Комментарии материала

15.08.2021 13:57

Похищенный во благо. «Идеальная ситуация была бы, чтобы мама не села в тюрьму»

Читать материал
Комментарии (109)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Да, мамы-одиночки нередко переоценивают свои возможности...
3 ответа

...как и инфантильные дети этих матерей.

она фигачит похоже целыми днями на работе..а эти торчат..спичрайтер у него подруга ..к бабке не ходи она и настроила против матери..

Ну да,надо свалить как папа и алиментами отделываться. Зато не переоценила.

Криптовалютчик с верой в то, что "этом моё" - это уже само по себе диагноз. А если еще и наркоман.

Теперь избавится от матери и ему с его девушкой никто не будет мешать жить и не будет читать морали.

Мамашка вырастила под опекой нечто мерзкое...
Сочувствую тетке.
5 ответов

вы в своей оценке проигнорировали маленький нюанс с тремя неизвестными лбами везущими человека неизвестно куда

260659631
вы в своей оценке проигнорировали маленький нюанс с тремя неизвестными лбами вез ...
А наркотический психоз иначе лечится?

Методы, которые используют лечебные клиники с лицензией - это предмет разбирательства тех, кто выдал им разрешительный сертификат.

al_je
А наркотический психоз иначе лечится?

Методы, которые используют л ...
Я вот например вижу психоз у вас, такова моя оценка, видимо теперь мне нужно вас найти и с тремя лбами вас куда-то увезти, для вашего же блага.
Это я к чему, то что он наркоман это не диагноз врача, амнение, и даже если диагноз никто не знал что эти дяди из лечебной клиники и вроде бы у нас только по суду можно принудительно лечить.
Иначе это похищение и незаконное удержание. Думаю никто не захочет чтоб его неизвестные люди заволокли в машину.

al_je
А наркотический психоз иначе лечится?

Методы, которые используют л ...
Речь о похищении человека группой лиц по предварительному сговору.
А лечится все в мед. учреждениях.
Странно что вы этого не понимаете (дурак), либо специально своим вопросом/утверждением смещаете фокус на якобы имеющиеся проблемы со здоровьем у похищенного (подлец).
Это кстати и самом материале присутствует мол употреблял ли он что-либо, на что живёт, "похищенный" зачем-то оправдывается, как будто это даёт основания нарушать УК, да и дело уголовное, как там написано заведено на мать и она чуть ли не организатор всей этой шайки. Странно что в материале это не ставится хоть как-то под сомнение. Дело заведено и это хорошо. Будем надеятся следствие быстро определит всех участников этой схемы и все их мотивы, а мать из главаря превратиться в потерпевшую которую развели на деньги (какими методами выяснит следствие) и пытаются выставить главарем-организатором только лишь для того чтобы потом давить на сына чтоб не писал заявление. Так что никакого ей снисхождения в суде не понадобится.

260659631
Я вот например вижу психоз у вас, такова моя оценка, видимо теперь мне нужно вас ...
Если мамашка обратилась не в сертифицированную клинику - ответит по закону.

Товарищи бы поняли, что парень не наркот и сразу пойдет жаловаться, и он уже бы никогда не вернулся. И маму бы не нашли потом, дабы концу в воду.
Парню люто повезло, что машину остановили, а что там в голове у мамы - хрен знает.

Всё правильно парень сделал. Неизвестно, что бы с ним там сделали, может в овоща превратили бы, а потом и хату отжали у глупой мамаши. Нечего было ей лезть к 25 летнему мужику со своими представлениями о правильной жизни. Много ей не дадут, выйдет по УДО через пару лет. А то может и вовсе соскочит, если докажет, что ребята из "центра реабилитации" ввели её в заблуждение.
5 ответов

Дадут много - она ведь организатор.

А "хату" и очевидно небедный бизнес мамы у "подозреваемого в наркомании криптовалютчика" отжать - плевое дело. Он сам все продаст, чтобы купить "этомоё" оборудование для майнинга, а потом канет в лету, когда крипту запретят в РФ и оборудование у него просто конфискуют.

al_je
Дадут много - она ведь организатор.
Может она не организатор, а всего лишь клиент некоего "центра". Обратилась за помощью, и неизвестно, что там ей было обещано. Может они ей обещали, что всё будет в рамках закона. Тагда это уже мошенничество со стороны "центра", а мать - жертва. Следствие разберётся.

al_je
А "хату" и очевидно небедный бизнес мамы у "подозреваемого в наркомании криптова ...
И так быть может))

Владислав М
Может она не организатор, а всего лишь клиент некоего "центра". Обратилась за по ...
о, первая!)

