Комментарии материала

07.08.2021 15:31

На М-11 с трассы слетел «Гелендваген», погибли водитель и ребёнок

Читать материал
Комментарии (89)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Это какой-то обман. На геликах же только бессмертные боги ездят. У них и пдд, и физика свои еще.
2 ответа

Дык это где-нить в Германии на Геликах все едут как простые смертные, а у нас, четкому посону никак нельзя - засмеют.

WuhanRockCafe
Дык это где-нить в Германии на Геликах все едут как простые смертные, а у нас, ч ...
Думаете, это немцы разложились?

Всё очевидно: типичный синдром съезда со скоростного автобана + сколькая дорога + плохо управляемый гелик.
Не хватало ещё водителя грузовика обвинить в неправильной парковке...
10 ответов

Ха-ха, вы провидец. Посмотрите внимательно, часть фургона выходит на закругление. За это зацепяться.

А по теме: Гелик ушел в тотал. Жаль.

Вы хотите сказать что фура правильно припарковалась не нарушив разметку?

Fenomen, вы идиот?

Ruth D. Armstead
Ха-ха, вы провидец. Посмотрите внимательно, часть фургона выходит на закругление ...
Фургон немного выступает, но если гелик не топил бы с превышением, то ничего бы не произошло.

Ruth D. Armstead
Ха-ха, вы провидец. Посмотрите внимательно, часть фургона выходит на закругление ...
Рама целая - еще походит.

ursamajoris
Фургон немного выступает, но если гелик не топил бы с превышением, то ничего бы ...
110 считается превышением? ))
Поэтому - виноват фургон)))
Все сведется к этому.

Ruth D. Armstead
110 считается превышением? ))
Поэтому - виноват фургон)))
Все свед ...
Превышение в связи с погодными условиями.

lenten
Превышение в связи с погодными условиями.
Вы о чем? Превышение в связи с погодными условиями?)))
Это вы где нашли? Да и потом, не вижу экстраординарных погодных условий. Да водитель должен соблюдать безопасный режим. Ну для него 110 в дождь - безопасно.
О том , что он прощелкал съезд - мы уже не узнаем.
Войти в поворот на скорости 90 - можно, но не на Гелике.
Так что - ждем радостных новостей))

Ruth D. Armstead
Вы о чем? Превышение в связи с погодными условиями?)))
Это вы где нашли? Д ...
"Ну для него 110 в дождь - безопасно. "
Это пока нет аварии. Если авария случилась, значит, эта скорость не была безопасной.

кто-то страшный
Рама целая - еще походит.
Ну да, колхозне какой нибудь загнать , самое то. С удовольствием будут по деревне девах катать и песни распевать

Н-да, скорость у гелика была самое то, для заезда на стоянку, да ещё и на мокрой дороге...
Ну а если ещё и резина внедорожная была, то она мокрую дорогу вообще почти совсем не держит, тем более на скорости выше пешеходной...
2 ответа

Внедорожная резина на гелике? Вы в своем уме

Dim22
Внедорожная резина на гелике? Вы в своем уме
А что? Не бывает такого?
Вообще-то гелик ещё и армейский внедорожник, в том же самом бундесвере, например.
Фото с места ДТП будут? Резина будет сфоткана?
На шоссейной дождевой резине там объехать было как 2 пальца...

Остальные проехавшие машины прям едут на скорости 40-60 км/ч,ага. Просто несчасьный случай. Или тормоза не в порядке,или водителю стало плохо.
2 ответа

лучше продай машину ради своего же блага.

На видео нет "остальных машин", заезжающих на стоянку и двигающихся по полосе торможения.

Если внимательно приглядеться то фура чуть ли не на пол полосы своим задом вылезает.
Ну и к разработчикам трассы вопросов тьма. Как можно не предусмотреть полосу торможения?
Подразумевается что съехать на парковку можно только затормозив со 130 до 30 с поворотом направо под 90 градусов? Это ж полный бред.
Изучили бы опыт магистралей за границей. Перед съездом в зону парковки и отдыха всегда длинная полоса торможения, плавно уходящая вправо.
А тут если тормозить до нуля чтобы повернуть направо, то риск получить удар сзади такой же как в этом случае поворачивать на скорости, и плюс фура ,сьевшая пол полосы для маневра. Чуть подальше вглубь от трассы религия не позволяет встать!
В общем как всегда все по русски, через одно место.
11 ответов

Вообще то, там есть полоса торможения.
В целом, можно допустить и еще один вариант, предложенный выше: стало плохо водителю Гелика.

Да небыло время у них заниматься такими пустяками . Нужно было быстрее запустить деньгоотсос у населения .

