Комментарии материала

02.11.2021 13:00

Антитела не помогут. Смольный рассказал, как петербуржцы смогут доказать «неофициально» перенесенное заболевание COVID-19 и получить QR-код

Читать материал
Комментарии (85)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Хватит уже врать народу, если антитела выработал сам организм, это неправильные антитела, а если они же самые появились после прививки - то это правильные. Что за чушь вообще они несут.
Ведь эффективность прививки как раз и проверяют по наличию антител. И антител именно к белку коронавируса, а не вообще к любому вирусу.Это даже в лабораторном тесте обозначено.
6 ответов

"если они же самые появились после прививки - то это правильные" - ну Вам жэ Гинцбург ясно по русски объяснил - должны быть ещё "маркеры"(ТМ). Вот они вот и "защищают" (совместно с "защитными силами"(ТМ) :))

Даже вопрос так не стоит. Должон уколоться каждый. Шмурдяк похоже списывать запретили.

Власть нарушает права граждан на защиту здоровья. Такое ощущение, что чиновники добиваются не защиты граждан от тяжёлого заболевания ковидом, а самого факта прививки. Возникает сразу вопрос, а что в ней такого, что чиновники так настойчиво хотят всех уколоть, не обращая внимание на наличие иммунтета?

Владислав М
Власть нарушает права граждан на защиту здоровья. Такое ощущение, что чиновники ...
Действительно, это вопрос, что в этой вакцине.

Аппаратчик мокрой классификации
"если они же самые появились после прививки - то это правильные" - ну Вам жэ Гин ...
должны быть не маркеры, а откаты . здоровье граждан, которых больше чем нужно для обслуживания добывающих отраслей никого не волнует

265863469
должны быть не маркеры, а откаты . здоровье граждан, которых больше чем нужно дл ...
Абсолютно согласна! Господи, ещё год назад было понятно, что это спектакль. Нет никакой логики в этом спектакле!!! Цель уколоть людей, Всё. Враньё на вранье. Невиданной глупости враньё, прессинг СМИ... Да сезонный вирус был, есть и будет. Всегда. Всё остальное афера, афера, афера... Радует только то, что вменяемых людей большинство. Когда начнут насильно вакцинировать детей, наверное люди начнут действовать...

Почему-то в Чувашии хотят поступить абсолютно логично. Что конкретно мешает так же поступить в Санкт-Петербурге? Хотелось бы подробностей от специалистов, а не от чиновника.
4 ответа

как тут любят советовать псевдопатриотически озабоченные граждане: не нравится в СПб - валите в Чувашию. чемодан-вокзал-Чебоксары

Потому что во всей Чувашии всего 1,2 млн населения. Официальных. Реальных скорее всего много меньше. Можно пренебречь. Пока.

какие специалисты если страной и ведущими отраслями руководят КГБшники и журналисты со спортсменами ?

NAFTALIN 2000-2036
как тут любят советовать псевдопатриотически озабоченные граждане: не нравится в ...
Вообще-то я ждал объяснений от специалистов, а не злобных комментов непрошенных советчиков. В свою очередь советую вам попринимать Афобазол. ))

А ещё вдобавок Попова заявила что

"Не более 0,25% россиян, которые ранее переболели COVID-19, заболевают повторно, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова"

Это же такой мизер. Т.е. по сути повторно почти не болеют. Так зачем их колоть то? Мда.
10 ответов

Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго они будут в нужном количестве присутствовать в организме. А так-то да, получается, что у переболевших более надёжная защита, чем у привитых. Тоже удивился, когда узнал об этом.

ЛоскутныйЕнот, повторно болеют все, как гриппом. Я болел в феврале 20 и в новый год 20-21) так что невезучим раз в 6-12 месяцев запросто)

Мистер Бин
Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго ...
1,5 года с ними хожу, навалом, постоянно с больными общаюсь без маски и перчаток, только титр повышается. Подтверждено научно и лабораторией медицинской.