Кстати,чтобы запустить ферму под майнинг надо иметь какую-никакую денежку и мозг.
Ни первого, ни второго у наркотов не бывает.
22 ответа

Денежку он взял у мамы.
Мама не из бедных.

Предположим, ходил грязный неделями.
Мама решила - компьютерами увлекся.
Дала денег на оборудование.

А вот как получилось - как был бездельником, так и остался...
Еще и мамашку в тюрьму отправил...

Угу ,и возможность на мамкиной даче тырить в неимоверных количествах электричество у соседей ?И долги свалить на мамку?

al_je
Денежку он взял у мамы.
Мама не из бедных.

Предположим, ходи ...
Чтобы мама дала сыну-наркоману денег в долг?
Свежо предание...

Steam
Чтобы мама дала сыну-наркоману денег в долг?
Свежо предание...
Взял кредит? И маме пришлось его выплачивать?

Steam
Чтобы мама дала сыну-наркоману денег в долг?
Свежо предание...
Моя родственница сыночку покупала всё, что надо и не надо. А он это продавал за копейки. Она снова покупала. У неё хватило ума только квартиру, ему купленную, на себя оформить, а остальную ерунду - телек, комп, стиральная машина, посудомойка - как расходный материал уходили.

al_je
Взял кредит? И маме пришлось его выплачивать?
Чтобы взять кредит надо иметь работу и доход.
Майнинг ферма-это не 25к рублей, чтобы хватало на жизнь надо от 500к вложить, и это - минималка. Кто даст безработному наркоману в долг полляма?
Тем более чтобы мама начала выплачивать она долна была стать поручителем (то есть знала бы, что сын - наркоман берет кредит), да и по срокам там разбирательства могут годами идти в таких случаях, а ему всего 25.
Вы какие-то фантастические ситуации все время предполагаете

Steam
Чтобы взять кредит надо иметь работу и доход.
Майнинг ферма-это не 25к руб ...
Ваши аргументы более чем разумны.
Теперь посмотрим ролик или прочтем интервью текстом.

Откуда у 25-летнего человека без постоянных трудовых доходов возможность взять кредит?

"Мы с мамой занимались бизнесом"... Мама так и оставила ребеночка значиться директором какой-то фирмы с правом подписи?

Давайте уже дальше фантазировать на тему - как оборудование ценой в 200-300 тыс руб оказалось доступно молодому человеку без постоянного дохода?

al_je
Ваши аргументы более чем разумны.
Теперь посмотрим ролик или прочтем инте ...
Обратите внимание вот этот фрагмент.

Она все равно звонила, говорила, давай пойдем поработаем. А я провел год в машине. Не скажу, что прямо с утра до вечера. Но, бывало, с двенадцати часов до десяти-одиннадцати вечера некоторые заказы я отвозил людям.

Ни о какой управляющей должности разговора не идет, она просто использовала его как курьера.
Это несколько изменит ваше мнение о "богатой маме и успешной фирме".

Догадываюсь, вы просто упустили этот момент

Steam
Обратите внимание вот этот фрагмент.

Она все равно звонила, говорил ...
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на стремный центр реабилитации. А у парня - на майнинг-ферму.

Ну, не закладочником же он и его подруга добыли себе необходимую сумму? Вот в эту версию я точно не поверю...

Тогда откуда деньги у молодых спортсменов?

Прим.: У меня просто долг перед знакомым в 700 тыс и мы договорились, что я буду его ежемесячно выплачивать. Где те поля с золотыми, на которых прогуливалась молодая пара?

Steam
Обратите внимание вот этот фрагмент.

