Комментарии материала

16.08.2021 18:45

«Законы экономики не управляются революционным штыком». К чему приведет регулирование цен на продукты

Читать материал
Комментарии (102)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Этих ритейлеров надо пороть, как плохишей. Только тогда они поумнеют и перестанут двоектрано накручивать цену.
28 ответов

"Двоекратно" чему?

Уже пороли при социализме... Вот совок и развалился....

Денеб
Уже пороли при социализме... Вот совок и развалился....
Разве это было причиной?

Денеб
Уже пороли при социализме... Вот совок и развалился....
Только надо признать, Брежнев и прочие генсеки не опускались до личного регулирования цен на морковь...

266129085
Разве это было причиной?
А вы знаете причину? Не поделитесь, а?

Mimic
"Двоекратно" чему?
Двоекратно отпускной цене производителя, но хорошо если двоекратно, наценки есть и по 350% и по 450% и больше.
Другой вариант - это фиктивный прогон товаров через цепочки компаний посредников, причем эти фиктивные конторки контролируют сами же менеджеры по закупкам.
Третий вариант - платежи производителя за вход в торговую сеть, которые по факту оплачивает покупатель из своего кошелька.

Mimic
"Двоекратно" чему?
Двоекратно закупочной цене.

Piter Russo
Двоекратно отпускной цене производителя, но хорошо если двоекратно, наценки есть ...
А можно конкретно? И без такого, что вагон сахара в Краснодаре - упаковка 1 кг в Пятерочке в Купчино.

Piter Russo
Двоекратно отпускной цене производителя, но хорошо если двоекратно, наценки есть ...
Можете привести конкретный пример? Хотя, конечно, не можете. Таких наценок в продуктовом ритейле просто нет.
Также как никто не гоняет товары через ложные цепочки, третий вариант вообще смешон в нынешних реалиях.
Вы как-то последнее время столько фейков плодите, по любым поводам, что любо-дорого.

Mimic
А можно конкретно? И без такого, что вагон сахара в Краснодаре - упаковка 1 кг в ...
Я не знаю кто пятерочке Купчино отгружает сахар из Краснодара, в каких объемах были закупки, как организована доставка, покупали они вагон или состав, или фуры гоняли.
Но все еще действует гос. регулирование цены на сахар - отпускная цена на белый сахар составляет 36 рублей за 1 кг, розничная — 46 рублей за 1 кг.

Piter Russo
Я не знаю кто пятерочке Купчино отгружает сахар из Краснодара, в каких объемах б ...
Так а что именно-то вы знаете?

Вот, например, какова чистая прибыль после налогов у средней пятерочки у нас в городе?

Mimic
Так а что именно-то вы знаете? Вот, например, какова чистая прибыль после налог ...
Это информация где-то раскрывалась? По группе была -
X5 Retail Group в 2020 году увеличила чистую прибыль по МСФО на 45,3% по сравнению с показателем за предыдущий год — до 28,344 миллиарда рублей. Рентабельность ритейлера по EBITDA в прошлом году составила 12,3% против 12,2% годом ранее.

Piter Russo
Это информация где-то раскрывалась? По группе была - X5 Retail Group в 2020 год ...
А зачем вы тогда про наценки 300-400% рассказываете, если общая рентабельность - 12%? И эти 12% по EBITDA - это прибыль "ДО вычета расходов по выплате процентов, налогов, износа и начисленной амортизации".

В общем, вы пребываете в каком-то кремлевско-советском информационном поле, бессмысленном и беспощадном к логике нормального человека.

Mimic
А зачем вы тогда про наценки 300-400% рассказываете, если общая рентабельность - ...
Давайте не путать наценки на товар и рентабельность бизнеса. Когда продавец делает наценки 300-400% ему не интересно резко снижать свои издержки, зачем ему заниматься оптимизацией, когда просто можно повысить цены еще, сохранив свои фин. показатели?

