегистрироваться в надлежащем органе, укрепить жилище (проект укрепления согласовать в установленном порядке), покидать его только в согласованное с надлежащими органами время и при это двигаться только по согласованному маршруту, не отклоняясь от него более чем не 2 (два) метра в любую сторону. План движения подавать не менее чем за два месяца, на специальном сайте с платным доступом.
Сейчас очень многие подрабатывают бебиситтерством (словарь нужен?). Кто то с детьми гуляет, кто то в школу водит, кто то дома сидит. И всё это за деньги. И что? Единственное, что от таких "бизнесменов" требуется по закону - это зарегистрироваться как самозанятые и налоги платить 4%. И то, почти никто не делает. Никаких аренды детских площадок, тротуаров не требуется.

lonesome
Вы заметили, что своим бредом провоцируете читателей форума на нападение на вашу ...
Сколько вас там, читателей форума? И все - таки спровоцированны? Или пара - тройка материально заинтересованных в таком выгуле (с)? Яжематерей - яжеотцов? Мне ваш нестерпеж как - то по боку. Имею полное право выражать свое мнение до тех пор, пока это в рамках закона. Рельными нападками угрожаете? Браво. Но - руки коротки. Не нравится, то что пишу - не читайте. Кстати, даже мнения самых.....особенных оппонентоы я не называю бредом, в отличии от вас. Так что весь ваш нистирпеж идеально иллюстрирует эгоизм и полную юридическую безграмотность яжематерей - яжеотцов таких вот психически больных (а они именно психически - больные, со всеми подробностями этого понятия) и тех, кто на них бабло зарабатывает. Вопли про "инвалида обидели" действуют только на не очень далеких и очень впечатлительных.

al_je
Да, считаю идиотами тех, кто жертвует деньги псевдо-благотворительным организаци ...
Пока живут на свете дураки...(с) Всегда был и есть некий процент не самых умных людей, которые клюют на телефонные разводки, письма о миллионном наследстве и врии "да помажите" в исполнении таких вот выгульщиков, которые решают за счет этих,не самых умных. свои проблемы с долгами.

22ilves
Сколько вас там, читателей форума? И все - таки спровоцированны? Или пара - трой ...
Я вам проиллюстрировал ваш же бред про виктимность. То есть это вы на самом деле угрожаете, при чем не в виртуально, а как раз реально. Видите - как на вас вашу же агрессию перенаправили, так сразу страшно стало - про угрозы заговорили. И это именно вы тут эгоизм разводите.
Их диагноз никого, кроме врачей волновать не может. И вас в первую очередь. Медицинская тайна и всё такое. Если бы они были опасны, их бы в интернат изолировали. Раз не изолировали, значит не опаснее остальных. Это решили те самые государственные сертифицированные комиссии, к которым вы тут апеллируете.
Ну, а про бред.. Что ж делать, если вы основы государства и права в школе прогуливали. Не понимаете самых основ про права собственности и права человека. На ходу изобретаете органы и институты, которых никогда не было и быть не может. Как вы сами себя обозначили, так вас и воспринимают.

lonesome
Я вам проиллюстрировал ваш же бред про виктимность. То есть это вы на самом деле ...
lonesome, с регистрацией такой организации не все так просто. Они должны получить лицензию на определенный вид деятельности, и, соответственно, обязаны соблюдать лицензионные требования по санитарным условиям, персоналу и проч. То, что здесь пишут "знатоки", всего лишь их собственные предположения.

Ирина Смирнова
lonesome, с регистрацией такой организации не все так просто. Они должны получит ...
Если они что то нарушили, то что конкретно? Какой пункт какой инструкции? А тут просто слепая ненависть, безуспешно прикрываемая ссылками на несуществующее регулирование. С дикой агрессией на предпринимательство и перлами вроде "принуждение к предоставлению услуг".
Посыл тупой как пробка - "вы мне не нравитесь, значит точно что то нарушили". Мне, вообще плевать на идиотов - их в Интернете как говна за баней. Я обычно следую совету Пушкина: "и не оспоривай глупца". Но разжигание ненависти, да ещё по отношению к и так слабой социальной группе, это too much.

lonesome
Если они что то нарушили, то что конкретно? Какой пункт какой инструкции? А тут ...
lonesome, Я думаю, что ГАООРДИ это так не оставит, понятно, что они уже подключились. Эти ненавистники сейчас могут на свою голову получить больше неприятностей, чем дама, которая уже вроде бы извинилась. Тут не только разжигание ненависти, еще и распространение ложной информации, они явно ерунду несут по поводу организации, нигде не пишут, что видели уставные документы.

Ирина Смирнова
lonesome, Я думаю, что ГАООРДИ это так не оставит, понятно, что они уже подключи ...
Знаете, что доставляет во всем этом? То, как расчехлились защитники психически больных. Оскорбления и угрозы, перечисления связей и покровителей, которые разберутся с оппонентами. Весь арсенал базарных разборок. А если вспомнить, с какой грязью мешали эту женщину, ее близких и даже внучку - вообще искристо выглядит. И все это потому, что некто имеет свое мнение насчет того, что все манипуляци с социализацией, инклюзивом и т.п. должны учитывать и интересы нормальных обычных людей. При том, что нарушения закона состороны несогласной с выгулом (с) не было, на данный момент действия той женщины не признаны противозаконными. А защитники этих выгульщиц уже бегут впереди паровоза и СК, обрадовавшись что авось - Бастрыкин им поможет. Но главное - всех несогласных запугать и покарать, если получится дотянуться. После всего этого фестивала ваши заявления , насколько вы в курсе западной системы социализации выглядят так себе.