Мистер Бин
Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго ...
больше гинсбурга-почвоведа слушайте))). у него и вакцина вначале пожизненно защищала.
есть аксиома эпидемиологии: не бывает так, чтобы иммунитет , приобретенный в результате вакцинации , был сильнее иммунитета, вызванного реальной инфекцией. И да, надо проверять уровень антител.К сожалению, при эпидемиях государство применяет массовый подход при защите населения, потому что измерять антитела всему населению экономически невыгодно. И мы с Вами вынуждены включать голову и делать это в индивидуальном порядке.

Мистер Бин
Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго ...
В начале эпидемии говорили, что это закон иммунизации или чего-то там - никакая прививка не может сравниться с перенесённой болезнью, прививка дает только небольшую защиту. А потом все с ног на голову перевернули, паноптикум. Где живём.

Мистер Бин
Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго ...
" ... в нужном количестве ..."
Понимаете, в чём тут дело, они сами не знают, какое количество является _нужным_.
Это как в том мультике про кучу, где Слонёнок спрашивал: один орех - это куча? А два - уже куча? А три?
И до тех пор, пока будет продолжаться угадайка и не будет ясно, какой уровень антител даёт 100% защиту от КВ, все эти вакцинации имеют очень не много смысла.

Мистер Бин
Всё равно надо проверять уровень антител и у переболевших. Неизвестно, как долго ...
уровень антител как бы не особо о чем говорит. есть еще клеточный иммунитет, при низких/отсутствующих антителах память о перенесенной инфекции/прививке остается

Блейк
1,5 года с ними хожу, навалом, постоянно с больными общаюсь без маски и перчаток ...
Здорово! Неужели у всех переболевших так?

Блейк
1,5 года с ними хожу, навалом, постоянно с больными общаюсь без маски и перчаток ...
Блейк, у меня так же !

Блейк
1,5 года с ними хожу, навалом, постоянно с больными общаюсь без маски и перчаток ...
Повышаются скорее всего потому, что заражаетесь, шляясь без защиты и общаясь с больными. А потом ходите везде и разносите понемножку. Вот от подобного новые штаммы и появляются.

О бессимптомных уже молчат))))
1 ответ

Так если бессимптомный, то это и есть "неофициал".

Сначала Кричали чтобы не нагружали медиков если нет температуры! Теперь выясняется, что ПЦР обязателен и антитела ничего не доказывают! А последние исследования показывают, что прививка при высоких антителах может понизить иммунитет к коронавирусу. Ну как ему верить, если Команды министра не последовательны и противоречивы?
4 ответа

"последние исследования показывают, что прививка при высоких антителах может понизить иммунитет к коронавирусу" !!!!!!

"чтобы не нагружали медиков если нет температуры"

Я читаю некоторые комментарии и диву даюсь!
Ну откуда такая нелепая информация ? Или это блуд словесный или может быть это сознательная дезинформация?
Ну живите себе спокойно , не хотите - не делайте прививок . Но зачем людей с толку сбивать?
Да , действительно некоторые особо ссыкливые граждане хотели сделать бесплатные тесты ( не имея никаких признаков заболевания , так -на всякий случай) и вызывали врачей на дом .Таких было достаточно много. Соответственно и был призыв - без нужды не отвлекать врачей.
Антитела никогда ничего не доказывали - это просто один из компонентов исследований. Не гадать на кофейной гуще нужно, а привиться, обезопасить себя и не нести опасность для окружающих.
Предельно просто!

Arkos
"последние исследования показывают, что прививка при высоких антителах может пон ...
«Предельно просто!» - это потому что голова как у Буратино. Про исследования недавно статью научную читала, что свои антитела уходят как реакция на прививку. Так, что после прививки антител может быть меньше, чем до неё. А по поводу врачей не вызывать, так это сто процентов орали.Так что не надо тут муть наводить.

Elta
«Предельно просто!» - это потому что голова как у Буратино. Про исследования нед ...
Ссылку на научную статью дайте.

District1
Ссылку на научную статью дайте.

