Комментарии материала

30.08.2021 09:28

В больнице умер второй мотоциклист, разбившийся о КАМАЗ на Октябрьской набережной

Читать материал
Комментарии (91)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
У байкеров и без аварий серьёзные повреждения головного мозга. Гоняют по городу 150, знают, что быстро им не остановиться, и, почему то, ждут от остальных участников движения езды строго по правилам. Ехали бы, как положено, 60 км/ч, оба были бы живы
29 ответов

Судя по видео - даже на 80-90 км/ч они скорее всего были бы живы и, возможно, смогли бы объехать миксер (миксер ни в коем случае не оправдываю).

Угу... А грубо нарушивший ПДД пьяный у...к, в состоянии опьянения, конечно не причина смерти? Что интересно, если бы он штаны перед детьми снимал или же с плакатиком у Гостиного стоял, то его бы сразу же под арест. А то, что двух человек убил - это не так и страшно, можно только ограничить в действиях. Интересно, после того как ему стало грозить от 8 до 15 лет, он как быстро пропадет в своих родных краях?

Еще раз! При любом, вменяемом, разборе в ГИБДД виноват подонок на КАМАЗе. Даже, если бы разворот там был разрешен, он должен был убедиться , что не создает помех. Моцики ехали нормально. М.б. 80, но никак не 150. Оба сидят ровно, а не лежат на баке.
По итогу: нарушение многих пунктов ПДД, состояние алкогольного опьянения. Обвиняющие мотоциклистов - дураки.
Не желаю им встретить такой КАМАЗ ни на Жигулях, ни не Ленд Крузере.

И между рядами бы не гоняли, что запрещено ПДД, было бы больше живых и здоровых. Ну а пьянство за рулем ЗЛО в кубе.

Mr.Long
Судя по видео - даже на 80-90 км/ч они скорее всего были бы живы и, возможно, см ...
А миксерщик, тоже, наверное, думал, что нарушает он один, а все остальные по правилам едут. Он их и не видел, скорее всего. Они из за машины выскочили

BobCat2
Угу... А грубо нарушивший ПДД пьяный у...к, в состоянии опьянения, конечно не пр ...
Решение суда в отношении водителя конечно вызывает вопросы (либо мы чего-то не знаем), но то, что причина гибели не только водитель миксера, но и сами ребята - факт! Ребят - жаль..еще больше жаль их близких.

BobCat2
Угу... А грубо нарушивший ПДД пьяный у...к, в состоянии опьянения, конечно не пр ...
Лучше быть живым, чем правым.

igoruha
А миксерщик, тоже, наверное, думал, что нарушает он один, а все остальные по пра ...
Тоже так предполагаю. Причём ребята еще чётко в миксер зарулили - не успели среагировать на такой скорости и справа обойти.

igoruha
А миксерщик, тоже, наверное, думал, что нарушает он один, а все остальные по пра ...
А он вообще, судя по всему, ни о чём не думал, когда спросонья и пьяным попер через сплошную.

Mr.Long
Решение суда в отношении водителя конечно вызывает вопросы (либо мы чего-то не з ...
Ну само собой, что причина гибели всегда совокупность факторов. Даже сам факт того, что мотоциклисты выехали на дорогу - уже отчасти причина. Но так можно дойти да совсем уж курьезных выводов: шел, нарвался на нож - а зачем пошел по плохому району, сам виноват. Ехал 60-70 и выехал в миксер - а почему не успел затормозить, обязан был ехать с учётом всех возможных условий, сам виноват.

Mr.Long
Решение суда в отношении водителя конечно вызывает вопросы (либо мы чего-то не з ...
все зависит от материала, принесенного судье, иногда там такой кал, что ничего не собрать, а иногда просто ничего нет, экспертизы не сделаны, предъявият обвинение и прутся в суд, хорошо, если следователь неспециально, а иногда вызывает вопросы

Mr.Long
Решение суда в отношении водителя конечно вызывает вопросы (либо мы чего-то не з ...
Решения суда (приговора) ещё не было.