Она все равно звонила, говорил ...
Кстати, верно; и из-за одежды она его прессовала именно поэтому - он выглядел как бомж, представляя при этом её, её бизнес.

al_je
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на ст ...
Крипта в последнее время - очень "темная вода".
Курс там скакал абсолютно дико и непредсказуемо, причем на несколько процентов в течение нескольких часов.
Я никому не советую пытаться на этом заработать, ибо потерять там можно очень и очень легко, но, при определенном везении ( я подчеркиваю - именно везении, это лотерея ) заработать можно было. Возможно оттуда.

А что касается "наркомана" - я в жизни не поверю, что человек, которому нужна столь радикальная терапия сможет год целыми сутками в Питере откатать без происшествий - либо столб поймает, либо ГИБДД отловит.

И снова повторюсь - у наркотов, которым нужна столь радикальная терапия денег на ферму не будет никогда

al_je
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на ст ...
А что касается долга в 700к - тут, возможно, есть смысл подумать о банкротстве. С моральной точки зрения - это уже на ваше усмотрение, но с юридической - это выход

al_je
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на ст ...
то есть, год работать по 12 часов в сутки и не заработать триста тысяч на ферму?)

al_je
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на ст ...
Знакомому нужно обязательно отдавать, правильно

al_je
Соглашусь. Этот момент упущен.

Однако, у мамы нашлись деньги на ст ...
закладки - первое, о чем я подумала

Steam
А что касается долга в 700к - тут, возможно, есть смысл подумать о банкротстве. ...
У меня еще 2 фантастических варианта к объяснению поведения матери - можно заложить квартиру или украсть деньги из дома.

Бизнес реально у всех просел из-за ковида.
Мне еще очень повезло с другом и моими 700к, спасибо)

Если мамашка попросила сынулю, предположим, развозить еду из семейного ресторана, чтобы сэкономить - это ведь не навсегда, часть ресторанов сейчас открыли. И деньги в т.ч. и на его собственную жизнь давались.

al_je
У меня еще 2 фантастических варианта к объяснению поведения матери - можно залож ...
Просто мама парня не поняла, что он не наркоман.
По старой памяти стала искать наркотики.

Зависимость у парня иная - вера в то, что можно ничего не делать, купить оборудование и тебе будут щелкать золотые.

Проблема в том, чтобы заработать сейчас на крипте, надо наращивать оборудование, что стоит безумных денег даже в Китае, где его производят и можно купить на черном рынке дешевле, чем в РФ. Окупаемость видео-карты - больше 2х лет. Т.е. парню в принципе, даже на сигареты не должно хватать, чтобы хватало - надо докупить. Где взять деньги на то, чтобы оборудование нарастить?

Steam
Крипта в последнее время - очень "темная вода".
Курс там скакал абсолютно ...
Да, что ты знаешь про это?) знакомый на дыбах охрану стоянки организовал. 18 лет, на системе. Мастер спорта по борьбе. 9 лет отсидел, отожмется в 2 раза больше. Я дул лет 10, и в бассейн ходил каждый день. У каждого свой кайф. И разная степень само контроля. Все же выпивают, но не все становятся алкашами.

Steam
Крипта в последнее время - очень "темная вода".
Курс там скакал абсолютно ...
И покажите мне наркомана, который сорок раз в таком темпе отожмется на брусьях.

265027801
Да, что ты знаешь про это?) знакомый на дыбах охрану стоянки организовал. 18 лет ...
КМК, дуть ты не перестал, ибо в суть разговора не смог.
И про "это" я знаю более чем. Только я не дул, а имел плотное общение с теми кто "дул", и с теми, кто нуждался в реабилитации. Ловил и тех, и других - служба обязывала.
Так что ты чуть поаккуратнее со своим "опытом", ибо это не опыт это, а говно.
Вообще нашел чем хвастаться.

Steam
КМК, дуть ты не перестал, ибо в суть разговора не смог.
И про "это" я знаю ...
Нуждался в реабилитации. А скольких людей вы не видели, не нуждающихся в реабилитации и вполне нормально живущих? Не в коем случае не пропагандирую

Alexander_5e4cfced16b74
то есть, год работать по 12 часов в сутки и не заработать триста тысяч на ферму? ...
Читайте внимательнее. Мамкин майнер сказал - иногда, а это можно понимать и раз в неделю, и раз в 10 дней. Не надо говорить, что он год по 10-12 часов каждый день работал. Короче, очередная бесполезная плесень.