22ilves
Знаете, что доставляет во всем этом? То, как расчехлились защитники психически б ...
22ilves, вспомните конец фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "и вас вылечат", дотянуться получится, если наш СК захочет. К Бастрыкину обращаться незачем, он, говорят, лично любит читать комменты и выискивать криминал. Если у вас даже не двойное гражданство (что характерно для русских эмигрантов в финку), то Финляндия в этом вопросе вас защищать не будет, там совсем другие взгляды. Вашу избыточную активность в этой теме могу объяснить лишь тем, что, скорее всего, вам удалось устроиться на работу лишь санитаркой в учреждение для таких пациентов или сопровождающим в дом их проживания. И там точно никто не позволял вам распускать язык.

Ирина Смирнова
22ilves, вспомните конец фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "и вас выле ...
Мадам! Напрягитесь - авось, дойдет. Ничего противозаконного в реакции этой бабушки на непрофессионализм выгульщиц не обнаружено. Значит - все в рамках закона. И ее претензии в таком случае тоже законны. И мои комментарии тоже. Ни одного оскорбительного термина в отношении подопечных выгульщиц я не употребила вообще. Ментальные ивалиды - люди подневольные. Куда ведут - туда и идут. А вот выгульщицы - это другое. Имею право высказваться насчет их профессионализма. Но суть не в этом - мне реально доставил наш "дискус". В нем все прекрасно. От перечисления громких названий и персональных угроз до фантазий насчет социального статуса оппонента. От желания показать свою приобщенность к европейской цивилизации до "финка" с маленькой буквы. Этакий бюджетный "евроремонт". Или же за всем вашим нистирпежем обычная баб...женская завись к уехавшим соотечественницам? И сами бы хотели, но что - то пошло не так? Пичалька. Бывает.

22ilves
Мадам! Напрягитесь - авось, дойдет. Ничего противозаконного в реакции этой бабуш ...
22ilves, если вы о дискуРсе - то он ваш, никак не наш, а слова "дискус" пока в русском языке нет. Мне очень понравился ваш дискурс, в котором вы раскрыли свой образ мысли, ведь дискурс - про это. А я написала именно то, что имела в виду. Вы действительно уехали не в Финляндию с ее традициями, а в финку, в бюджетный евроремонт, где дают квартиру и пособие, но не всем подряд дают достойную работу, а, значит, и статус. Но инвалиды с психическими проблемами и их родители к этому не имеют ни малейшего отношения, к ним в Финляндии отношение очень даже душевное, они имеют пособия и дотации за счет дохода страны от игровых автоматов, работают на предприятиях совместно с здоровыми людьми, взрослые могут жить отдельно от родителей в своих квартирах в специальных домах, где обеспечивается присмотр и уход, для них выпускаются газеты на простом понятном языке... Если вы в курсе, то похоже, что вы им завидуете.

Ирина Смирнова
22ilves, если вы о дискуРсе - то он ваш, никак не наш, а слова "дискус" пока в р ...
Почему не с козырей пошли? Где задорное "Достанем и покараем!"? Или осознали всяю глупость своих пугалок, адресованных оппоненту, который всего лишь поддерживает мнение одной из сторон, причем действия этой стороны признаны на данный момент абсолютно законными и будут таковыми пока решение не пересмотрят? Насчет Финляндии - если бы не из окна туристического автобуса ее разглядывали, то поняли бы основное - тут уважают право человека иметь свое мнение, если оно не представляет угрозы для окружающих. И частную собственность уважают. А еще социализация проводится продуманно. Никто не завалится внезапно во двор соседнего OY с группой ментальных инвалидов. И не будет при этом свою лень и желание легкого бабла назвать социализацией, а несогласных с этим усиленно шельмовать в СМИ. И там же их подтанцовка будет обливать грязью и бабушку и внучку. Но это же другое? Они же инвалидов так защищают, да? Понимаю, что этот бизнес вам близок, но подставились вы знатно.

Лучше бы хулигана нападавшего на прохожих на ул. Варшавской искали , а то нет подозреваемого - отказ в возбуждении дела

Лучше бы запрет сделали на размещение подобных частных детских учреждений в неприспособленных для этого помещениях. У них, как минимум, должна быть своя площадка.
5 ответов

Своя, огороженная, и налаженная связь со скорой.

так они и так незаконно, просто, видимо, УК отстегивают, и та бездействует

VF812
так они и так незаконно, просто, видимо, УК отстегивают, и та бездействует
Могут и не отстегивать. Если кто-то так быстро выходит на Бастрыкина второй раз - значит могут просто угрожать связями и УК не хочет проблем. Кто-то связан с конторкой и с властью одновременно?

al_je
Могут и не отстегивать. Если кто-то так быстро выходит на Бастрыкина второй раз ...
al_je, Позволю раскрыть вам "тайну", кто помогает этим организациям - ГАООРДИ. Зайдите на сайт ГАООРДИ и вы узнаете, кто является партнерами, особенно обратите внимание на правительство России. Но вам будет полезно еще заглянуть на страницу ГАООРДИ в контакте, может быть, картина вашего мира станет пошире. Вы поймете, что родители таких детей получают поддержку, на самом деле не благодаря связям с отдельными персонами, а благодаря Международной конвенции о правах инвалидов, к которой наша страна давно присоединилась.

Ирина Смирнова
al_je, Позволю раскрыть вам "тайну", кто помогает этим организациям - ГАООРДИ. З ...
Про другую Конвенцию, надеюсь, в ГАООРДИ тоже слышали? "О правах человека" называется. Особенно пункты 9 и 10 интересны, о свободе мыслить и иметь свое мнение.

Все дискуссии