Комментарии материала

24.09.2021 14:02

Время приключений. Смертельный тур на Эльбрус организовал бизнесмен из Петербурга

Читать материал
Комментарии (57)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Почему их Фонтанка гидами называет? Они всегда были проводниками
9 ответов

В СССР это были инструкторы

Они всегда были инструкторами. За идею. А сейчас гиды-проводники. За деньги.

По тому,что гид—подработка,а проводник—образ жизни.

кудаужнам
Они всегда были инструкторами. За идею. А сейчас гиды-проводники. За деньги.
Да-да. Проводники лишь потому, что только платежи и умеют проводить. А знаний нет.

kukuruzza
По тому,что гид—подработка,а проводник—образ жизни.
"В СССР это были инструкторы" - вот образ жизни. Это их воспевал Высоцкий. А проводники - "Проводники лишь потому, что только платежи и умеют проводить." Вот правильное определение.

кудаужнам
"В СССР это были инструкторы" - вот образ жизни. Это их воспевал Высоцкий. А про ...
Я ж не только про СССР говорю.Те же шерпы(это не профессия,а народность)—они местные,и так жили и до туристов-альпинистов))

кудаужнам
"В СССР это были инструкторы" - вот образ жизни. Это их воспевал Высоцкий. А про ...
Инструкторы и остались, на сайте ФАР все есть в базах. Только их требуется 1 на 2-3 человека максимум на такую гору (по нормам вообще 2), и стоят их услуги несколько больше.

007_5e4d82afdecb9
Инструкторы и остались, на сайте ФАР все есть в базах. Только их требуется 1 на ...
"... и стоят их услуги несколько больше" - всё правильно! А разница в цене между инструктором и гидом - это и есть цена жизни.

266175906
В СССР это были инструкторы
Инструкторы занимались сперва обучением, потом водили обученных людей. А цель этих людей - собрать побольше денег.

Коренные петербуржцы ..впрочем как и коренные москвичи в двух березах могут заблудиться..а тут они чето в горы решили рвануть..городских жителей нужно как детей вести под ручку..
1 ответ

Алимов? Коренной петербуржец? Да он сам, наверное с предгорий Эльбруса

Если Бастрыкин, по своей привычке, возьмёт дело под личный контроль, то бизнесмена закроют, потом посадят. Хотя, по сути, он просто оператор, посредник между туристами-экстрималами и местными проводниками, к которым больше вопросов, куда они повели людей при такой погоде?
8 ответов

В горы. Надо понимать, что альпинизм - это экстремальный спорт, случиться может всякое. А когда туда лезут туристы что бы селфи наделать, получается то, что получилось.

не тот случай

плотют бабло за драйв и хайп,
на такой мощной рекламе ещё больше сейчас набежит на Гору, ибо за драйвом и хайпом, это святое

там что прогнозов нет? сейчас есть любые
отменят выход в буран? да, никогда!!!!

Нередко рвения бастрыкина заканчиваются пшиком, т.к. лично его познания в следствии и УК весьма посредственны.

266142325
В горы. Надо понимать, что альпинизм - это экстремальный спорт, случиться может ...
Умный в горы не пойдёт..

266229702
Умный в горы не пойдёт..
мы так же решили, когда ездили в Домба: нам предложили на Эльбрус, даже деньги заплатили за экскурсию с обещанием подняться :)) а утром плюнули на деньги и не поехали (в баре вечером пересидели) . А кто поехал , через день ходили как каток проехал по ним:))

Laska77
мы так же решили, когда ездили в Домба: нам предложили на Эльбрус, даже деньги з ...
*в ДомбаЙ

Laska77
*в ДомбаЙ
В смысле:
"А хотите завтра на Эльбрус съездить с восхождением?"

Так что-ли? o_O

dedmoroz_5e4d8827384c2
не тот случай

плотют бабло за драйв и хайп,
на такой мощной р ...
Насчет прогнозов. У нас погоду на полдня предсказать не могут, до смешного доходит. Новичкам, собирающимся в горы, надо показывать фильм "Эверест". Он дает много информации о восхождениях.

Государство слабое.... Я бы сказал, недоразвитое....Нет ни полноценной сертификации ни лицензирования подобной деятельности.... Только воровство на всех уровнях.....

Я восходил на Эльбрус 3 года назад +-в эти же даты. Им тупо не повезло: сейчас вполне себе хороший сезон для восхождений (хоть к концу месяца и закончится), предсказать погоду именно на такой высоте сложно, такие бураны там бывают редко. Вопросы по одежде и веревке: как они умудрились замерзнуть и почему не спускались обратно по веревке к Бочкам
14 ответов

Они вроде бы на Нижних Пастухах (5400) попали в буран. Оттуда ближе до Марии (4100), чем до Бочек (3800).