Кстати, а где в этой истории ИП и ФНС?
Паренек такой правильный, физкультурой занимается.
Налоги платит со своих доходов от майнинга?
8 ответов

А мама со своего бизнеса налоги платит? Сына устроила водителем официально с белой ЗП?

У вас тут такая обильная личная пролетарская ненависть к потерпевшему и его роду занятий, погорели на крипте, что ли?

да ничем он там не занимается..денег на покушать хватает..))..смеетесь чтоли??!!..по интервью один в один Лапенко-Спорт конечно это очень хорошо..нооо хорошего по маленьку..все я замерз..))

Владислав М
А мама со своего бизнеса налоги платит? Сына устроила водителем официально с бел ...
Не поверите. Но как раз родственники бизнесменов - все с белой зарплатой. И очень большой, чтобы пенсия была выше. ))

al_je
Не поверите. Но как раз родственники бизнесменов - все с белой зарплатой. И очен ...
Да что Вы говорите ))))

Жаконин
У вас тут такая обильная личная пролетарская ненависть к потерпевшему и его роду ...
Ах, спалили.

Я, да... - никчемный 3D-шник.
Из-за криптофанатиков я не могу купить оборудование, которое мне необходимо для бизнеса, жду когда уже грохнут этих криптоманов с их игрушками и верой в поле золотых, и я смогу "прокачать" оборудование до уровня последних требований 3D программ.

И не не стыдно их ненавидеть.

Я - работаю и развиваюсь.
Они - бездельничают и деградируют.

al_je
Ах, спалили.

Я, да... - никчемный 3D-шник.
Из-за криптофанати ...
А, видяхи да, досадно, конечно. Ну, судя по тому, что вы не можете заработать на необходимое проф. оборудование, «бизнес»-то действительно никчёмный. Однако это не значит, что вы заслуживаете избиения и похищения более, чем какой-либо достойный член общества, приносящий реальную пользу.

Жаконин
А, видяхи да, досадно, конечно. Ну, судя по тому, что вы не можете заработать на ...
Да, могу я заработать. Жаба душит переплачивать в 2 раза))))

Но сначала нельзя было видео-карты купить свежей, а теперь эти криптилоиды до жестких дисков добрались.
Просто плак-плак!

Тело комиссара.

"Последние три месяца жизнь была, как на иголках." )
1 ответ

Ну и съехал бы он в другое жильё

Традиционны семейные ценности убирают из общества, заменяя ценностью бабла. Получайте результаты!
2 ответа

Нет никаких традиционных семейных ценностей. Есть только те ценности, которые привили детям родители. Что родители вложили, то потом и получают.

Владислав М
Нет никаких традиционных семейных ценностей. Есть только те ценности, которые пр ...
+++

Мда..полиции конечно геморра подбросили..здесь выход такой..сажать мать..если это "чадо" опомнится может срок сократят..хотя тут случай запущенный..квартира явный притон..он по наркоте полюбому залетит...
3 ответа

Он и без наркоты залетит,смотря кто пинка даст—до 25 годов было вполне удобно «под» мамой,теперь «под» девушкой тоже ничего,и даже интересней.Дамы не поделили тело,а могзов там не густо.

kukuruzza
Он и без наркоты залетит,смотря кто пинка даст—до 25 годов было вполне удобно «п ...
Ну то что "под мамой"..и "под девушкой"..эт ерунда все мы под чем то..))..женщины умелые манипуляторы методы разные прост..но дело в том что у себя то голова тож должна работать..короч тут лес густой я сваливаю с этой темы..нафиг..

hal9000
Ну то что "под мамой"..и "под девушкой"..эт ерунда все мы под чем то..))..женщин ...
Сильный человек никогда не будет под кем-то, зависит от человека, а не окружающих

Вспоминая недавнюю историю со спасением кошки, я могу сказать лишь одно - мутная история.
Не уверен, что нам рассказали всё.

тяжело мать отпускает сына в самостоятельную жизнь...
3 ответа

Ничо, щас мамку посадят надолго - поплывет щуренок, и мамкин бизнес с ним, и квартирка и прочие плюшки.

