Комментарии материала

28.10.2021 21:33

«Понятно, что пациент вакцинированный заболеть может». Проценко объяснил, зачем нужно вакцинироваться

Читать материал
Комментарии (52)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Не вакцинированный просто помрет и в мучениях!
6 ответов

Зато вакцинированный после смерти сразу попадет в рай. Или я что-то путаю?

А разве ещё не все померли? Странно... :)))

07A, вакцинированный помрет от чего нибудь другого, например, Аннушка маслица разольет… в метро

Аппаратчик мокрой классификации
А разве ещё не все померли? Странно... :)))
Рано ещё, утилизировать сразу никто не собирается, но надо наблюдать какое количество взрослого уколотого населения уйдёт от тромбоэмболии в течение следующих лет и сколько молодёжи не сможет иметь детей в будущем

guess
Рано ещё, утилизировать сразу никто не собирается, но надо наблюдать какое колич ...
guess, тоже задумывался

MAGDANOZA
Зато вакцинированный после смерти сразу попадет в рай. Или я что-то путаю?
MAGDANOZA, видимо у них в аду есть место под названием рай

Расходимся. Очередная реклама жижи приказала долго жить. А ведь из каждого утюга неслось " Привейся, а то заболеешь" Что и следовало доказать. Привитые и болеют, и переносчики. Спрашивается, на кой эта принудительная карательнаячакция?
26 ответов

Допустим, вы бы абсолютно точно знали, что вакцина снижает риск умереть от ковида в 5 раз. Вас бы это убедило вакцинироваться? Я думаю, нет, потому что дело уже не в информации. Поэтому да, расходимся.

Принудительная карательная акция затем, чтобы принудительно карать, разве непонятно? Чтобы были послушными, чтобы ДОБРОВОЛЬНО получили ксивы, которые затем неизвестные, не имеющие НИКАКОГО юридического статуса конторы или физ. лица могли бы продлевать - или отказывать в продлении.

Это сакральное причастие))) или просто желание хозяев! И вообще, стадо не должно спрашивать, приказали - исполняйте)
Но если серьезно, с каждым таким тошнотворным абсурдным и лицемерным высказыванием от всей этой ковидной тошнотворной шайки, все больше убеждаешься, что единственное верное решение как было так и остаётся - обходить стороной всё, что так активно ими пиарится

Редиcка
Допустим, вы бы абсолютно точно знали, что вакцина снижает риск умереть от ковид ...
Допустим, вы бы точно знали, что вакцина отыгрывает на третьем поколении, делая 50% женщин этого поколения бесплодными. Вас бы это убедило не вакцинироваться? Я думаю, нет, потому что дело уже не в информации. Поэтому да, расходимся.

Редиcка
Допустим, вы бы абсолютно точно знали, что вакцина снижает риск умереть от ковид ...
Дайте же наконец формулу, по которой вы и всякие прочие проценки рассчитывают "риск умереть от ковида"! Ей-богу надоели, как дети малые - вакцина эффективна на 80%, уменьшает риск на 90%... 80% чего??? 90% чего??? Нет ответа. Да и не будет, он вам же не нужен, вы ж верующие, а не критически мыслящие люди.

Редиcка
Допустим, вы бы абсолютно точно знали, что вакцина снижает риск умереть от ковид ...
Дело в том, что сама по себе вероятность умереть от ковида для большинства составляет около нуля. Нуль, даже умноженный на 5 величина не сильно больше нуля.
К примеру вероятность погибнуть в авиакатастрофе по пути из Петербурга в Москву в 5 раз ниже, чем вероятность погибнуть в железнодорожной аварии (условно) на том же пути. Это повлияет на Ваш выбор транспортного средства?
Убеждать тут малоэффективно. Не воспринимается, т.к. противоречит собственным глазам.
Выход - только обязательная прививка. С возможностью подписать отказ, (а не "добровольное" согласие). Тогда все было бы честно. Отказываешься - берешь ответственность на себя. Укололи - отвечаете за последствия.

Dazdraperma
Допустим, вы бы точно знали, что вакцина отыгрывает на третьем поколении, делая ...
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз.
А откуда ваш бред про женщин?