Чиновники это просто песня, доверь дураку богу молиться))) я надеюсь у всех больше нет вопросов, что со здоровьем и болезнями эта вся вакханалия не связана)

А он точно антигены с антителами не перепутал просто? Может оговорился?
3 ответа

Нет, не оговорился. Антиген-тест является более современной и чувствительной модификацией привычного ПЦР-теста.

Хорошо бы. Известия и Ведомости написали антитела. Но к сожалению наверное Фонтанка права, а я прочитав Известия уже к участкового врачу взял номерок.

Антигены - это вирус в крови. Они нас убивают. Антитела - наоборот, защищают, это компонент иммунитета.

А откуда тогда антитела у меня взялись? В Ашане купил? Или врождённые? Вы там совсем ухи поели? Может напомнить что нам с каждого утюга орут? "Люди! Вакцинируйтесь. У вас появятся антитела и тогда вы будет спасены и не напряжёте наше здравоохранение. Пожалейте врачей!" Но почему не хотят принять во внимание что у огромного числа людей есть антитела. Их трогать не надо. Цель вакцинации- это чтобы у населения появился иммунный ответ в виде антител. Почему вы с упорством мухи пытающейся вылететь через стекло вкалываете этот препарат? Вы за последствия просчитали? Или потом окажется, что сделали хуже. Вспомним про ГМО, ведь нас уверяют что это абсолютно безопасно. Но что-то я сомневаюсь, что Мурашко питается ГМО продуктами или блюда для Путина из таких продуктов готовят. Мы сейчас все так радуемся, что вакцина нас спасает, а что будет потом? Как бы нам это спасение не вышло каким-нибудь нехорошим боком.
3 ответа

Вспомнилось и улыбнуло:

"На стене висели в рамках бородатые мужчины.
Все в очочках
на цепочках,
по-народному — в пенсне.
Все они открыли что-то, все придумали вакцины,
Так что если я не умер — это всё по их вине.
Я здоров — даю вам слово! Только — здесь не верят слову.
Вновь взглянул я на портреты и ехидно прошептал:
"Если б Кащенко, к примеру, лёг лечиться к Пирогову —
Пирогов бы без причины резать Кащенку не стал..."
Род мой крепкий — весь в меня;
Правда прадед был незрячий;
Свёкор мой — белогорячий,
Но ведь свёкор не родня!

Вы почему себя к власти приравниваете? Вам за 30 лет капитализма еще не ясно - они другие. Они живут в своем мире, там нет того мусора, который забивает вашу голову, как ГМО и прививки)

Блейк, вот золотые слова , товарищ. , изложили , что я не мог сформулировать , вообще в точку .

Это доказывает, что главная цель чинушья - не здоровье граждан, а продвижение жижки.

Чем статью читаете? Всего-то просят кроме теста на антитела еще и ПЦР принести.
1 ответ

Если человек не делал ПЦР, когда болел, откуда он его сейчас возьмёт (положительный)? Или делал, но ответ был ложноотрицательным. А о том, что переболел, узнал позже по наличию антител.
У меня так болели родственники, всей семье делали ПЦР, тесты были якобы отрицательные, однако позже все оказались с антителами.

Болел неофициально - иммунитета нет! Логика дебилов(или лоббистов фармы)
9 ответов

Полный дебилизм!
как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ???
Кто диагноз ставил ? Сами себе?

Arkos
Полный дебилизм! как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ??? Кто диагноз ставил ? Сами се ...
Вам же, голубчик, простой вопрос задают - откуда у людей не болевших официально антитела?
Можете ответить без словесного поноса?

Arkos
Полный дебилизм! как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ??? Кто диагноз ставил ? Сами се ...
Да запросто так может быть. Пример свежайший: заболела жена - озноб, температура за 38, запахи отбило, слабость. Решила всё же выждать. Через четыре дня заболел муж - симптомы те же. Тут уж решили вызвать врача. Пришёл участковый, осмотрел, взял пробу ПЦР у обоих. У мужа - пришёл положительный ответ, у жены - отрицательный. Мужа забрали в больницу, жену нет. Участковый (тем не менее!) выписал жене принимать Прадаксу (антикоагулянт) курсом на месяц и витамины. Муж через 20 дней вернулся из больницы, получил сертификат, жене ничего не дали. Вот так. Кстати, у мужа ещё раз брали ПЦР уже в больнице, опять был положительный. По всему выходит, что у жены ПЦР дал ложно-отрицательный результат, а повторять участковый отказался. Вот вам и переболела женщина "неофициально".