Piter Russo
Давайте не путать наценки на товар и рентабельность бизнеса. Когда продавец дела ...
Piter Russo, 12% до вычета налогов и амортизации. Куда ещё снижать и что вы от этого снижения увидите? На абсолютное большинство товаров наценки мизерные, а что-то так и вообще себе в убыток продают, надеясь, что хотя бы каждый сотый из вала покупателей прихватит какой-то редкий товар с высокой наценкой, которым он и сделает прибыль, покрыв затраты на продажу ерунды за 3 копейки в плюс целому подъезду пенсионеров 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Денеб
А вы знаете причину? Не поделитесь, а?
Я думаю, все её знают, кроме вас.

Mimic
Piter Russo, 12% до вычета налогов и амортизации. Куда ещё снижать и что вы от э ...
Мерч из "пятерочки"?

Mimic
Piter Russo, 12% до вычета налогов и амортизации. Куда ещё снижать и что вы от э ...
Я оперирую теми данные которые опубликовали сами компании. Рентабельность по EBITDA указали в отчетах. Рентабельность после вычета налогов и амортизации - публично не озвучили.
Давайте возьмем к примеру арбуз из волгоградская область, его отпускная цена 2 рубля 50 копеек в среднем (вполне допускаю что она еще ниже для этих сетей), на прилавках ОКЕЯ и ЛЕНТЫ он лежит по цене 19 рублей 99 и 19 рублей 89 - и это акционная цена. Без акции он предлагается по 29.99 р. в окее и 22.99 рублей в ленте. Вы хотите сказать что логистическая составляющая на кило арбуза 15 рублей 39 копеек??

kоt-obormot
Мерч из "пятерочки"?
уймись.. ни разу не отгадал...

Piter Russo
уймись.. ни разу не отгадал...
У тебя забыл спросить - что мне делать.

Piter Russo
Я оперирую теми данные которые опубликовали сами компании. Рентабельность по EBI ...
Так покупайте арбуз прямо в волгоградской области по его "отпускной цене" 2 рубля 50 копеек, кто вам мешает?

Правда, я сомневаюсь, что один арбуз вам продадут за 2 рубля 50 копеек. Чтобы купить арбуз по его "отпускной цене" 2 рубля 50 копеек, вам придется купит таких арбузов как минимум фуру.
Вот у вас счастья-то будет! Целая фура арбузов "по отпускной цене" 2 рубля 50 копеек"!!!

Piter Russo
Я оперирую теми данные которые опубликовали сами компании. Рентабельность по EBI ...
Вы представляете какая доля у налогов и амортизации?
Из вологодской области никто напрямую в ритейлы арбузы не закупает. А вы думали какая доля логистики?
Кстати, отпускная цена с грядки арбуза нынче 8-9 рублей.
Про 2,5 вас кто-то напарил. Цены без труда можно посмотреть на соответствующих сайтах.

BrotherRabbit
Так покупайте арбуз прямо в волгоградской области по его "отпускной цене" 2 рубл ...
Хотелось бы понять экономику.. из чего складывается 29.99 р. в окее и 22.99 рублей в ленте цена гк арбуза, какова маржа, а каковы расходы.

Piter Russo
Хотелось бы понять экономику.. из чего складывается 29.99 р. в окее и 22.99 рубл ...
Piter Russo, что же вы такой тугой-то. Ну откройте свой магазин и вместо того, чтобы сразу миллиардером стать с наценкой 400%, станьте мультимиллионером с наценкой 200, вот и поймёте, что такое 12% в итоге, с которых ещё надо налог заплатить и на амортизацию оставить. 🤦‍♂️

Mimic
Piter Russo, что же вы такой тугой-то. Ну откройте свой магазин и вместо того, ч ...
Сначала вы писали - "А можно конкретно?!", а в итоге перешли на некое абстрактное - "вот и поймёте, что такое 12% в итоге, с которых ещё надо налог заплатить и на амортизацию оставить".