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
Ух ты, неужели всех ученых мира опросили? Вот это да! И все согласны? И Вы в присутствии людей с университетским образованием имеете смелость нести абсолютный бред?

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
Дайте ссылку на документ

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
А вы однозначно можете утверждать, что это бред? Доказательства уже приготовили? Но вообще-то, мы же тут, как вы правильно сказали, рассуждаем сейчас в категориях не "это точно правда, а это точно бред", а "допустим". Или допускать то, что вам нравится вы готовы, а то, что не нравится - не готовы?

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
Консенсус ученых мира - это как "Международная ассоциация стоматологов" (с)

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
"снижает риск смерти в 10 раз" - вот доживут, хотя бы, лет до 300, тогда и поговорим. :)))

Редиcка
Консенсус ученых мира: вакцина снижает риск смерти в 10 раз. А откуда ваш бред п ...
Консенсус врачей, кормящихся с одной лохматой руки сумасшедших престарелых идиотов, возомнивших себя хозяевами этого мира?) каждая мелкая, так называемая научная лаборатория содержится на средства вполне реальных корпораций. И вообще, что есть научного во всех высказываниях т.н. учёных, повылезавших изо всех щелей за эти два года? Все их высказывания - пшик и не более, личные предположения, да всё что угодно, только не научное знание!

MAGDANOZA
Ух ты, неужели всех ученых мира опросили? Вот это да! И все согласны? И Вы в при ...
Консенсус ученых мира заключается в том, что специалисты публикуют научные статьи в солидных (peer-reviewed) журналах, и другие ученые их подобным образом не опровергают. Выводы, сделанные в таких статьях и не поставленные под сомнение другими учеными путем научных публикаций, считаются научными фактами. Так работает мировая наука. Возможно, в России наука работает по-другому. Спросите у Кадырова, он типа известный российский ученый.
Правительства почти всех стран при принятии решений о вакцинации ориентируются на этот самый консенсус. Судя по тому, что почти во всех странах прививают людей от ковида, этот консенсус принят мировым сообществом. Если вы считаете, что мировые правительства сговорились чтобы продать вам маску подороже - ваше дело, но тогда про науку не надо говорить.

Juhj
Дайте ссылку на документ
Фонтанка ссылки не уважает, погуглите "eclinm.2021.101126"

Dazdraperma
А вы однозначно можете утверждать, что это бред? Доказательства уже приготовили? ...
Я не могу однозначно утверждать, что инопланетян не существует. Но пока нет научных данных, подтверждающих существование инопланетян, я не считаю разумным опираться на их существование при принятии решений. Особенно в вопросах жизни и смерти.

Dazdraperma
А вы однозначно можете утверждать, что это бред? Доказательства уже приготовили? ...
Съеденный вами сегодня гамбургер сделает ваших потомков в 3-м поколении бесплодными. А теперь докажите обратное...

Dazdraperma
А вы однозначно можете утверждать, что это бред? Доказательства уже приготовили? ...
Можем утверждать что про вред для будущих поколений бред.

Прекрасно известно как работает вакцина, как на нее реагирует наш организм и что происходит внутри нас на всех этапах.

За пару недель все вещества входящие в состав вакцины полностью утилизируются организмом - вакцина это не лекарство, которое должно куда-то попасть и там вступить в химические реакции. Вакцина всего лишь содержит в том или ином виде образец антигена, на котором обучаются наши собственные антитела и более она никуда не попадает и ни на что не влияет. Поэтому все редкие НЯ случаются только в эти две недели - дальше в организме ничего нет и ниоткуда не может появиться чтобы навредить.

Утверждать про потенциальный вред будущим поколениям, это как утверждать что если объехать земной шар три раза по экватору, то попадешь в другую галактику и потому нельзя никуда ездить )) Так могут говорить лишь безграмотные истерики.

user_a
Дело в том, что сама по себе вероятность умереть от ковида для большинства соста ...
А вот это большое заблуждение. Вероятность умереть от ковида весьма существенная. В России сейчас кажджый день умирает от ковида больше тысячи человек. Это как если бы разбивались 3 самолета в день. Вот вы бы стали летать на самолетах, если бы каждый день в новостях писали: сегодня разбились еще три самолета, погибли еще 1000 человек...