BobCat2
Ну само собой, что причина гибели всегда совокупность факторов. Даже сам факт то ...
Вы в целом правы, кроме одного - они существенно (!) выше 60-70 ехали. Из вашего же примера примерно так: шёл, нарвался на нож, но при этом сам подошел к преступникам и дал в морду, после чего нарвался на нож.

Mr.Long
Вы в целом правы, кроме одного - они существенно (!) выше 60-70 ехали. Из вашего ...
Нет, не так. Из моего примера - то, что пошел по плохому району аналогично превышению скорости. На пустой дороге никто был не убился на скорости выше 60 км/ч.
Это как из уголовной практики, когда один ударил другого, тот упал головой на бордюр и умер. И оказывается, что ударивший не убийца, а просто неосторожный человек.
На мой взгляд, если человек сознательно грубо нарушает ПДД и при этом гибнут люди - он убийца. Без вариантов.

Mr.Long
Вы в целом правы, кроме одного - они существенно (!) выше 60-70 ехали. Из вашего ...
Здесь не гражданские правоотношения, где ещё можно ссылаться на грубую неосторожность самих потерпевших. Здесь уголовный процесс, где есть один обвиняемый, кстати, именно от его неправомерных действий произошло ДТП. Скорость, с которой ехали мотоциклисты, не находится в прямой следственно-причинной связи с ДТП.

VF812
все зависит от материала, принесенного судье, иногда там такой кал, что ничего н ...
Ну какие могут-быть экспертизы через два-три дня после происшествия?! Для первоначального ареста в суд подаются постановление о возбуждении дела, протокол задержания, рапорт о задержании, хармат и по большому счёту. Никаких экспертиз физически быть не может (они ещё попросту не готовы).

BobCat2
Нет, не так. Из моего примера - то, что пошел по плохому району аналогично превы ...
Всё же не соглашусь с Вами:
"Из моего примера - то, что пошел по плохому району аналогично превышению скорости. На пустой дороге никто был не убился на скорости выше 60 км/ч." - так в том то и дело, просто идти по плохому району - не нарушение. А идти и бить морды - уже есть шанс получить в ответ.
Поэтому ехать свыше 60 км/ч, причем существенно выше - значит риск не только убиться, но и унести кого-нибудь с собой. Напомню - ДТП произошло в городе-миллионнике, а не на загородном шоссе.

"На мой взгляд, если человек сознательно грубо нарушает ПДД и при этом гибнут люди - он убийца. Без вариантов." - мотоциклисты нарушали грубо и сознательно, так же как и водитель миксера.

Zemlemer
Еще раз! При любом, вменяемом, разборе в ГИБДД виноват подонок на КАМАЗе. Даже, ...
Какие 80? Вы видели видео данного ДТП?

Dimitry Antonov
Здесь не гражданские правоотношения, где ещё можно ссылаться на грубую неосторож ...
Я не юрист, чтобы обсуждать такие тонкости. Но понять не могу - как может быть, что "скорость, с которой ехали мотоциклисты, не находится в прямой следственно-причинной связи с ДТП" ?!
По-моему - связь между скоростью мотоциклистов, маневром миксера и их гибелью самая непосредственная и прямая.

Dimitry Antonov
Здесь не гражданские правоотношения, где ещё можно ссылаться на грубую неосторож ...
Еще выдержка из судебной практики...

"З., управляя грузовиком, включив указатель, приступил к маневру левого поворота, убедившись, как ему казалось, в отсутствии встречного транспорта. Однако при выполнении маневра произошло столкновение с мотоциклом под управлением К., двигавшимся во встречном направлении. В результате ДТП водитель мотоцикла К. скончался на месте. Органы предварительного расследования, усмотрев в действиях З. нарушения п. 1.3, 1.5, 8.1, 8.8 ПДД РФ, квалифицировали его действия по ч. 3 ст. 264 УК РФ. Суд вынес оправдательный приговор, указав, что у З. отсутствовала реальная возможность заблаговременно обнаружить опасность для движения и предотвратить столкновение с мотоциклом потерпевшего, поскольку передвижение потерпевшим в темное время суток на мотоцикле с существенным превышением скорости без света фар и при отсутствии искусственного освещения вдоль дороги очевидно препятствовало его своевременному обнаружению водителем З. перед началом маневра."