Noisymouse
Ничо, щас мамку посадят надолго - поплывет щуренок, и мамкин бизнес с ним, и ква ...
да уж что выросло, то выросло, всё равно пора отпустить

Гражданкa
да уж что выросло, то выросло, всё равно пора отпустить
...пусть плывет

По поводу физической формы и отжиманий можно Байлз спросить... Какая-то брехня очевидная и в основе и по мелочам. Маму отмотать очень не сложно, никто ее не посадит.
3 ответа

Быстрей всего ей условку дадут, раз сейчас посадили под домашний арест. Мамочке надо заняться собой и перестать содержать 25-летнее дитятко.

Вы правы. По поводу отжиманий - типично наркоманская манера - придумывать ничего не доказывающие доказательства и самим в этот бред верить.

copov
Быстрей всего ей условку дадут, раз сейчас посадили под домашний арест. Мамочке ...
там вообще что-то другое... что думать про приговоры, если факты неизвестны

Дыбенко же! Дальше нет вопросов.
1 ответ

:)) аналогичная "реакция" на Дыбенко. Хорошо что на ЕОгнева живу :))) А если серьезно, то сейчас таких Дыбенко с притонами в каждом районе полно. А то что квартира -притон, то на видео четко видно

То есть в свои 25 лет они ни дня не работал.

Если читает мужчина(а таких много, даже не платящих алименты), у которого дети живут отдельно и он плевал на них, пусть посмотрит на плоды безотцовщины
5 ответов

то есть, мамка папку затерроризировала, а виноват - мужчина?) ню-ню...

Что за ерунда? Полно мерзавцев и подонков из полных семей с отцами. И приличных людей, воспитанных без отца.

Alexander_5e4cfced16b74
то есть, мамка папку затерроризировала, а виноват - мужчина?) ню-ню...
Причём здесь мамка?
Всё это отговорки, ребёнок-часть отца и он обязан для него делать всё, чтобы он вырос человеком. Если край (что редко) и мать не даёт общаться с ребёнком, то нужно спросить почему (может отец под алкоголем общается или настраивает против матери) и, если всё точно хорошо, то идти в суд и он обяжет мать не припятствовать общению с отцом

263580521
Что за ерунда? Полно мерзавцев и подонков из полных семей с отцами. И приличных ...
Всё равно ребёнку и человеку важно понимать пример мужчины/женщины и видеть его. В жизни он может не найти примера. Если в семье, где ребёнок общался с отцом он вырос невоспитанным, значит отец был таким же, воспитывают через пример

263580521
Что за ерунда? Полно мерзавцев и подонков из полных семей с отцами. И приличных ...
Естественно я под "отец" подразумеваю мужчину воспитанного и адекватного, а не подонка, который такого же вырастит

ситуация за рамками человеческих отношений... судя по видео - "мама" не выглядит психологически здоровой... возможно, экспертиза и закрытая лечебница помогут...

Общается гражданин, конечно, специфически. И впрямь как наркоман - перескакивает с пятого на десятое. Вот про выбор штанов, и тут же - "у меня машина 88 года, сам могу починить" и дальше про штаны. И так много раз перескакивал. Видать, в голове совсем ясности нет, уж простите.
7 ответов

это ж отредактированный текст, там половина выкинута

И что с того? Эти трое в школу ораторского искусства увезли его что ли? А по поводу машины он вспомнил, потому что для её починки могут понадобиться удобные штаны. Это вы куда-то перескакиваете.

265942990
И что с того? Эти трое в школу ораторского искусства увезли его что ли? А по пов ...
Абсолютно точно! Подтверждаю как редактор с полувековым стажем: нарушения логики я здесь не увидела.

265942990
И что с того? Эти трое в школу ораторского искусства увезли его что ли? А по пов ...
Нет, но люди, у которых в голове мысли структурированы, так не общаются. Даже подростки, которые три книжки по программе внеклассного чтения осилили, могут строить свою речь более изящно. Верно заметил человек рядом: парень разговаривает очень примитивно. И перескоки от этого, и короткие фразы; в тексте сквозит легкая инфантильность и узкий кругозор. Следующая стадия - это общение матом с редкими вкраплениями нормальных слов.

262544401
Абсолютно точно! Подтверждаю как редактор с полувековым стажем: нарушения логики ...
да как же это вы столько протянули ?