Если бы не фура он бы дальше улетел в легковые машины в которых тоже люди отдыхают, на такой скорости невозможно было безопасно остановится, чувство безнаказанности водителя его же и сгубило

"Ну и к разработчикам трассы вопросов тьма. Как можно не предусмотреть полосу торможения?"
Сразу видно теоретика, никогда на М-11 не бывавшего :D
Есть там всё, правильно оборудовано, и полоса торможения, и знаки, втч загодя, но Гелику закон не писан. Как водитель думал и законы физики тоже, ан нет оказалось, не так.

"В общем как всегда все по русски, через одно место."
Точно, все как всегда: ни черта не разбираясь в вопросе высказать свое Ценное мнение и попутно пнуть или власть, или народ.

Ну как нет-то? Гелик уже в поле зрения камеры пересекает двойную и заезжает на полосу торможения, настоящий заезд на которую остался где-то там, сзади.

Да там столько распилено на этой трассе, представить страшно. Узенькая, без съездов, без обочины почти, с разрешенной скоростью 130 (150 в уме). Да это инструмент геноцида.

кто-то страшный
Да там столько распилено на этой трассе, представить страшно. Узенькая, без съез ...
Что значит "без съездов"? Глупость какая-то. Все там есть для квалификации её как автострады - нет пересечений водной уровне, разнесены встречные направления. Есть обочина, полосы достаточной ширины, есть зоны отдыха.

кто-то страшный
Да там столько распилено на этой трассе, представить страшно. Узенькая, без съез ...
А что, там разве двух полос мало? Вы точно ездили по ней?

Noisymouse
Ну как нет-то? Гелик уже в поле зрения камеры пересекает двойную и заезжает на п ...
350 метров сзади, если точно.

260567431
А что, там разве двух полос мало? Вы точно ездили по ней?
Да, мало. Обочины считай нет, схорониться в случае замеса некуда. Фуры друг друга если обноняют по полчаса, так пиши пропало - не объедешь.

FontankaReader
Что значит "без съездов"? Глупость какая-то. Все там есть для квалификации её ка ...
"Кто не видал других ботинок, тому и Большевичка хороши".

Гелик не вышел за пределы разметки. В т.ч. левой полосы - до нее осталось еще 50 - 70 см. И не важно, с какой скоростью заходил, какая резина и пр.
Отройте в Яндексе "Правила парковки в картинках" и покажите, где можно парковаться так, чтобы груз висел над въездом.
То, что водитель Гелика не принял решение вовремя уйти налево... да - проблема. Может из Москвы ехал, может, с Крыма. На М11 отупеть можно от одного пейзажа, если часто и много ездить.
Жалко людей.
3 ответа

В смысле не вышел за пределы разметки?? Вы почитайте правила, как нужно совершать поворот, как нужно перестраиваться и т.д.
Иногда полезно обновить знания , а не Яндекс изучать.

Гонять водителю гелика надо было меньше. "10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью ... учитывая ... особенности и состояние транспортного средства ... дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения." Если бы этот пункт выполнил, и сам бы жил, и ребёнок. И припаркованный авто тут совсем не при делах.

Он повернул на стоянку с первой полосы, через сплошную, а не с полосы торможения, остальное уже не имеет значения.

Ну то есть Останавливаться на этой трассе ни в кое случае нельзя, потому что все на бешеных скоростях ездят.
А выставить на полполосы жопу своей

Ну то есть ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ на трассе нельзя, потому что все на бешеных скоростях едут. А выставить жопу своей фуры на половину полосы Прям на повороте съезда - это не при делах, как тут пишут...
Сам ехал вчера буквально. Пропустил три съезда на парковку эту, потому что поздно замечал на скорости. Здесь водила решил заехать-таки, и вырулил бы, если бы вдруг на полосе не оказалось такое жёсткое препятствие.
Этот съезд должен быть чист и безопасен! Это крайне опасное место. Ситуаций с околоэкстремальным заездом, как в этом случае, тут всё равно не избежать. Надеюсь, водителя фуры накажут. Это жёсткий недосмотр с его стороны! Преступная халатность.
12 ответов

Грузовик стоит на месте. Если у водителя гелика ограниченная видимость, он был обязан снизить её до такой, чтобы в случае опасности иметь возможность остановиться. Но он это требование ПДД не выполнил и ехал на угад. Вот и не угадал. На месте грузовика могло оказаться что угодно: провал, упавшее дерево, мать с коляской.

"Пропустил три съезда на парковку эту, потому что поздно замечал на скорости."
Ну так не надо ездить с превышением, и не будет проблем. Все эти стоянки - регулярно расположены, практически через равномерные промежутки. Знаки стоят загодя, перед началом полосы торможения. Если пропустил стоянку, то заранее приготовиться съехать через 3 км на следующей (там, где они редко, есть знаки "следующая стоянка через N километров") - нет никакой проблемы.