Piter Russo
Сначала вы писали - "А можно конкретно?!", а в итоге перешли на некое абстрактно ...
Piter Russo, под чем-то конкретным любой нормальный человек не из кремлевского информационного поля понимает товар в Санкт-Петербурге, а не арбузы фурами за 1000 километров. Вы просто непробиваемый.

efela
Вы представляете какая доля у налогов и амортизации? Из вологодской области никт ...
и что, вон арбузы в сетке по 20 в полный рост

VF812
и что, вон арбузы в сетке по 20 в полный рост
и что не так? В магазине 30, в сетке - 20. Рыночное ценообразование. Покупаете там, где считаете нужным, а продают за ту цену, за которую покупают.

Танцевала рыба с раком,
А петрушка - с пастернаком,
А цибуля - с чесноком,
Красна девка - с казаком.
А морковка не хотела,
Потому что не умела.

Совок показал.
4 ответа

Показал не совок, а те, кто его разваливал

Совок показал, а рашок только имитирует деятельность и п...т.

261896911
Показал не совок, а те, кто его разваливал
Ну... совок.

261896911
Показал не совок, а те, кто его разваливал
это конечно делали пришельцы со стороны

Надо поднимать налоги на роскошь вслед за увеличением цен (в геометрической прогрессии). Только так можно унять бесконечную торгашистскую жадность — бить супостата его же оружием.
6 ответов

На роскошь? Эти типа оливкового масла или даже моркови?

Все же довольно забавно, что несмотря на печальный коммунистический опыт, особенно в деле обеспечения населения продовольствием и ширпотребом, советско-венесуэльская идея регулировать цены "во благо трудящихся" живет и процветает.

Mimic
На роскошь? Эти типа оливкового масла или даже моркови? Все же довольно забавно ...
Ни у одной крупной розничной торговой сети нет прозрачности в наценках на продаваемые ими товары.
Между производителем и торговой сетью просто огромное количество посредников, которые разделяют между собой маржу, а оплачивает ее потребитель.

Piter Russo
Ни у одной крупной розничной торговой сети нет прозрачности в наценках на продав ...
Потребитель всегда оплачивает все издержки, а как только перестанет - ему не у кого будет покупать, ибо смысла продавать нет.

А прибыльность бизнеса определяется тем, насколько конкурентна среда. А государство должно лезть не в эти мифические наценки, а создавать нормальную конкурентную среду, которая бы заставляла снижать издержки и норму прибыли каждого конкретного участника.

Mimic
Потребитель всегда оплачивает все издержки, а как только перестанет - ему не у к ...
Мантры про нормальную конкурентную среду которое должно создавать гос-ва я слышу с 1991 года от либеральных экономистов.. теперь еще и от вас. У нас её не было, нет и не будет, и как её сделать никто не знает.

Piter Russo
Мантры про нормальную конкурентную среду которое должно создавать гос-ва я слышу ...
Вот здесь вы правы. У вас её не было, нет, и видимо не будет до очередного.

Alex000
Вот здесь вы правы. У вас её не было, нет, и видимо не будет до очередного.
Нет, не правы. Сотовая связь и интернет развивалась в условиях отличной конкуренции. Государство просто не понимало, как туда лезть и как все это регулировать. В результате, к 2010-му году сотовая связь у нас в стране стала одной из самых дешевых и качественных в мире, как и интернет.

«Законы экономики не управляются революционным штыком»... В России всё возможно.... Россия - страна возможностей.....

Абсолютно ничего хорошего регулирование цен со стороны государства не принесет. Цены на бензин под постоянным контролем и что толку? Будет только хуже, уже проходили все это. Повысят цены на другие товары, либо просто полки опустеют. В Пятерочке уже полупустые полки.
8 ответов

Такова наша судьба... Весь мир живёт.... Россия спасается....

Не знаю где вы видели полупустые полки, сегодня был в пятерке - пустых мест не было.. а всяких акционных цен полно.