Mr.Long
Я не юрист, чтобы обсуждать такие тонкости. Но понять не могу - как может быть, ...
Напомню относительно недавний случай с известным актером, в пьяном виде выскочившим на встречку и совершим ДТП в Москве, в результате погиб водитель другой машины. Получил срок, заслуженно. Так вот, погибший водитель, скорее всего, не был пристегнут ремнём безопасности, т.е. нарушал ПДД. Возможно, это стоило ему жизни. Вохможно. Но это его нарушение никак не повлияло на вину того, кто совершил ДТП.

Dimitry Antonov
Напомню относительно недавний случай с известным актером, в пьяном виде выскочив ...
Так никто и не говорит, что водитель миксера не виноват (естественно степень вины установит суд). У водителя в Москве не было шансов избежать ДТП в принципе. У мотоциклистов все шансы были вообще в это ДТП не попасть, даже с превышением скорости (рег с 90+ км/ч успел остановиться, а мото - нет).
Речь о том, что мотоциклисты грубо нарушили ПДД и характер ДТП сильно отличается.

Mr.Long
Так никто и не говорит, что водитель миксера не виноват (естественно степень вин ...
Водитель автомобиля успел остановиться потому что начал тормозить сразу же как увидел стоп-сигналы байкеров. Если бы не они, возможно водитель влетел бы в КамАЗ. Его реально было не видно на дороге.

Mr.Long
Так никто и не говорит, что водитель миксера не виноват (естественно степень вин ...
Нет здесь понятия степени вины, я же изначально писал. Уголовная ответственность наступает в случаях наступления определенных последствий, в отношении виновных. И тут не может быть т.н. "обоюдки".

Rigel
Водитель автомобиля успел остановиться потому что начал тормозить сразу же как у ...
Его не видно на регистраторе - как там было в реальности нам не узнать, но точно было еще относительно светло и работало освещение. Для того скорость и ограничена в городе, чтобы видеть куда едешь. Не фиг лететь вслепую (рега это тоже касается, но он даже не участник ДТП со своей скоростью, так что мото сами себе "помогли", к сожалению..)

Как по мне - так в собственно ДТП, конечно, однозначно виноват грузовой, но в тяжелых последствиях - мотоциклисты. Если бы ехали с разрешенной ПДД скоростью - оттормозились бы и остались живы, а так, судя по видео - шли заметно быстрее даже +20.
9 ответов

Тот, кто собственно виноват в ДТП, виноват и в последствиях. Если бы, может быть и пр. не рассматриваются.

Dimitry Antonov
Тот, кто собственно виноват в ДТП, виноват и в последствиях. Если бы, может быть ...
К ДТП привело нарушение ПДД всеми участниками? Нет?

Mr.Long
К ДТП привело нарушение ПДД всеми участниками? Нет?
Да, все виноваты. Даже если за рулём впереди себя вы видите нарушителя-нужно соблюдать дистанцию, вплоть до остановки. И соблюдать скоростной режим. Реальность такова, что приходится снижать скорость при проезде по многим улицам и набережным. А если вы везде пытаетесь ездить 80+ км/ч это почти 100% авария. И даже если вы правы, авария все равно будет. И придётся чинить машины и много других неприятностей в ГИБДД и суде, со страховыми компаниями. Сейчас же ещё есть регрессные иски от страховых и 3 года давности по иску от момента аварии.

Mr.Long
К ДТП привело нарушение ПДД всеми участниками? Нет?
Нет, ДТП произошло из-за действий одного водителя, нарушившего ПДД.

Dimitry Antonov
Нет, ДТП произошло из-за действий одного водителя, нарушившего ПДД.
Почему Вы исключаете нарушение ПДД мотоциклистами из данного ДТП? Их нарушение (превышение) привело к ДТП не менее, чем манёвр миксера.