Для меня те люди,которые восхождением увлекаются—вроде небожителей!Уважаю .
Я бывала в горах,разных,но попадала туда на самолете,на машине,на подъемнике,на поезде,по канатной дороге,и разик на дельтаплане.Но ногами идти в гору я не хочу почему-то.Не тянет.Не мое.

Так там же вроде нет веревок на той высоте? Веревка же только к самой вершине идет, насколько я помню, или нет? А все перечисленные точки - это обычная пешка с минимальным уклоном, там веревки и не нужно... Хотя, конечно, не видно ни фига в буран, лучше уж сидеть и ждать прояснения. А вот тут по замерзнуть - действительно вопросы. В той одежде и обуви, в которой туда ходят, в начале осени можно сутки на снегу спать.

DrDick
Они вроде бы на Нижних Пастухах (5400) попали в буран. Оттуда ближе до Марии (41 ...
чувствуются , что вы оба -люди знающие тему

kukuruzza
Для меня те люди,которые восхождением увлекаются—вроде небожителей!Уважаю .
Похвастались что Дама состоятельная ? Возьмите пирожок с полки...

260602101
Похвастались что Дама состоятельная ? Возьмите пирожок с полки...
Я состоятельная???Ой насмешили)))В Крыму дельтаплан разве дорого обходится?Правда ,сейчас не знаю—я давно была,пока он Украинским являлся.

Ivan Topor
Так там же вроде нет веревок на той высоте? Веревка же только к самой вершине ид ...
Так ее с собой нужно брать. И обвязываться, когда наступает буран, чтобы никого не потерять. А иначе пару шагов в сторону - и всё, приплыли

Ivan Topor
Так там же вроде нет веревок на той высоте? Веревка же только к самой вершине ид ...
Цена данного тура 39 тысяч рублей, и близко не стоит с нормальной экипировкой под данные вводные. Писали не раз, что в таких группах типа "впоход", мало того, что закрывают глаза на это, но часто и отговаривают, "зачем вам это?"
Если человек поймет сколько на самом деле надо денег, то он не отнесет им эти 39.

Thunder
Так ее с собой нужно брать. И обвязываться, когда наступает буран, чтобы никого ...
Связка не поможет "спуститься по верёвке к Бочкам".
А "путеводная", так сказать, верёвка там только непосредственно к вершине проложена.

kukuruzza
Я состоятельная???Ой насмешили)))В Крыму дельтаплан разве дорого обходится?Правд ...
kukuruzza, самолёт и поезд на гору? на Поклонную что-ли? или пулковскую?

инкогнитто
kukuruzza, самолёт и поезд на гору? на Поклонную что-ли? или пулковскую?
На этот же Эльбрус автобусами приезжают курортники из Минвод: в сарафанах, в шлёпках.
Поднимаются на подъёмниках на Гарабаши (3800м), там фотографируются и - вниз.
Желающих могут снегоходами или ратраками завезти ещё выше.
Не помню точно, но до 4500 думаю подбросят.

И для этого не надо быть альпинистом.

инкогнитто
kukuruzza, самолёт и поезд на гору? на Поклонную что-ли? или пулковскую?
Аэропорты в горах есть.В одном таком и довелось побывать))

007_5e4d82afdecb9
Цена данного тура 39 тысяч рублей, и близко не стоит с нормальной экипировкой по ...
Экипировка легко берётся там напрокат на несколько дней. Это не взодит в стоимость тура. Каждый может взять лишь те вещи, которые ему лично нужны - обычно люди берут кошки с ботами под них, пуховик, рукавицы. Ну кто как, кто вообще в шортах приезжает и берёт вообще всё.

261847251
Связка не поможет "спуститься по верёвке к Бочкам".
А "путеводная", так ск ...
Именно так. В связке в буран и нулевую видимость можно легко уйти всей связкой к обрывам и "трупосборнику". И путеводных веревок там нет. Кое-где вешки стоят, но их может быть практически не видно.

любители этим все сказано,горы не прощают любительщину

альпинизьм необходимо Запретить!
4 ответа

Из группы с синдромом Туретта? "Запретить" под любым постом?

Thorim
Из группы с синдромом Туретта? "Запретить" под любым постом?
радикальные Ситуации требуют радикальных Решений! это может быть Больно, но неизбежно! анархия Вседозволенности всегда приводит к Плохому концу!

SU LUX INN
радикальные Ситуации требуют радикальных Решений! это может быть Больно, но неиз ...
Запретить плохие концы!

Ksarn
Запретить плохие концы!
Запретить Плохие Концы! Только Так!

Что ещё за областной город? Муринское гетто тоже ПГТ -поселок городского типа
1 ответ

Уже на аул больше похоже

Запретить необходимо ИП, САМОЗАНЯТЫХ и возможность нанимать поГПХ. Налогов с гулькин хер, а работодатель ни какой ответственности не несёт - экономит на отчислениях, а работник как лох остаётся без пенсии, больничного, отпускных, и гарантий!!!