по ночам не надо ходить в магазины))

Piter Russo
Не знаю где вы видели полупустые полки, сегодня был в пятерке - пустых мест не б ...
Ну наберите в гугле "Пятерочка пустые полки". Справедливости ради не все пустые, в основном все плохо с овощами-фруктами, было такое что яиц почти нет. Вчера бегал купить цукини - все лежат вялые в плесени - зато полки не пустые, потрясающе!

dragvs
Ну наберите в гугле "Пятерочка пустые полки". Справедливости ради не все пустые, ...
Точно, с яйцами там уже бяда, и не только. Заполнять полки умели и в совке, красиво так заполняли, пирамидками консервов, например. =)

dragvs
Ну наберите в гугле "Пятерочка пустые полки". Справедливости ради не все пустые, ...
Это опустение объясняли в АКОРТ жаркой погоды (мол скупили все прохладительные напитки и фрукты) и из-за реализации законопроекта Минприроды об ответственности производителей за утилизацию товаров и упаковки.

Piter Russo
Это опустение объясняли в АКОРТ жаркой погоды (мол скупили все прохладительные н ...
Хосспаде.
Ещё бы инопланетянами объясняли.

Alex000
Хосспаде. Ещё бы инопланетянами объясняли.
Это официальное объяснение от представителей ретейла. Если вы их считаете инопланетянами - то ок.

В Пятерочке уже полупустые полки.
что то не замечал. а вот рост цен в в пятерке вполне соответствует
5 ответов

В какой пятерке? дайте адрес, проверю)

Полки нормального магазина в развитой стране должны ломиться от качественных продуктов по доступным ценам. Даже в Ленте сейчас приходится тщательно выбирать что купить. Что толку что полки не пустые если там лежит какое-то недоразумение?

dragvs
Полки нормального магазина в развитой стране должны ломиться от качественных про ...
Блин, ды да, в океях с перекрёстками уже взять нечего, а во всякие шестёрки вообще заходить страшно.

dragvs
Полки нормального магазина в развитой стране должны ломиться от качественных про ...
С другой стороны, то в развитой.
А в третьем риме как в третьем мире.

Alex000
Блин, ды да, в океях с перекрёстками уже взять нечего, а во всякие шестёрки вооб ...
Вчера был в окее, пустых полок не заметил.. вы их перед закрытием что ли посещаете когда большую часть товара разобрали, а новый не выложили?

КОШМАР!
Всегда и совсем недавно было возможно позвонить в Пенсионный Фонд своего района Санкт-Петербурга и сразу получить ответ на мои вопросы.
Милые душевные работницы.
Теперь телефоны для нас - жителей СПб закрыли, вещают телефон российский "горячей линии". Я упорная - дозвонилась, а обещая связать меня с моим регионом (так провещали), связи не было. "Деятели улучшают жизнь нашу" И так голодом морят нас, пенсионеров, и связи/контакта лишили.

- Товарищ прапорщик! Остановите поезд!
- Поезд, стой! Раз, два!

все закономерно и предсказуемо закончится пустыми полками, очередями, талонами и голодом... иначе не бывает.. может тогда до глубинного лектората начнет доходить, что политикой надо заниматься
2 ответа

260965961
+++
о, живая, я уж вчера подумала, не случилось чего... хорошо.

Почему-то ФАС не беспокоится по поводу цен на услуги ЖКХ, которые растут, несмотря ни на что. По-видимому руководитель ФАС Шаскольский хорошо помнит, что работал в энергосбыте, и переживает, чтобы его друзьям из Петроэлектросбыта не пришлось себе хоть в чем-нибудь отказывать.
1 ответ

Это итог политики властей и лично Матвиенко.Вытеснили весь малый бизнес,ларьки и расчистили поле для амбалов сетевых.Цены начали расти с 2016 года и достигли вершин нынче.Ценообразование идет от балды. Когда Магнит был у Галицкого,скидки достигали до 60% на скоропорт,теперь Магнит дорог до неприличия,ассортимент сужен.

Можно подумать этот товарищ что то понимает в законах экономики..)..торгаш обычный..там за дёшево купил тут задолго продал ..в этих ОЛИЯХ надо засидевшиеся кадры менять...там внутри этих компаний автократизм пещерная бюрократия коррупция цветет полным ходом..ещё о каких то законах экономики заикаются...смех...