Dimitry Antonov
Нет, ДТП произошло из-за действий одного водителя, нарушившего ПДД.
Я не спец по уголовному праву и не автоюрист, но по судебной практике находятся интересные решения (это из Комментариев к УК РФ)

"В. по приговору суда первой инстанции признан виновным в том, что в темное время суток, управляя грузовым автомобилем с полуприцепом-цистерной с грузом ГСМ, пересекал проезжую часть улицы города С. шириной 13,5 м, следуя с прилегающей территории АЗС "***" в направлении въезда на АЗС "***" со скоростью около 14 км/ч и при этом не предоставил преимущества в движении мотоциклу под управлением К., который двигался по главной дороге, чем нарушил п. п. 1.3, 8.3 ПДД и требования знака "Уступите дорогу", что повлекло столкновение транспортных средств и причинение по неосторожности смерти водителю мотоцикла К. и его пассажиру С.
Квалифицируя действия В. как нарушение п. 8.3 ПДД и дорожного знака 2.4 "Уступите дорогу", суд исходил из того, что осужденный приступил к движению поперек проезжей части, когда по ней двигались другие транспортные средства." ...

Athair
Я не спец по уголовному праву и не автоюрист, но по судебной практике находятся ...
...Суд апелляционной инстанции, постановляя оправдательный приговор, указал, что водитель мотоцикла К. двигался со значительным превышением допустимой скорости. При этом водитель бензовоза В. имел возможность закончить маневр пересечения проезжей части без контакта с мотоциклом в случае, если бы мотоцикл двигался с максимально разрешенной скоростью, и не имел такой возможности при движении мотоцикла с фактической скоростью. По делу установлены другие участники движения, следовавшие в том же направлении, что и мотоцикл, но с разрешенной скоростью, движению которых маневр, выполненный водителем бензовоза, не препятствовал. В связи с этим суд апелляционной инстанции сделал правильный вывод, что действия водителя В. помеху для движения транспортных средств, следующих по пересекаемой проезжей части с разрешенной скоростью, не представляли....

Athair
...Суд апелляционной инстанции, постановляя оправдательный приговор, указал, что ...
....И, следовательно, оснований для вывода о нарушении им требования уступить дорогу приближающимся транспортным средствам, как это предусмотрено п. 8.3 Правил и дорожным знаком 2.4, у суда не было."

Тут, конечно, ситуация несколько другая, нарушение ПДД у грузовой куда более грубое. Но....

Все носятся по городу под стольник все нарушают ПДД и хамят а умирают только байкеры. Плюс водитель был под алкоголем. О чем может быть разговор. В нормальных странах люди на больших грузавиках профи и только у нас это пьяный мальчик таджик.
9 ответов

Вы опять пытаетесь оправдать мотоциклистов. Никто не говорит что водитель миксера не виноват. Он виноват и ещё как. Но мотоциклисты виноваты не менее него - посмотрите видео, у рега скорость 90+, они обошли его как стоячего. Т.е. серьезно нарушили ПДД. Просто им не повезло. Все носятся по городу под стольник, потому что не воспринимают сумму мизерного штрафа. Но никто не думает о возможных последствиях этого нарушения.

266219643, байкеры как раз и хамят больше всех. не видел не одного байкера, который бы ездил по правилам.
Людей конечно жалко, хотелось бы верить, что они умерли не напрасно и эта трагедия заставит задуматься всех остальных...

Не все носятся по городу под стольник!
Я езжу 70 -максимум 80 км/ч спокойно по правой полосе.

Mr.Long
Вы опять пытаетесь оправдать мотоциклистов. Никто не говорит что водитель миксер ...
я вот тоже не очень поняла маневры моциков

mixpapa
266219643, байкеры как раз и хамят больше всех. не видел не одного байкера, кото ...
Ну, на солидных мотоциклах есть и такие, которые катятся степенно, неспешно, не быстрее разрешенного предела. Байкер на какой-то очень навороченной модели шел передо мной довольно долго в потоке на Приморском шоссе - в той части, где диапазон от 40 до 60. Не превышал.

Abu-Denis
Ну, на солидных мотоциклах есть и такие, которые катятся степенно, неспешно, не ...
Есть такие и не на солидных мотоциклах :) Я, например. По городу со скоростью потока, ну чуть опережая, чтобы метров на 50-100 ехать впереди от светофора до светофора. Так безопаснее, когда меньше машин вокруг. Между рядами только в больших пробках и то, со скоростью пешехода.

