Комментарии материала

27.10.2021 12:19

«Абсолютный рекорд по смертям за всё послевоенное время». Демограф о ковидной динамике

Читать материал
Комментарии (69)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Главное-выборы провели! Вымершую челядь запросто заменят рабы из Средней Азии.

И почему только во время Великой Отечественной в СССР не было никаких эпидемий.
10 ответов

потому что лично вы о них не знаете

Была эпидемия третьего рейха, побороли вроде

Бабаха, интернета не было

В СССР практически не было смертности.

Вспышка сыпного тифа в 41-42 считается?

260659631
потому что лично вы о них не знаете
а вы? готовы привести документы в подтверждение? Или будем дудеть про ужасы сталинских репрессий, когда инфекция сидела в лагерях и штрафбатах?

Бабаха
а вы? готовы привести документы в подтверждение? Или будем дудеть про ужасы стал ...
Вы бы сами привели документы в подтверждение своих слов то том, что эпидемий не было.

Даже беглый поиск информации в сети показывает, что были. А вы сейчас будете требовать от нас доказательств того, что вода мокрая.

Бабаха
а вы? готовы привести документы в подтверждение? Или будем дудеть про ужасы стал ...
Архивы до сих пор не рассекречены.

Mimic
Вы бы сами привели документы в подтверждение своих слов то том, что эпидемий не ...
так покажите эти документы. как я могу показать документы того, чего не было? Я ж в школе учился.

Бабаха
так покажите эти документы. как я могу показать документы того, чего не было? Я ...
Что-то у вас с логикой.
Я же не прошу вас показать документы, которых не было.

Я прошу вас доказать ваш же тезис о том, что эпидемий не было. Доказать документами, потому что вы сами их зачем-то затребовали от собеседника выше, таким образом установив стандарт.

Этот народ не победить!

у меня нет оснований не доверять человеку, который имеет мнение, отличающееся от политики того, кто обещал не поднимать пенсионный возраст, кто обещал мочить террористов в сортире, и кто ещё столько всего обещал - что ему пора выплачивать алименты по своим обещаниям =)
1 ответ

Это твои проблемы.

почитал Заметку - сразу как-то захотелось пойти и Уколоться отваром Репы! и всем того же Советую!

Послушайте, но ведь это просто откровенная неправда - насчет абсолютного рекорда по смертям. Достаточно посмотреть статистику с 1950-х годов, чтобы увидеть, что пик смертности был в 2003 году с 16,031 смертей на 1000 населения. Сейчас примерно 13 на тысячу - и этот господин рассказывает нам об абсолютном рекорде?
12 ответов

А вы точно не путаете смертность и абсолютное количество смертей?

Можно еще по географическим границам цифр 1950-х уточнить.

Посмотрите на демографическую пирамиду России. Для нее очень характерны глубокие волны -последствия войны. Например, 75-лентих у нас сейчас в 2 раза меньше, чем 80-летних. Когда подходит время умирать многочисленной группе, смертность всегда растет. Когда начинает умирать малочисленная, смертность падает. С рождаемостью то же самое.
В связи с этим нельзя сравнивать то, что происходило 18 лет назад с тем, что происходит теперь. Можно сравнивать только смертность за последние несколько лет, и превышение над средним за последние годы называется "избыточной смертностью". Она сейчас небывалая.
28 лет назад вымирало многочисленное поколение тех, кто до войны был детьми. Они в войне не участвовали, многие были в эвакуации, и их выжило гораздо больше, чем тех, кто во время войны был в призывном возрасте. Сейчас пришло время умирать очень малочисленному поколению детей войны - детей того поколения, которое воевало и было выкошено войной. Смертность должна быть низкой, но она бьет все рекорды.

Mimic
А вы точно не путаете смертность и абсолютное количество смертей? Можно еще по ...
Абсолютное количество легко рассчитывается, зная смертность и количество населения. В 2003 население России составляло 144,6 миллиона примерно, сейчас около 146 миллионов. Соответственно это дает примерно 2,3 миллиона умерших в 2003 году и около 1,9 миллиона умерших сейчас (2020-2021, за этот год данные, разумеется, неполные).