В европах почему-то нет таких проблем с продовольствием... только иногда избытки сельхозпродукции тракторами давят, да на праздники помидорами швыряются...
Про цены: на "рынке труда" почему-то стоимость рабочей силы не растёт, а миллиардеры в ковидные полтора года только богаче стали на сорок процентов... сказки по стоимость акций пересказывать не надо!

Цены растут по одной простой причине.
Сделано все что можно, для ликвидации настоящей конкуренции в стране.
Власть в принципе не понимает, как развивать экономику.
В основном все её действия направлены на то чтобы запрещать и усложнять ведение любого бизнеса.
1 ответ

Проблема вообще не в ценах, так-то.

А зачем пролам изобилие, да еще и дешевое? Нехай жуют - то, на чем вовины друзья бабло рубят. Главное что бы в процессе собственным велИчаем не поперхнулись.
1 ответ

Жёстко, но таки да. Спрос рождает предложение.

Так поставьте рядом с "Шестёрочками" и "хО'кеями" ларьки от производителей безнаценочные - большая часть населения и те, кто продукцию непосредственно делают в ноги поклонятся за такой нежданный гуманизм. Только вот налоги и мзда карманная упадут в несколько раз, но это уже совсем другая история...
8 ответов

Открыть секрет?
Ставить везде эти ларьки - обойдётся куда дороже ретейлеров.
А один ларёк на весь город - вы в него поедете?

ларьков от т.н.производителей полно, только ценник у них все тот же

Alex000
Открыть секрет? Ставить везде эти ларьки - обойдётся куда дороже ретейлеров. А о ...
Ну в "Народный" бапки со всего города катают так-то

Alex000
Открыть секрет? Ставить везде эти ларьки - обойдётся куда дороже ретейлеров. А о ...
Откройте , конечно. Кому это ларёк обойдётся дороже, чем очередной "Скрепоросток"?

kоt-obormot
Ну в "Народный" бапки со всего города катают так-то
Хе, ну тут чел как бы об одном говорил, а "народный" - это всё-таки к этому немножко слегка совсем сбоку никак :)

kоt-obormot
Ну в "Народный" бапки со всего города катают так-то
Ну и таких катающихся в масштабе города всё равно полтора человека :)

kоt-obormot
Ну в "Народный" бапки со всего города катают так-то
народный по ценам уже не тот. и катают туда не бабки, а граждане на современных автомобилях. вся стоянка заполнена

kоt-obormot
Ну в "Народный" бапки со всего города катают так-то
это национальный спорт

сказки про конкуренцию, разбиваются о реальность про сговор.
2 ответа

Любая реальность разбивается о суровую российскую действительность, я бы сказал.

Alex000
Любая реальность разбивается о суровую российскую действительность, я бы сказал.
Монополии характерны и для других стран. Просто они там не такие злые чтоли.

Вообще-то, вся эта вакханалия с ценами на еду началась в 14-м году. Когда дружкам за хамство хвосты придавили и в ответ ввели "контрсанкции". Вот местные производители и куролесят, поставляя барахло втридорога.
1 ответ

Да! мы не забываем сжигать и трактором давить качественные продукты🤴

Почитал я комментарии и лишний раз понял государство работает как надо, политика в части искандеров, законов и контрсанкций привела к большей нищете, но где народ видит цены? Правильно в магазинах. Поэтому кто виноват? Правильно спекулянт. Которого что нужно сделать? Правильно расстрелять.
А государство стоит сбоку и посмеивается, от того что эта разводка прокатывает раз за разом.

"Законы природы штыком не управляются". Ради красного словца это можно прикреплять к чему угодно: обществу, государству, корпоративному монополизму, приватизации или, наоборот, социализации. Само собой - к экономике. Когда про любовь писать станете или "про это", то тоже не забудьте, насчет штыка. Если за это заплатят. И насчет угрозы голодом - весьма убедительно, весьма.

повышение цен это происки мирового сионизма по указке из вашингтона! призовем империалистов к ответу!

Чиновником заносят, налоги подымают, платошка и т. д.? За все платит тупая скрепная биомасса.