Arkos
Полный дебилизм! как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ??? Кто диагноз ставил ? Сами се ...
Эй, эй, эй, Вы там не путайте официальность с реальностью! ) А то получится..: "Как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ???
Кто диагноз ставил ? Сами себе? Подпись: Полный Идиотизм." )

Arkos
Полный дебилизм! как можно болеть НЕОФИЦИАЛЬНО ??? Кто диагноз ставил ? Сами се ...
Сидели на даче, симптомы ковидные, сделала КТ, вирусная пневмония, участковый врач по вотсапу написала как лечиться и сказала, что ковид. Самоизолировалась. КТ-1, антитела и слова врача. Этого им мало? Обязательно надо было официально в поликлинике торчать и заразу распространять, тогда бы выдали код.

RMN
Вам же, голубчик, простой вопрос задают - откуда у людей не болевших официально ...
Любезнейший,
Осветить можно через суд.
Болел- к врачу не обращался- ходил на работу- в транспорте -в кафе - заражал окружающих. Должны нести ответственность!

Наличие антител- безусловно указывает на перенесённое заболевание. Только одно НО- точный анализ на антитела выполняется в медицинском учреждении путём взятия венозной крови . Тесты вещь сугубо индикативная.

Мистер Бин
Да запросто так может быть. Пример свежайший: заболела жена - озноб, температура ...
Ошибки могут конечно быть везде. И ситуации разные бывают.
Но тут ключевое слово - ВРАЧ.
Они вызывали врача и тот дал своё заключение( поставил диагноз)
Чем переболела женщина , опять же ,точно сказать невозможно.
Но в любом случае документально зафиксирован вызов врача!
И возможны апелляции.
Тут же на Фонтанке , на сколько мне ясно видится,включается "дурка" и речь идёт о том, как можно просклизнуть.. обмануть.."взлохматить бабушку".
Типа ничего не делал.. никого не вызывал, пока явно не болел.. прививаться не хочу, А ХОЧУ ХОДИТЬ В КАФЕ ,НА ФУТБОЛ, В МАГАЗИНЫ.. и клал на всех.. лишь бы мне любимому хорошо и неущемлённо было. Зато правительство кровавое , фашизм , нарушение прав и т.п.

Arkos
Любезнейший, Осветить можно через суд. Болел- к врачу не обращался- ходил на раб ...
Правильно. Тест, венозная кровь, наличие антител…

что должно следующим пунктом идти?

Arkos
Любезнейший, Осветить можно через суд. Болел- к врачу не обращался- ходил на раб ...
В смысле? ПЦР берётся в виде мазка из носоглотки, при чём тут тест крови на антитела?.. И ПЦР тоже делает врач (медсестра точнее делает сам забор материала). Я вот делал в районной поликлинике, когда у меня пневмония была уже в разгаре, результат отрицательный - но это не значит, что причиной пневмонии был точно не ковид.

Да не в этом дело. А в глобальном расчеловечивании. «Доказать своё право на куаркод»- это оксюморон.
3 ответа

«Доказать своё право на куаркод»- это оксюморон.
Ошибка в понятиях : не доказать, а подтвердить.
Суть- разные вещи. Это как подтвердить свою платёжеспособность.
Вещь необязательная, но каждый хочет иметь, часто в ущерб окружающим. Многие почему то забывают , что например у сотрудников пищеблоков, продуктовых магазинов, сотрудников детских учреждений и т.д. должна быть санитарная книжка. Это было всегда. Сейчас ситуация такова, что по факту все граждане должны иметь нечто подобное.. пусть это будет куаркод.
Объясните, кому безразлично соседство с сифилитиком, туберкулёзником или ковидоносным безтормозным идиотом ?