Так что как ни крути, но этот "эксперт" явно получает зарплату за нагнетание паники.

vader
Абсолютное количество легко рассчитывается, зная смертность и количество населен ...
Просто в слове "клоун" сделано слишком много орфографических ошибок. Так много, что случайно получилось слово "эксперт" :)

vader
Абсолютное количество легко рассчитывается, зная смертность и количество населен ...
Так он оперирует своими полными данными и говорит от 2,45 миллиона сейчас. С чем именно вы не согласны?

vader
Абсолютное количество легко рассчитывается, зная смертность и количество населен ...
>около 1,9 миллиона умерших сейчас (2020-2021, за этот год данные, разумеется, неполные).

Где вы взяли эти 1.9 миллиона? По данным Росстата, в 2020 году умерли 2,14 млн человек. В 2021 мы уже на конец августа (последние доступные данные) идем с превышением в 250 тысяч над 2020, при этом и сентябрь, и октябрь очевидно тоже намного хуже, чем в 2020. Рекорд 2003 будет побит, даже если вот прямо с завтрашнего дня больше вообще ни один человек не будет умирать от коронавируса. Чтобы понять, что рекорд не будет побит, только если люди в России воскресать начнут, вообще не надо быть экспертом.

Mimic
Так он оперирует своими полными данными и говорит от 2,45 миллиона сейчас. С чем ...
Забавный вы человек. Вот если, скажем, приду я сюда со СВОИМИ ДАННЫМИ и буду говорить о смертности 1 миллион, вы мне поверите? А почему ему верите? А если я заявлю, что смертность еще больше, например, 3 миллиона, это вас устроит?

Не, ну правда, вы принимаете только те данные, которые соответствуют вашим убеждениям. Типа "пусть всегда будет плохо, и от нас скрывают страшную правду".

Mimic
Так он оперирует своими полными данными и говорит от 2,45 миллиона сейчас. С чем ...
А если вы про полноту данных, то вроде бы 2021 год еще не закончился, как данные могут быть полными??? У вашего эксперта машина времени?

vader
Забавный вы человек. Вот если, скажем, приду я сюда со СВОИМИ ДАННЫМИ и буду гов ...
vader, действительно, это его экспертная оценка.
Ну а кому доверять? Не вам же.

vader
Забавный вы человек. Вот если, скажем, приду я сюда со СВОИМИ ДАННЫМИ и буду гов ...
>Забавный вы человек. Вот если, скажем, приду я сюда со СВОИМИ ДАННЫМИ и буду говорить о смертности 1 миллион, вы мне поверите?

Так давайте свои данные. У нас есть официальные данные Росстата, по ним прогноз именно такой, как говорит Ракша.

vader
А если вы про полноту данных, то вроде бы 2021 год еще не закончился, как данные ...
vader, под полными я имел в виду обработанные данные, а не то, что любой прохожий, не занимающийся исследованием этого вопроса, может предложить.

266439702
>Забавный вы человек. Вот если, скажем, приду я сюда со СВОИМИ ДАННЫМИ и буду го ...
population.un.org

На сайте комитета ЗАГС Санкт-Петербурга публиковали ежемесячную статистику по количеству рождений, смертей, браков, разводов. С ноября 2020 - перестали.
1 ответ

если посмотреть публикации СМИ за период с 2020 по 2021, то они приводили ссылки на статистику смертности и рождаемости Росстата - так вот на текущий момент по ссылкам открывается 404 ошибка - кто-то потёр циферки =)

Основная ошибка ковидобесов - создание интернета. Вся статистика гуглится и анализируется. И мы видим что...
Ковид пандемия в 100 раз меньше смертности чем в 1 мировую войну.
ковид пандемия меньше смертность чем в 2006 году например
чем в 90 годы и так далее
сопоставимо с 2010-2018 годом в цифрах
4 ответа

При условии, что мы можем нагуглить верные данные, а не заниженные в три раза. Мы в основном видим данные Роспотребнадзора, в то время как Росстат по смертям дает вдвое большие цифры, и это только связанные с ковидом смерти, не считая роста смертей от других болезней из-за того, что все больницы перепрофилированы, и туда просто не попасть. Горздрав про прошлый декабрь сообщил, что заболевших было втрое больше, чем по данным Роспотреба. Но эту информацию я нашла случайно почти, она промелькнула, а я слежу за статистикой. Про более поздние месяцы данных не видела.
А летом как сильно занижали количество зараженных? Смертность, правда, публиковали, и она никак не билась с количеством заболевших, была близка к московской, где и население больше, и больных было в 8 раз больше. Это во время ЧЕ. Потом выборы. Но кто сказал, что и смертность не занижали.