А тут ребята убрались полностью по своей вине. Судя по регу скорость была 120-140, обгоняли справа, впереди был плохо освещенный участок дороги. Там могло быть что угодно, упавший столб, катушка кабеля выпавшая из грузовика. Ехали бы хотя бы 80-90 и внимательно смотрели на дорогу - смогли бы затормозить. Водитель миксера не мог оценить реальную скорость приближения именно из-за того, что ехали очень быстро (ну так уж мозг водителя устроен, он инстинктивно рассчитывает дистанцию исходя +- из обычной скорости движения в городе).

У меня водительский опыт на мотоцикле - лет 40 и часто, когда еду по городу и вижу "коллег", то понимаю, что с таким стилем вождения - ездить им недолго.

Abu-Denis
Ну, на солидных мотоциклах есть и такие, которые катятся степенно, неспешно, не ...
На чопперах практически никогда не превышают, от того аварий с ними практически нет.
Да и камер по городу стало много, которые сзади фоткают.

iAm2Cool
Есть такие и не на солидных мотоциклах :) Я, например. По городу со скоростью по ...
Ну и кстати, кто не в курсе - стадная езда на мото сильно повышает для них риск попасть в ДТП, т.к. приходится следить не только за дорожной обстановкой, но и за тем чтобы держаться вместе. Внимание неизбежно рассеивается, поэтому несколько мотоциклистов, несущихся по городу с нарушением рядности и превышением - это источник очень высокой опасности. Когда еду на авто, то инстинктивно стараюсь держаться от такого стада подальше.

P.S. Вот мне как мотоциклисту, временами интересно... Я себя не считаю байкером, для меня это ругательство. Знаете почему? Мотоцикл - это дух свободы и индивидуализма. Но почему же тогда байкеры так любят сбиваться в стадо? От покатушек и до посиделок :)

Кидайте в меня камнями, но мотоциклистов в городе быть не должно, здесь бал правят бетономешалки с пьяными гостями.
2 ответа

В городе (и не только) должно быть соблюдение ПДД РФ и жёсткий контроль за их выполнением с серьезными штрафами ( а не 250 руб. за возможность ехать 99 км/ч по городу). А кто и как может "править бал" - в ПДД написано.

Замечательно, пьяная авария с двумя погибшими, убийцу отпускают на свободу. Я в шоке.

А в самом Дагестане алкоголь непопулярен. Мужчины постарше пьют чай в чайных, играя в нарды, а не как наши в пивнухах трутся, молодые в круглосуточных магазинах покупают энергетики, а не пиво. В большинстве круглосуточных магазинов алкоголь вообще не продают. Далеко не в каждом кафе можно заказать алкогольный напиток. Алкомаркетов нет. Валяющихся на улицах бутылок и банок от пива почти нет. Пьяных не встретишь.
5 ответов

кому интересна эта информация, если мы имеем у себя пьяного водителя дагестанца ( предварительно)?

а где написано что он пил?
Обозначено состояние опьянения, только лишь.

они что там ещё-то делают, кроме игры в нарды?

Onetwo12
а где написано что он пил?
Обозначено состояние опьянения, только лишь.
Не опьянения, а "от освидетельствования отказался".
Неадекватное поведение мог выказывать, допустим, на усталости+энергетике, а не на алкоголе.

А к работодателю (хозяину грузовика) 26-летнего узбека, спящего в кабине и водящего пьяным, у следователей нет случайно вопросов? Или там давно уже кому надо все "пошлины" уплочены?

Но скорость мотоциклистов то явно превышает разрешенную. Тем более в ночи, тем более на весьма сложном участке набережной, где много выездов справа, весьма глухих причем.

Кстати на фото нет двойной штрафной, там разрыв
8 ответов

Кстати да, так что водитель миксера конечно виноват что не убедился в безопасности маневра, но байкеры и не дали ему такой возможности, поскольку двигались с существенным превышением скорости. В общем жаба анд гадюка...

Можно ссылку на фото участка? Нечасто там езжу, но разрывов не помню... На панорамах там вообще встречка поребриком отделена, а дальше мост с разделительной полосой.