Измерил по карте, чтобы свои субъективные ощущения облачить в цифры:

Для тех, кто пишет "пропустил" - длина полосы торможения на М-11 - порядка 350 метров (это расстояние автомобиль на 130 км/ч проезжает за аж 9.7 секунды)! И знаки стоят загодя, еще примерно 300 метров до начала полосы торможения.
Вы, как и водитель гелика, просто невнимательны, и едете "в трансе".

"Этот съезд должен быть чист и безопасен!"
Никто никому не должен, едешь за рулем, смотришь обстановку на дороге.

260614651, У него бешеная скорость, он её и не думал сбрасывать. При том, что в машине двое детей.

Владислав М
Грузовик стоит на месте. Если у водителя гелика ограниченная видимость, он был о ...
Из вашей логики следует, что водитель фуры мог бы встать и на самой трассе и тоже был бы не виноват, ведь он просто встал, у него мог кончится бензин и он не двигался же.
А остальные участники движения должны были на всем протяжении трассы ехать 60 кмчас предполагая на своем пути такого идиота.

alexpv
Из вашей логики следует, что водитель фуры мог бы встать и на самой трассе и тож ...
Это не моя логика, это логика закона. Не видишь дороги - снижай скорость. Понятно и однозначно. Или Вы из тех, которые летят туда, куда даже глаза не глядят?

alexpv
Из вашей логики следует, что водитель фуры мог бы встать и на самой трассе и тож ...
В вашем ответе есть один замечательный аспект, который решает множество проблем на дороге:
"участники движения должны были на всем протяжении трассы
................предполагая на своем пути такого идиота"

Владислав М
Это не моя логика, это логика закона. Не видишь дороги - снижай скорость. Понятн ...
Закон в данном случае припаяет обоюдку, один встал поперек дороги создавая угрозу безопасности, другой не убедился в отсутствии угрозы.

alexpv
Закон в данном случае припаяет обоюдку, один встал поперек дороги создавая угроз ...
Не дороги, а прилегающей территории. И никакой обоюдки не будет, потому что ширина проезда была более чем достаточна для заезда с безопасным боковым интервалом.

Владислав М
Не дороги, а прилегающей территории. И никакой обоюдки не будет, потому что шири ...
Не все так однозначно. Если захотят деньжат поиметь - водителю фуры - приготовиться!

chip1
"Этот съезд должен быть чист и безопасен!"
Никто никому не должен, едешь з ...
chip1, вы, батенька, ничего не понимаете в ТБ (техника безопасности). Это последняя линия обороны. И она была нарушена прицепом.

А ребенка никто не вернет...((

Полагаю, что водитель Гелика делал так часто, т.е. в последний момент куда-то вкатывал на торможении или на предельном ускорении. Видно что он не полностью едет по полосе торможения, а закатыает туда и тормозит, но эффективно не оттормаживается, ибо скользко и лужи, в итоге не хватает места, и вырулить обратно уже не получается. В итоге, делал всегда, но тут не вышло! К сожалению.

Здесь по-моему невнимательность...он шел по правой там переход в одну полосу ..никуда он не хотел заезжать просто от неожиданности выбрал маршрут на поворот..у него два варианта было либо лобовым вограждение либо уходить в поворот
7 ответов

Пардон..переход в две полосы

Чушь. Там ответвляется полоса торможения для заезда на стоянку, все обозначено.

FontankaReader
Чушь. Там ответвляется полоса торможения для заезда на стоянку, все обозначено.
Да знаю я этот заезд....)..я про другое...сама стоянка неправильно спроектирована...там не должно быть этого препятствия в виде ограждения стоянки...у нас как всегда одни все с похмелья делают...а потом другие с похмелья мучаются от этих дел...)

hal9000
Да знаю я этот заезд....)..я про другое...сама стоянка неправильно спроектирован ...
Эмм что? А как должно быть? Разделитель нужен для безопасности на самой стоянке. Вы глупость какую-то говорите, будто гелик пытался куда-то там уйти. Нет, он перед самым заездом шарахнул через двойную сплошную В СТОРОНУ стоянки, а не наоборот. Он просто провтыкал и в последний момент решил завернуть.

FontankaReader
Эмм что? А как должно быть? Разделитель нужен для безопасности на самой стоянке. ...
То что прозевал эт понятно..такой тип стоянок предназначен на трассах где скорость ограничена 90 км...это хрень полная там наштампована..на нормальной скорости это места для лобового наделали особенно при обгонах..)

hal9000
То что прозевал эт понятно..такой тип стоянок предназначен на трассах где скорос ...
Не вопрос - опишите, как по-вашему должна выглядеть стоянка (именно в части заезда) на автостраде со скоростями движения 110-130.