И еще. Смертность при ковиде около двух процентов, с дельтой немного выше. Но количество больных все еще намного меньше не успевших заболеть, поэтому общая статистика смертей может более-менее соответствовать прошлым годам. Только была тенденция к росту ожидаемой продолжительности жизни, к уменьшению смертности, а вместо этого у нас избыточные смерти. И еще, у многих автомобили встали на прикол, количество смертей в ДТП уменьшилось, а оно ведь тоже влияет на общие показатели смертности.

notanota
При условии, что мы можем нагуглить верные данные, а не заниженные в три раза. М ...
Зачем вы вообще смотрите данные потребнадзора? Почему не посмотреть данные непосредственно от ООН? Что мешает? Их сайт не забанен, un точка org.

notanota
При условии, что мы можем нагуглить верные данные, а не заниженные в три раза. М ...
Онищенку и Попову смотреть ? Тьфу

"Если вы хоть раз с базами данных работали, вы прекрасно понимаете, что склеить несколько разнородных баз либо вообще невозможно, либо это огромные труды."
Я вот как раз и понимаю, что это часто бывает трудно, но невозможно.
Да, "склеить" две БД, в одной из которых только ФИО+паспорт, а в другой ФИО+полис практических невозможно (двойников по ФИО очень много). Но при вакцинации не зря требуют паспорт+полис+СНИЛС, т.о. повышая кол-во ключей для идентификации человека и уменьшая ошибки ручного ввода.
Тем более на ГУ вакцинированный однозначно определен (есть или нет сертификат).
Т.о. не вижу больших проблем (если только организационные) связать БД умерших (ЗАГС) - ГУ - Минздрав.
2 ответа

Самая большая проблема даже не организационная, а политическая - если эти базы связать и они, не дай Бог конечно, просочатся куда-нибудь и всем станет очевидно, что "вакцинация" увеличивает смертность в лучшем случае, а в худшем является её основной причиной, это будет такой феерический скандал.... Поэтому и выпускают на арену таких клоунов, которым не склеить базы с избыточной информацией (как минимум с двумя полями с уникальными данными в обеих).

Ничего не нужно склеивать, все уже "склеено" до нас - на ЕПГУ формируется сертификат о вакцинации, и при гибели такого гражданина-обладателя сертификата данные о регистрации гражданского состояния (смерти) передаются из ЕГР ЗАГС во все другие базы и системы, в том числе в ЕСИА (которую ведёт Минцифры). Далее останется только отфильтровать по кодам причин смерти (U07.1 и U07.2), и выборка готова. У ряда структур она давно уже есть, но "экспертам" к ней, ясен пень, доступа никто не даст, равно как и прочим простым смертным.

Анализ смертности по запросам в Яндексе? Свежо :) Интересно, на какой помойке Фонтанка таких "икспертов" откапывает?
2 ответа

чел нашёл дыру - т.к. статистику запросов поисковика никто не правит ручками =-))))

Сама же их и придумывает ))

Много нынче "инсайдеров" с самой точной статистикой во всех сферах и лучшими прогнозами. Вроде Демуры с его долларом по 125 рублей. Теперь вот тут про якобы мрущих как мухи людей. Главное, что есть те, кто этому верит, даже не нужно рисовать картинки с трупами, завалившими улицы.
1 ответ

Кликбейт не пахнет.
Нужно больше трэша.

А тем временем о чем не говорят чего не пишут в школах! Сиэтл, 7 октября. В Департаменте полиции Сиэтла (SPD) заявили, что 354 сотрудника до сих пор не предоставили сертификаты о вакцинации. Окончательная дата подачи документа — 18 октября, затем, согласно распоряжению мэра города Дженни Дуркан, им грозит увольнение.