266213823
Кстати да, так что водитель миксера конечно виноват что не убедился в безопаснос ...
Как можно оценить безопасность маневра, если люди вынырнули из потока машин за какие-то секунды, когда миксер уже проехал половину дороги? Регу, который топил 85+ даже останавливаться не пришлось бы. Т.е. дорожный просвет водитель миксера оценил верно.

al_je
Как можно оценить безопасность маневра, если люди вынырнули из потока машин за к ...
Это как удивляться - почему самокатчики сбивают людей на тротуаре? Кто-то из страдальцев за самокаты хоть раз был в ситуации, когда на тебя из потока людей выпрыгивает 100кг-детина на скорости 25+?

al_je
Как можно оценить безопасность маневра, если люди вынырнули из потока машин за к ...
Про использование указателей поворота при манёврах я вообще молчу - шныряют из ряда в ряд, угадай манёвр. Но это стало какой-то пандемией в городе у большинства участников движения.

Athair
Можно ссылку на фото участка? Нечасто там езжу, но разрывов не помню... На панор ...
Второе фото в этой новости. Там выезд с прилегающей территории с возможностью поворота налево. Ранее говорилось, что там вообще знак ограничения 40 км/ч

copov
Второе фото в этой новости. Там выезд с прилегающей территории с возможностью по ...
Спасибо, точно есть дырка в разделительной полосе. Видимо, строители для себя организовали - на фото 2019 года не было.

Тогда у водителя грузовика чуть больше шансов на смягчение наказания. Хотя я ни за того, ни за тех... Мотоциклисты своим пренебрежением правилами раздражают, и водитель грузовика без света/габаритов и в нездоровом состоянии - тоже...

Причина смерти мотоциклистов - превышение ими самими скорости. При разрешённой скорости, они успели бы полностью оттормозиться до выехавшего грузовика.

а нефиг гонять... теперь два "мотобрата" будут вместе гулять по своей радуге, держась за ручки...

Устраивающие ночные покатушки по городу мопеды- суицидники. Крайне сомнительное развлечение, гонять по мегаполису на 100-150 , не умея тормозить и адекватно оценивать дорожную ситуацию.

Интересно, 19-летнюю Леру Башкирову арестовали как только в больнице умер второй сбитый. А тут точно так же двое погибших - и его не арестовывают. Это почему так?
6 ответов

Потому что он Ислам. Как можно арестовать "самую мирную религию"?

Потому что разный общественный резонанс.
Все понимают, что мотоциклисты погибли по своей вине.

А вот по девушке четко сказали - если успеет забеременеть до суда - вообще не понесет никакой ответственности - будет сидеть с ребенком до 14, там еще родит, а там и срок давности по 2-м убийствам. Потому вынужденно отреагировали.

al_je
Потому что разный общественный резонанс.
Все понимают, что мотоциклисты по ...
Те дети погибли в той же мере по вине сопровождавших их взрослых, что и мотоциклисты по своей вине. На вину основного нарушителя это разве должно влиять?
Арестовать чтобы не забеременела - это вообще какое-то средневековье, еще понятно бы речь шла о патологическом рецидивисте или маньяке, но тут...

Black_Pathfinder
Потому что он Ислам. Как можно арестовать "самую мирную религию"?
А, точняк, вот это было убедительно.

Brandora
Те дети погибли в той же мере по вине сопровождавших их взрослых, что и мотоцикл ...
Тем нее менее причина ареста была именно в истерии общественности - "она сейчас забеременеет и вы ее не посадите".

То, что виновны в т.ч. и мама с бабушкой не снимает ответственности с девушки, которая не притормозила перед пешеходным переходом.

Если Вы не видите, что причины ДТП различны - одна не притормозила и создала угрозу пешеходу, а второй реально оценил в ночной мгле дорожный просвет до огней и совершил выезд, то я не знаю как еще Вам пояснить разницу 2-х трагедий.

быстро едешь - медленно несут.