262544401
Абсолютно точно! Подтверждаю как редактор с полувековым стажем: нарушения логики ...
Нарушений логики нет, но парень примитивный. В 25 лет жалуется на маму, мысли короткие. Факт употребления наркотиков не отрицает, не считает, что это плохо. Он ведомый, если не мать, то им будет управлять кто-нибудь другой.

262544401
Абсолютно точно! Подтверждаю как редактор с полувековым стажем: нарушения логики ...
А мы еще удивляемся, почему журналистика у нас такое дно... Да вот поэтому - кто-то поток сознания, с перескоками от одного к другому, записал, другой просто на орфографию его проверил и нннна в эфир или на передовицу. "А что такого? Я всегда так делаю".

Замечу, я сказал "перескакивает с одного на другое", а не "нелогично".

Диагноз спорный ..
Но как за криптой так и за всеобщим "психозом"- будущее !

Тётенька, судя по сленгу, явно из "понаехаваших". И очевидно, что с поехавшей кукухой.
1 ответ

на свой текст посмотрите...

Кто-нибудь может понять - на кой ляд нужно это публиковать?
3 ответа

нравы

Наверное, для того, чтобы было понятно, о ком идет речь, этот мужчина говорит и мыслит как подросток.

Так больше ж не о чем, заказов нет.

Венера Галеева, настоятельно рекомендую вам узнать, что такое принудительное лечение, какие виды его бывают, и что бывает с людьми, которых принудительно лечат, каковы условия и т.д. Тогда, возможно, вы больше никогда не будете задавать вопрос о принудлечении как о лучшей доле. Этот *сынок* тоже, видимо, не знает, чего он желает матери, (если верить вообще всей этой сказке), сорвавшейся на гиперопеке сына.
2 ответа

А мне кажется, вопрос намеренно провокационный, а ответ показательный...

blackcatwhitecat
А мне кажется, вопрос намеренно провокационный, а ответ показательный...
Оч удобно мать выставить дурко, еще ж и дееспособности лишить и опекуном стать над ней и соотвественно имуществом.

Закладки, что ли, развозили?

Ой, свистит. Эфириум он майнит ))) Да он двух слов связать не может. Тоже ставлю на закладки )))

Ну, по большому счету, майнер это тунеядец. Человек, который хочет быть в шоколаде , ни какой пользы при этом не принося и не трудясь вообще. Тунеядец и паразит, в общем. Это может быть только как доп.доход, но не как основная деятельность. и , вообще, гос-ву давно пора ввести отдельный тариф на электроэнергию на майнеров, чтобы это тупо стало не выгодным и все.
А потом люди жалуются, что мы плохо живем. Да , блин, люди работать не хотят, не хотят ничего полезного делать. Сидеть на попе и чтобы "железо" за них работало и им доход приносило. Мечта трутня.
4 ответа

а уж какие тунеядцы рантье) плюс квартиранты за свет сами платят))
каждое утро проклинаю этот свой пассивный доход - но бросить уже не могу.. засосало)

Более того - из-за майнинга удорожаются видеокарты и тратится электроэнергия, стоимость которой будет неизбежно повышаться. Так что да, вредные паразиты.

mrA
а уж какие тунеядцы рантье) плюс квартиранты за свет сами платят))
каждое ...
Если человек сдает свою квартиру, то, надо понимать, что он ее заработал. Так что тунеядством это назвать уже нельзя.

mrA
а уж какие тунеядцы рантье) плюс квартиранты за свет сами платят))
каждое ...
И Вы сдаете человеку жилье, так что пользу приносите как никак. Людям нужно жилье, они его получают через Вас . В аренду.

не особо чего понятно. Какие-то внутренние разборки как среди бандитов.

Я один не понимаю, какой "эфир" он целыми днями развозил на машине? Но на закладчика не похоже, машины у них новее, денег больше и так долго на свободе они не живут.

Это просто Кафка какой-то!

Образования людям не хватает. Чтобы понимать что такое отвечать за свои действия.

Грешно смеяться над... но согрешу. Парень пробил дно и открыл всем свой глубокий внутренний мир. В дыре по определению дна нет, поэтому там ооооооочень глубоко, но пусто.

Беда какая, бедная женщина, что за жизнь у неё…

Все дискуссии