По данным департамента, из 354 человек, не предоставивших сертификат, 237 работают патрульными офицерами. Изначальный срок предъявления документа был 5 октября, но его было решено продлить до 18 октября.

«Крайний срок подачи форм для проверки вакцин — 18 октября. У департамента нет другого выбора, кроме как составить оперативный план на случай непредвиденных обстоятельств. Пожалуйста, помогите нам сохранить готовность и минимизировать перебои в работе сотрудников, предоставив верификацию вакцин сейчас», — говорится в обращении SPD.

По данным СМИ, в рядах полиции Сиэтла назревает кадровый кризис. В 2020 году в ответ на движение Defund the police («Лишим полицию финансир
1 ответ

и к чему бы это?

Широко шагает дельта-матушка с косой по бескрайним просторам нашей Родины!
1 ответ

Если только в продажных истеричных СМИ.

Вредная статья.
Может кого то из ковид диссидентов сподобит пойти привиться....а зачем нам в будущей прекрасной России идиоты?
2 ответа

Ну что вы, местных спецалистов по демографии и эпидемиологии такой ерундой, как статистика, не переубедишь. У нас, слава Богу, люди своим умом разбираются, без чьих-либо подсказок -- обычный заговор мирового правительства, не страшнее гриппа, в 90-е и не такое переживали

лучше говорить про реальную смертность, чем замалчивать эти факты - т.к. людей в соседних домах больше не появится... а вот сколько деревень вымрет - вы всё равно узнаете, не сейчас, так потом...

Этот якобы независимый демограф уюе мелькал на Ф. со своими теориями. Так и хочется спрсить, давно ли откинулся?

То-то и обидно, что в итоге выкосит ковид половину России, а заменят их среднеазиаты...
2 ответа

?Вы прогнозируете убыль населения РФ в 150 000 миллионов человек? Вы не из палаты номер 9?

Гриб
?Вы прогнозируете убыль населения РФ в 150 000 миллионов человек? Вы не из палат ...
Обиднo чтo все кocяки трoeчникoв и roпникoв спишут на кoвид. Как сталин всё на вoвoйну списал. Кoвид прям спасение для oккупантoв

Демограф не хочет посмотреть в статистику начала 90-х? По миллиону в год умирало
1 ответ

Нет, не хочет. У него задача совершенно другая.

О-о-о, прежние приему пропаганды перестали работать.
Нужно больше трэша!
Вперед. Пишите и дальше заказные статьи, показывайте в них таких вот якобы "экспертов" - истеричек.
Всем здравомыслящим людям на это как было, так и будет совершенно наплевать.
1 ответ

Да просто большинство-то вовсе не здравомыслящие люди. А у нас демократия. Следовательно, решения принимают... сами понимаете как и кто.

А ведь словно вчера еще говорили: "среди моих знакомых ни одного заболевшего, значит ковид не существует", "у него смертность не выше, чем у гриппа" и вот получите-распишитесь.
5 ответов

Что получите - статью в СМИ?

Это обычно от дремучести и тогда и сейчас. Люди такого типа не могут ничего понять за пределами собственного окружения. Независимый эксперт довольно понятно объяснил процессы которые сейчас происходят. Те аспекты которые он не может обсчитать сам, он просит обсчитать специалистов по анализу данных. Поэтому он и эксперт, который понимает границу своей компетенции. Конечно дремучие люди, обеспокоенные теориями заговора, могут утверждать что он просто продажен. Но им помочь сложно...

Antipode
Это обычно от дремучести и тогда и сейчас. Люди такого типа не могут ничего поня ...
Простите, с каких пор официальные данные непосредственно с сайта ООН стали "теорией заговора"?

DAE
Что получите - статью в СМИ?
Мой знакомый патологоанатом работать стал в две смены, а год назад он лишь говорил; "работы стало гораздо больше". Сейчас он уже не сравнивает - работы просто валом.

Игoрь
Мой знакомый патологоанатом работать стал в две смены, а год назад он лишь говор ...
Квартиру купил за roд этoт ? Прoстo интереснo

Абсолютная брехня от властей и ковидобесов
2 ответа

Бес у тебя в голове. Протрите очки

Скажите спасибо всем антиваксерам России

Только к крематории никакого ажиотажа, странно да?

Все дискуссии