А почему вы не говорите о том, что нет ни одного автомобилиста, который едет по правилам? 61 км/ч - это уже нарушение. Автомобилист с видеорегистратором "существенно" нарушает скоростной режим. В общем, сплошное лицемерие. Чтобы было понятнее приведу такой пример. Вы едете 65 км/ч, а в вас с тротуара бросают камень со словами, что ваша манера езды бесит и если бы вы ехали медленнее. то и камень бы не прилетел. В общем, вы сами виноваты, что пьяный неадекват бросил камень в вашу машину.
11 ответов

Пьяный неадекват кидает камень умышленно(!) и прицельно - поэтому скорость тут роли не играет.
А водитель миксера умышленно только манёвр совершал (а не пытался подставиться под кого-либо), и более чем уверен, что мотоциклистов было просто невозможно видеть из-за их скорости и, скорее всего, хаотичного маневрирования.

Mr.Long
Пьяный неадекват кидает камень умышленно(!) и прицельно - поэтому скорость тут р ...
Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз.
Он был пьян или под наркотой (отказ от освидетельствования), что уже его делает виновным с отягчающими обстоятельствами. Это два.
Выключенные на миксере габаритные огни и указатели поворотов сделали для мотоциклистов невозможным избежать ДТП. Это три.
Совершал разворот в запрещенном для этого месте. Это четыре.

Вы все еще настаиваете, что мотоциклисты сами виноваты?

staroverspb
Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз.
Он ...
А мотохрусты были обязаны: "п 10.1 ПДД. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения... Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства...".
Байкеры летели со скоростью, которая не позволяла им контролировать свои ТС при возникновении аварийной ситуации. Потому и погибли.
Водитель с регистратором хоть и превышал, но его скорость позволила ему заблаговременно остановиться и не попасть в ДТП. Он жив и здоров.
Так что дело не в нарушении миксера, а в нарушении погибших.

staroverspb
Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз.
Он ...
"Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз."

Он и убедился - т.к. мотоциклисты шли с существенным превышением скорости (т.е. с нарушением ПДД), он не мог принять их во внимание.

"Он был пьян или под наркотой (отказ от освидетельствования), что уже его делает виновным с отягчающими обстоятельствами. Это два."

То, что он отказался от освидетельствования не делает его пьяным, но ответственность есть, да. (хотя моё мнение - данный пункт надо исключить в случае подобных ДТП и обязательно вести на освидетельствование, т.к. человек может быть просто в шоке).

"Выключенные на миксере габаритные огни и указатели поворотов сделали для мотоциклистов невозможным избежать ДТП. Это три."

Невозможным избежать ДТП сделали мотоциклисты своим превышением.

"Совершал разворот в запрещенном для этого месте. Это четыре."

Тут спорно - люди говорят вроде там есть разрыв.

"Вы все еще настаиваете, что мотоциклисты сами виноваты?"
Считаю что не менее, чем водитель миксера

Владислав М
А мотохрусты были обязаны: "п 10.1 ПДД. Водитель должен вести транспортное средс ...
Все таки вы не правы. Во-первых, определитесь на каком языке вы разговариваете. Если на языке ПДД, то там нет понятий "летели", "мотохрусты" и пр.
С какой скоростью ехали погибшие не известно, регистратор в а/м не является средством измерения. Нарушения миксера очевидны. То, что вы безапелляционно делаете вывод, что "... дело не в нарушении миксера, а в нарушении погибших" говорит о том, что вы полностью юридически безграмотны и что у вас в голове каша, не позволяющая отделить "мух от котлет".
Если же из-за нарушения скоростного режима мотоциклистов (чего я не исключаю) будет признана "обоюдка", то это может создать опасный прецедент (не смотря на то, что у нас не прецедентное право). Например, двигаясь по главной дороге со скоростью 65 км/ч вы получаете удар от джигита со второстепенной дороги. Для вас очевидно, кто виновник ДТП в такой ситуации? Или это тоже "обоюдка"? А теперь объясните, где проходит эта грань между нарушением 61 км/ч и 100 км/ч.

Mr.Long
"Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз."
< ...
Говорят, что кур доят. Я там был лично, сплошная и разворота там нет.