Редиcка
А вот это большое заблуждение. Вероятность умереть от ковида весьма существенная ...
Сейчас избыточная смертность около 3 тыс человек в день (9 самолетов), и она почти вся ковидная. Пока это мат. модель на основании офиц. статистики загсов за предыдущие неск. месяцев. Но скоро, в конце ноября, выйдет статистика по октябрю и, я уверен, она подтвердит утверждения математиков

Редиcка
А вот это большое заблуждение. Вероятность умереть от ковида весьма существенная ...
Да, согласен, авиация - не самый удачный пример.
Тут ближе к вероятности погибнуть в автоаварии (цифры примерно одного порядка). Но ездим же.
Суть в том, что психологически "смерть - это то, что бывает с другими". Убеждение тут работает плохо. Только обязательные прививки. Уверены, что безопасно и работает - колем всех, кто не отказался, не требуя подписать согласие.
Отказываешься - вот тогда подпись. Это справедливо и честно.

Редиcка
Консенсус ученых мира заключается в том, что специалисты публикуют научные стать ...
Ахаха, почитайте про научные статьи в этих самых уважаемых журналах. Сколько за два года было опубликовано и тут же удалено по тем или иным соображениям, в угоду опять таки тех лохматых рук! Все стоит денег в мире капитализма. И наука уже давно тому доказательство, став сестрой проституции

guess
Ахаха, почитайте про научные статьи в этих самых уважаемых журналах. Сколько за ...
Действительно, научная информация сейчас обновляется очень быстро, и это надо понимать как положительное явление. Как только ученые узнают что-то новое, они не продолжают настаивать на правильности устаревших понятий, а принимают во внимание новую информацию. Это очень хорошо. Такова суть научной информации: она уточняется со временем, ложные факты отсеиваются.
В любом случае, если вы не готовы опираться на науку при принятии решений, то на чем вы основываете свои решения? На библии? На сплетнях типа "моя соседка привилась и через день умерла"? Правительства и развитые общества предпочитают науку в качестве базиса для принятия решений.

guess
Ахаха, почитайте про научные статьи в этих самых уважаемых журналах. Сколько за ...
Наука, разумеется, не знает всего )) Именно поэтому она еще существует - как только будут знать все, она закончится.

Так что к противоречивым данным на первых порах пандемии все относятся спокойно - неподтверждаемые наблюдения отвергаются, остаются лишь те, которые реально повторяемы и правдоподобны.

vader
Дайте же наконец формулу, по которой вы и всякие прочие проценки рассчитывают "р ...
Специалисты прекрасно знают, что означают все эти цифры. Конечно, для обывателя без специального образования все эти меняющиеся цифры кажутся полной фигней, но это не так. Я предлагаю вам, как человеку здравомыслящему, просто осознать тот факт, что правительства всего мира считают прививки нужными. Они не могли все сговориться специально против вас, большинству из них не надо "пилить" бюджет, они тщательно выверяют свои решения и основывают их на мнении специалистов - людей, которые про вирусы узнали не вчера, которые десятилетия ими занимались. Просто допустите такое, что коллективный разум мирового сообщества - это несколько больше, чем ваш собственный.

vader
Дайте же наконец формулу, по которой вы и всякие прочие проценки рассчитывают "р ...
Вообще не вопрос. )) Хотите сказать что это вас убедит? Не верю (С) ))
Вот вам свежий пример как рассчитывали риск смертности в Аргентине для пожилых, уколотых одной дозой Спутника. Наблюдали две большие группы людей (60-79 лет) - одну привитую (40387), другую нет (38978). Смотрели число различных исходов - инфекция(подтвержденная), госпитализация(подтвержденный ковид), смерть от ковида.
Итого получилось.
инфицирования - 180 / 810
госпитализация - 20 / 156
смерти - 18 / 114
Как видите и госпитализации и смерти у вакцинированных людей вовсе никем не скрываются. Однако число их намного меньше даже после всего одной дозы. Дальше, зная математику на уровне 3-го класса можно грубо (ученые используют более строгие статистические методы) оценить эффективность действия вакцины.
Итого пожилые люди всего после одной дозы Спутника умирают в 6 раз реже чем непривитые.