Ну и что? На Эвересте каждый год любители платят по от 50 до 100 тыс. баксов и все равно десятками гибнут, их тела даже не ищут. А если и находят то там же и оставляют.
Теперь и в России "все как у людей"
2 ответа

«Десятками» -это за какой период?
В год на Эвересте гибнет 1-2 человека. Редко 3

hfafbk
«Десятками» -это за какой период?
В год на Эвересте гибнет 1-2 человека. ...
В 2019-м из-за пробок 12 человек было

На пляжах есть буйки, за которые заплывать не рекомендуется. А в горах нет вешек, за которые залазить нельзя?
Вообще, эти скалолазы сродни рыбакам, которым каждый год устраивают спасательные операции. Надо и тем и другим вменить миллионные штрафы и счета за вертолёты, суда и спасателей. А ведь было сказано - спасение идиотов, дело рук самих идиотов.

Печально, что многие любители, насмотревшись красивых картинок в инстаграме и на хайпующих приятелей, едут на подобные мероприятия не имея для этого должного опыта, и наработок и ни элементарной физической подготовки, ни опыта восхождений по более простым маршрутам.

А "инструкторы" вместо месяцев тренировок с зачетами, просто собирают баблишко за тур, беря с собой кого угодно.
Итог: одни присядут, другие уже не встанут никогда.

Это как с дивана в марафон вписаться. Мозг-то надо иметь.
Тогда как хотя бы за год надо начать готовиться.

Тур был довольно поздний для Эльбруса. В конце сентября погода там уже близка к экстремальной. Выше 4500 метров, после выхода из ложбины к скалам Пастухова там и в благоприятную погоду сильный ветер и мороз.
Обычно у группы есть 3 дня на финальное восхождение. Погода предсказывается довольно хорошо. Думаю ждали погоды до последнего, а потом решили рискнуть. Хотя по уму надо было ехать домой, что, естественно, обидно. Скорее всего, гиды уступили всеобщему желанию не уезжать не солоно хлебавши. Хотя не должны были.
Прошли весь основной путь. Но попали в бурю.
Получилось, что снаряжение не соответствовало погоде. В этом, гипотетически, может быть состав преступления.
4 гида на 16 человек - вполне прилично. Есть группы, где на гидах экономят.
Люди, которые идут на Эльбрус, должны осознавать риск и подписывают соответствующий документ.
ИП, которые предоставляют такие услуги - пруд пруди. Все примерно одинаковые.
В хорошую погоду Эльбрус штурмуют сотни человек в день.
1 ответ

Не 16 было, а 19. Трое отказались от финального подъема. Должны быть не гиды, а инструкторы, тут заявлены 2 гида и два волонтера. Один был вообще с женой, которая вне всяких списков была.
Главный "гид" на своем личном сайтике продает места в турах, данный был заявлен как "золотая осень", и агрессивная подача информации, что "залезет каждый, ничего особо и не нужно"
Проблема именно в том, что в головах у всех, кто хочет разово залезть обязательно на Эльбрус "В хорошую погоду Эльбрус штурмуют сотни человек в день.", вывод - чем я хуже.
И поэтому люди именно не осознают риски, видя кучу фотов инстаграммах. Подписываемые документы - бумажки, отмазывающие конкретное ИП. Но согласен, не осознают риски именно по глупости.

"Когда контрабандист ползёт через пропасть по жёрдочке, или купец плывёт в маленьком судёнышке по великому океану. Ну смотрите, почтенно, понятно. Люди деньги зарабатывают. Во имя чего, извините, мне голову терять?" -Обыкновенное чудо
Упокойтесь вы, обыватели. Никто в ваш карман не лезет. Все участники покупают страховку, больше 2 тысяч с человека, в которую обычно включены поисково-спасательные работы и вертолетная эвакуация. И у этой фирма такая страховка есть. Каждый день на Эльбрус поднимаются десятки если не сотни людей, а случай единичный, так что все оплачено многократно.
1 ответ

"Упокойтесь вы, обыватели. Никто в ваш карман не лезет. Все участники покупают страховку, больше 2 тысяч с человека, в которую обычно включены поисково-спасательные работы и вертолетная эвакуация" - и здесь надувательство! А почему не включены расходы на похороны?

Кругом непрофессианализм и тяпляп. Ладно тут - кто платит сам решил. Хуже когда иакое в спортсекциях детских и медицине. Я уже и в такси напрягаюсь коода в дорогой рейс солидной конторы сидит за рулем дед лет 65 видно что за рулем сутки уже. И хз что сделать - жаловаться некуда никто не работает и в гос органах непрофессионализм. Скоро будет единстаенное вменяемое звено в стране это фсо и медицина небожителей. Ну и труба чтоб работала. Все по легенде из 90х про миллион человек для трубы а остальное итак сойдет

Сторона глупцов и дилетантов

Все дискуссии