Arkos
«Доказать своё право на куаркод»- это оксюморон. Ошибка в понятиях : не доказать ...
Куаркоды применительно к свободным людям - это оксюморон. Во-первых, люди идентифицируются по ФИО. Что подтверждается, в том числе, упомянутыми Вами документами. Меты, тавро, значки и прочее применимы к вещам, скотине и рабам. Второе. Вы не можете получить этот самый куаркод без принудительной регистрации на Госуслугах и без принудительной прививки. То есть Вы должны вернуть себе хотя бы право на свободу передвижения только отказавшись от своих других прав. Вот это и есть оксюморон. Никто не против нормальных документов, не нужно передёргивать.

Arkos
«Доказать своё право на куаркод»- это оксюморон. Ошибка в понятиях : не доказать ...
Только туберкулёз и сифилис - совсем другого порядка опасности заболевания. Ковид по сути всего лишь ОРВИ, иногда дающее осложнения в виде вирусной пневмонии. Мои родители пожилые переболели кстати дома, и относительно не тяжело, так что про повальную опасность для пожилых людей - тоже миф.

Очередная ложь чинуш. Невозможно получить статус переболевшего. В поликлинике по месту жительства посылают вдаль, даже не глядя на тесты. Не наблюдался в поликлинике - гуляй. Вот только из поликлиники вернулся.

Когда же тyпые хомячки наконец поймут: всем глубоко наср... все равно на антитела, иммунитет, здоровье людей. Им важно чтобы ВСЕ ширнулись жижей. ВСЕ. Без исключений - старики, дети, беременные, с аутоимунными заболеваниями, etc. А вот зачем им это надо, и почему тут вдруг заодно и власти и типа "оппозиция", пусть каждый догадывается сам.
ПыСы: Версия "раздербанить бюджет" не прокатывает - его гораздо проще дербанить на других вещах, хотя бы том же тестировании на антитела. Почему-то нужно именно чтоб ширнулись. Фактически.

Ну наконец-то ! Есть всё таки (по крайней мере в Питере) адекватные чиновники. А то пристали ко всем, как обезьяны, с этим ку ар кодом... Я работаю в медицине, у нас очень многие врачи максимум подхватили насморк, так у них антитела зашкаливают! Значит был ковид, в лёгкой форме. Антитела организм выработал, всё произошло естественным образом. Правильное решение! Для многих людей - это просто облегчение. Зачем человеку с сильным иммунитетом колоться???
4 ответа

"Зачем человеку с сильным иммунитетом колоться???" В этом вопросе вся суть происходящего.
Почему они не хотят провести исследование и установить порог - когда антитела начинают работать? Наверно это стоило бы намного меньше - оставить в покое людей которые могут самостоятельно справляться с ковидом. Так нет, надо и у этих людей ослабить иммунитет вакциной.
И это закономерно, когда вакцинирует в эпидемию , из-за вакцинации, будет еще больший рост заболеваемости. Похоже сейчас цель всех уколоть, а не вылечить.

rustantan, хотела плюс поставить, но случайно на минус нажала
Полностью согласна

J.Yagn
rustantan, хотела плюс поставить, но случайно на минус нажала Полностью согласна
А где вы тут плюсы-минусы видите? Разве на фонтанке можно лайкать? У меня нет такой возможности.

маняш го
А где вы тут плюсы-минусы видите? Разве на фонтанке можно лайкать? У меня нет та ...
маняша, в приложении можно)

Как бороться с короно вирусом в Чите выложено на Ютубе
https://youtu.be/YT3FB4dCmVY

Ты пацак, ты пацак и он пацак! А я — чатланин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?

Только что, 2го ноября, лично получил отказ от Зав. Терапевтическим отделением 116 поликлиники в рассмотрении возможности быть внесенным в реестр на основе положительного теста на антитела. Основание: нет никакого приказа о подобном рассмотрении.

Возникает ощущение,что для чинуш важна только бумажка о вакцинации. Коллективный иммунитет,это как раз наличие у людей антител. Единственное доказательство,что человек переболел и не заразен это как раз антитела. Только их наличие,а не купленный липовый сертификат изменит ситуацию с ковид.