так маска же не спасает от заражения! Она же сокращает выброс вируса от заражённого во внешнюю среду. Маски должны носить больные! А больные должны быть диагностированы! Где тотальная диагностика? Каждый день должны диагностироваться ВСЕ! И заболевшие должны изолироваться!
Это и есть борьба с эпидемией!
А то что мы сейчас наблюдаем - это форменный идиотизм!
4 ответа

Форменный идиотизм, извините - это то, что происходит у вас в голове. Смотрите исследование ученых из Йельского университета насчет того, как маска УВЕЛИЧИВАЕТ рассеиваемость "выхлопа" при дыхании и особенно чихании.

vader
Форменный идиотизм, извините - это то, что происходит у вас в голове. Смотрите и ...
А можно ссылку (ну или хотя бы точное название) упомянутого Вами "исследования" по "выхлопу"?
Вот Вам ссылка на сам сайт Йельского ун-та
https://insights.som.yale.edu/insights/in-first-randomized-study-shows-that-masks-reduce-covid-19-infections
в которой английским по белому и на основе большого (>340 тыс.человек) рандомизированного исследования показано прямо противоложное Вами сказанному
«...маски являются невероятно мощным инструментом для уменьшения симптоматических инфекций COVID и, в частности, уменьшения симптоматических инфекций COVID у людей, которые наиболее уязвимы к смерти или очень серьезным заболеваниям»

vader
Форменный идиотизм, извините - это то, что происходит у вас в голове. Смотрите и ...
Вы же ученым не верите принципиально! ))) С чего вдруг ссылки на какой-то Йель? ))

vader
Форменный идиотизм, извините - это то, что происходит у вас в голове. Смотрите и ...
то есть вы верите ученым которые подтверждают ваше мнение, и не верите тем которые опровергают? весьма удобная позиция для недалёкого человека..

По большому счету вопрос только в том, что делать, когда Петербург обложат блокпостами.
3 ответа

- Прививка?
- Нет, не слышал...

mynine
- Прививка? - Нет, не слышал...
Прививка "Модерной" ?
Нет, не слышал...

Abu-Denis
Прививка "Модерной" ? Нет, не слышал...
Если у вас есть возможность, то почему бы нет. Съездите в Европу, так делают.
У меня пока нет такой возможности, поэтому я сделал Спутник - он практически такой же по эффективности, только после укола "колбасит" поменьше.

Это тот дохтор с бородой поверх маски!)))
1 ответ

Не. Это тот, у которого маска в нагрудном кармане, на манер платка. :)))

Люди спорят, ругаются выясняют отношения и не замечают одну вещь. Агрессия и озлобленность( особенно, у тех, кто против прививок) все нарастает. И эта агрессия и озлобленность у граждан сами по себе бьют по их иммунитету. При этом они панически боятся вакцину... Сами себе вредят своей злобой и агрессией, но вакцину боятся... Ух....
1 ответ

Вы правы.
Среди комментаторов, вообще 3/4, это озлобленные, агрессивные люди, особенно среди тех, кто против ... неважно чего ... против всего и всегда, их все "пытаются обмануть"

Массовой вакцинацией мы должны показать всему миру единство своих рядов и готовность бухнуться в любой омут, на который будет указано.
Теоретически, вакцинация может ограничить распространение инфекции, но практика подтверждающая это, только накапливается.

Проценко так считает,а есть другие сообщества которые против,но их голоса не транслируют.Почему то у нас страной правят не по Конституцииа сообществами типа опер штабов,которые не являются органами власти по Конституции,Как и говорящие головы и сообщества рестораторов и торгашей вбросивших обязательную вакцинацию.Ах,да есть ещё боты на ресурсах,подпевающие преступным сообществам.Счас,Путин побежит с Донбасса и чтобы прикрыть свой позор,введет обязательную вакцинацию всего населения ,включая детей.Гражданам будет не до этого позора России.

почти 2 года хожу в маске, и без вакцинаций, и не болею... =)
1 ответ

Логично. Я вот уже 50 лет живу и не умираю, никакой смерти, значит, и нет.

Все дискуссии