Путин уверенно реконструирует брежневский СССР, конечно. Уже и дурки для инакомыслящих вернули, и вытрезвители, сейчас вот талоны на еду начнут выдавать, как раз к 2024. Соскучились люди по очередям. Как хорошо было, полтора часа отстоять за какой-нибудь рыбой и получить авоську хвостов и костей.
5 ответов

Талоны на еду в стране так сказать развитого капитализма - сша - по постоянно действующей программе с 1964 года выдают бедным слоям населения.

Анекдот времен Брежнева: в магазинах ничего нет, но у всех все есть

Piter Russo
Талоны на еду в стране так сказать развитого капитализма - сша - по постоянно де ...
Piter Russo, очередной перл из вашего кремлевского информационного поля. «Талоны на еду» в США - это бесплатные для вас деньги, которые можно потратить только на еду.
А талоны на еду в СССР - это весьма шаткая гарантия того, что вы сможете купить за свои деньги условный килограмм мяса в месяц, потому что больше мяса/мыла/чего угодно просто нет.

Mimic
Piter Russo, очередной перл из вашего кремлевского информационного поля. «Талоны ...
и это если повезет, отстояв в очереди несколько часов

Mimic
Piter Russo, очередной перл из вашего кремлевского информационного поля. «Талоны ...
Сейчас правительство рассматривает талоны на ему по модели США. Про талоны времен СССР речь не идет.

Если чиновники так уверены, что торговые сети в сговоре и завышают цены на продукты - то пусть бы открыли например государственную торговую сеть с лучшими ценами !!!
Все бы у них с удовольствием покупали бы и они бы денег зарабатывали бы для страны !!!
1 ответ

Можно пойти и по пути регулирования цен - модель Франции.

Для всех тех, кто выше пишет что сети зажрались!
Можно оперировать цифрами по абстрактному магазину: доля аренды в обороте не более 12%, доля фот от региона к региону не более 14-15% Итого уже под 30%- и это не от прибыли, а от оборота! Я хорошо знаю экономику в части аренды: ставки заоблачные, особенно в Европейской части РФ, так как % по кредиту на инвестпроект для арендодателей неподъемный. Сюда не включена коммуналка, которая сама по себе дорогая и не поддается серьезной корректировке, так как продуктовый магазин потребляет много электричества на холодильники. добавить эксплуатацию помещения, расходы на логистику, складирование и многое другое, включая маркетинг и маркировку продукции. Продажа алкоголя в продуктовом достигает 30% от оборота- там с наценками все жестко как и с сигаретами. В итоге: основное нищее население покупает алкоголь, сигареты и социально значимые товары с наценкой ноль. Где тут прибыль? Кстати, недавно ндс приподняли и все мы это платим в стоимости товара.

Большое спасибо "фонтанке" за публикацию "комментов"! Они гораздо интереснее статьи! Сколько же у нас удивительных особей! Какой удивительный норот! Гвозди бы делать из этих людей- не было б мире крепче гвоздей! Путинизм -вечен! ЛОХи- бессмертны!

Штыком решаются вопросы национализации. Успешный опыт с успешными последствиями уже есть. И вопросы повышения цен на "Платон" под руководством сына Ротенберга тоже.

Вот читаю я комменты, одни говорят, что те, кто продукты толкают - люди просто перебиваются от продажи к продаже, другие говорят, что они наживаются на нас, обеспечивая с каждого товара маржу. Ну, допустим, они такие несчастные, что не нашли себя в нормальном бизнесе, занимаются бизнесом, не приносящим дохода. Тогда возникает вопрос - а на что они содержат дорогую недвижимость и скупают все новые площади для продажи продуктов? Не, я тупой, телевизор не смотрю, в финансах не шарю, но как-то я покупал авто у директора (собственника) магазина, что продавал продукты в центре города и имел несчастье спросить его - а это выгодно? Он сказал, что благодаря этому магазину смог открыть еще один бизнес, а продавая мне старую машину, покупает новую в салоне. И вот я читаю комментарии и думаю, кто же все таки прав в своих высказываниях? Да, наверное, те, кто продает продукты - мученики, претендующие на святость...

Все дискуссии