Вот я так и не могу понять - как прививка может ослабить иммунитет? Если есть антитела, они просто быстро расправятся с компонентами вакцины.
1 ответ

Разве двойная нагрузка токсинов на организм не ослабляет иммунитет?
Если антитела человека борются с вакциной, и в этот момент он подхватит вирус - это уже будет двойная нагрузка на организм и большая вероятность что человек заболеет. Поэтому в эпидемический сезон после вакцинации начинается рост заболеваемости.

Уже все знают, что часть кодов была выдана за бабло, иначе говоря - подделана. Докажите, что эти коды не были куплены и делайте проверку для всех. А эти отмазы, что вот у них есть, а у вас нет - это чушь полная, и я уверен часть чиновников точно так же купили эти QR-коды.

Какой-то новый персонаж - антиген. Это кто такой, почему не знаю?

Тоесть, люди которые имели положительный тест и лечились не в поликлинике по ОМС не попали в статистику?
Очень интересно…
3 ответа

А никто кроме гос учреждений не имеет право лечить ковид, ДМС ведёт только до положительного теста, а потом отправляют в районную поликлинику.

266525622
А никто кроме гос учреждений не имеет право лечить ковид, ДМС ведёт только до по ...
266525622, когда это все начиналось, все лаборатории передавали тесты в Роспотребнадзор и человека брали на карандаш.

266525622
А никто кроме гос учреждений не имеет право лечить ковид, ДМС ведёт только до по ...
Почему это не имеет? Где вы такое увидели

Безумие, даже шабаш какой-то! И это они называют наукой, и всех ежедневно транслируемых псевдоученых и псевдодокторов они предъявляют нам как неоспоримое научное знание? Позор, трижды позор всему этому спектаклю!

Реально ПЦР-тест ни о чем не говорит - даже настоящий, не говоря про фальшивые. Но у наших чиновников нет ума, чтобы это понять. Только достаточный уровень антител - показатель защиты.

некий усатый гражданин с выпученными глазами, говорящий от имени пересидента, говорит, что не прививался (а прошло больше года после его болезни) так как у него высокий уровень антител. Куда смотрит роспотребнадзор и Бастрыкин? Он же представляет опасность для своего хозяина !
1 ответ

Это Вы про кого? Я не угадала. Озвучьте, пожалуйста.

По КТ вирусная пневмония и антитела не являются доказательством перенесённого неофициально ковида?
1 ответ

Доказательством является только ПЦР и фиксация острого периода заболевания у врача. Даже если у вас были все симптомы ковида, но вам плохо взяли анализ на ПЦР и анализ не показал ковид, то вам не поставят ковид, несмотря на антитела.

У меня антитела!!! Так получилось, что перенесла все прелести ковид дома!!! По результатам исследований, люди , имеющие СВОИ антитела, имеют сильнейший иммунитет , а вот Насильно прививать таких людей нельзя ни в коем случае в течении 8- 10
Месяцев!!! Это ОПАСНО для жизни!!! Не рискуйте!!! Встанем на защиту своих прав!!! ✊✊✊✊✊

Это абсолютно правда!!!

Антитела- наша зашита!!! Не дадим чиновникам убить нас!!!!

Нормально вообще.
У нас вся семья, 4 человека (54, 59, 11 и 82 года), переболели, но врач из поликлиники двоим взрослым отказала в тесте, так как им меньше 65 лет. Хотя один из этих взрослых 10 дней лежал с несбиваемой температурой 39,5. Дала направление только бабушке 82-летней, у которой ковид подтвердился. Ей же больше 65 лет. Врач назначила всем троим взрослым одинаковое лечение - от ковида.
И теперь считается, что мы переболели "неофициально"? Мы же вызывали врача, и не один раз. И она приходила, только в тестах на ковид отказывала.
И теперь по вине врача мы должны посещать какую-то комиссию, хотя титр антител по тесту на антитела высокий.

Все дискуссии