Mr.Long
"Водитель миксера ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Это раз."
< ...
И давайте будем последовательными. Если, как вы утверждаете, водитель миксера не был пьян или под наркотой, то и мотоциклисты скорость не превышали. Какие-то цифры на видеорегистраторе не являются доказательством, т.к. VR не является средством измерения, прошедшим поверку в установленном законом порядке.

staroverspb
И давайте будем последовательными. Если, как вы утверждаете, водитель миксера не ...
Я не утверждаю, что водитель миксера не был пьян, а лишь говорю, что отказ от освидетельствования не подтверждает опьянение. Ответственность есть, да.

Понятно, что мы с Вами тут обсуждаем то, что видели на видео с регистратора. Если бы мотоциклисты существенно не превышали скорость, как Вы говорите, то легко бы притормозили/остановились, в соответствии с ПДД, и избежали ДТП в принципе. Но их скорость не позволила им даже среагировать должным образом и проехать справа от миксера, к сожалению.

staroverspb
Говорят, что кур доят. Я там был лично, сплошная и разворота там нет.
Я там не был, но посмотрите пожалуйста второе фото в статье - там явно нет сплошных линий.

Этому городу нужен новый герой.
Пашаев! Ау!!!! Тут тебе новый клиент, забирай!

Если скажу, что думаю - забанят ведь, цензурных слов нет😬😬😬🤐

Регистратор ехал 85-90 км/я, его как стоячего обошли мотоциклы. Ребят жалко, но как ни крути, вина их есть и она существенна. Мотоцикл слева вообще заранее завалился, их скорость не оставила им права (манёвра) на жизнь.

Вина водилы пьяного очевидна, но она не только на нем

150 км/ч - 42 м/с. Сколько нужно времени водителю грузовика чтобы оценить ситуацию и сделать манёвр? 4 секунды? За это время мотоцикл проскочит 167 метров. Никто не ожидает что машина приблизится так быстро даже если её видно.
А сокращение дистанции по одному фонарю тем более ночью определить трудно. Так уж устроен человеческий глаз.
3 ответа

А 200 км/ч - это 56 м/с. Какое отношение ваши цифры имеют к данному ДТП?
"А сокращение дистанции по одному фонарю тем более ночью определить трудно. Так уж устроен человеческий глаз." - так это и должен был учесть водитель миксера. А сделать он этого не смог, потому что был пьян.

И никто так и не сказал здесь про творящийся в больничках беспредел. Пойдёшь зубы лечить - на органы пустят, кто думает о том, что нужна бумага с отказом. У меня есть такая, и всем советую взять, без неё к больничкам приближаться ссыкотно

ГСУ с новым ходатайством об избрании меры пресечения в суд обратилось?
Или диаспора уже 'решила вопрос'?

Добрый вечер, вопросы к безымянному автору статьи:

1)По какой причине Вы пишите имя одного из участников ДТП,
не публикуя при этом имён других участников?

2) По какой причине и на каких основаниях Вы публикуете информацию о том, как жил водитель Камаза без ссылки на судебное решение?

Так же Вы пишите: «Грузовиком, согласно материалам суда,
он управлял в состоянии опьянения.», но не приводите никаких доказательств и даже не пишете о том, что данные материалы судебного заседания имеются в редакции и могут быть обнародованы. На данный момент Ваши слова ничем не подтверждены,
и Вы нарушаете 14 статью УПК РФ.

3) Понимаете ли Вы, автор текста, что Ваши слова: «Авария с участием двух байкеров и миксера. «…» За рулём КАМАЗа сидел 26-летний Ислам Джамалудинов.» и отсутствие далее в тексте имён других участников ДТП – это открытая ксенофобия и расизм?
1 ответ

О, диаспора/родственники/адвокаты (нужное подчеркнуть) проснулись!
А по существу то есть что сказать? Или может вы знаете где злодей скрывается? Ведь по указанному в постановлении адресу его нет...
Ксенофобию же разжигают сами гости массовым пренебрежением к ПДД (и не только).
P.S. Данные погибших парней никто не скрывает, они есть в сети.

Есть негласная установка, сейчас лечить невыгодно - государству невыгодно предоставлять льготы, оплачивать дорогое лечение больных с серьезными заболеваниями, проще, легче и быстрее пустить больного на органы, и выгода в десятки миллионов, и экономия на дорогих лекарствах.

Все дискуссии