FontankaReader
Не вопрос - опишите, как по-вашему должна выглядеть стоянка (именно в части заез ...
Посмотрите на гугл-картах заезды в места отдыха на европейских автобанах. Там всегда длинные плавные закругления, такого, как мы видим здесь, там нет и в помине.

Похоже, водитель Гелендвагена в последний момент решил заехать на стоянку, но не учел мокрую дорогу. Водитель фуры ещё тот очень, выставил ...опу и перекрыл треть полосы. Так что погибшие на его совести.
8 ответов

На такой скорости не заезжают даже отморозки на бехах...)..100500 перепутал разметку..

Да там места хватает для 2-х геликов

Мне тоже кажется, что по какой-то причине решение о съезде было принято в последний момент. И этих причин может быть масса.
Высокая скорость одного, плохая управляемость авто и фура, перекрывшая часть полосы.... пострадавших жалко

Таким гонщикам еще столбы и деревья часто мешают, не там стоят.

hal9000
На такой скорости не заезжают даже отморозки на бехах...)..100500 перепутал разм ...
Это невозможно, даже если за рулем полный клинический дебил. Он ехал по первой полосе, за 350 метров до стоянки начинается полоса торможения, она обозначена также знаком "направление движения по полосам". Гелик ехал по первой полосе(слева от полосы торможения), и в последний момент повернул на стоянку. Так перепутать невозможно.

FontankaReader
Это невозможно, даже если за рулем полный клинический дебил. Он ехал по первой п ...
"Это для лохов Страдивари скрипки делал, а для настоящих пацанов - барабаны"(с)

FontankaReader
Это невозможно, даже если за рулем полный клинический дебил. Он ехал по первой п ...
Есть версия что это ограждение дезориентировало его на скорости..

hal9000
Есть версия что это ограждение дезориентировало его на скорости..
Каким образом? Он едет по ПЕРВОЙ полосе. Просто едет прямо, вот от самой Москвы, сотни километров. Проезжает так уже десятки стоянок, все выглядят одинаково. А тут, на 31й стоянке - раз такой и дезориентировался?

детей жалко

Водитель отвлёкся и слишком поздно решил свернуть на площадку. Может быть, детей на ходу воспитывал... или его там воспитывали и в последний момент потребовали остановиться "вот прямо вон там".
На скоростной трассе в такую погоду - либо не торопясь катиться в правом ряду и болтать о том - о сём, либо ехать с нормальной скоростью как он, но молча и с полной концентрацией, как на гоночной трассе.

Господа, не стоит ломать копья. На 101% виновен водЯтел с Гелена. Проехав по трассе определенное время с большлй скоростью "н-ное" количество времени он просто потеря реальность. Не зря в той же Германии, при съездах с автобанов на полосах торможения висят знаки ограничения скорости. Испытал на себе это не раз. Есть участки автобанов где вообще нет ограничений, и вот когда вваливаешь на хорошей "метле" под 300 в течение хотя бы получаса, то при съезде, сбросив скорость до сотки, кажется что идешь пешком...
2 ответа

Кстати, да. Очень верно подмечено. Это замечание, только усугубляет положение водилы фуры.

Слишком крутой съезд и фура перекрывшая часть проезжей части
5 ответов

Нет там слишком крутого съезда. За 350 метров до этой точки начинается полоса торможения, стоянка и направление движения по полосам обозначены знаками.

Согласен. Тут некоторые не видят причинно- следственной связи: водитель грузовика по скудоумию своему и пофигизму перекрыл примерно половину ширины съезда к АЗС, чем сделал невозможным заезд на той скорости, до которой успел оттормозиться гелик. Если там нет знака, запрещающего останавливаться, как это фура, то это- просчёт организаторов движения. Но и так понятно было, грузовик мешал безопасному съезду, и это требовало снижения скорости не до, скажем, 50-ти а до 10 - 20 км в час ( навскидку). Ни о каком 101% ,SlawaPiter, не может быть и речи. Процентов 25% вины на балбесе - водителе фуры, подставщике. А за 75 % свой вины водитель , увы, заплатил жизнями: ребёнка и своей.

kit54
Согласен. Тут некоторые не видят причинно- следственной связи: водитель грузовик ...
Там нет АЗС, это зона отдыха.
Там есть полоса торможения длиной в 350 метров и съезд обозначен знаками. Времени, чтобы принять решение о съезде и затормозить до безопасных 20-50 км/ч больее, чем достаточно. Ширина проезда между фурой и отбойникам достаточна. Предположим, что там был бы не хвост фуры, а шел бы человек - что тогда?

FontankaReader
Там нет АЗС, это зона отдыха.
Там есть полоса торможения длиной в 350 метр ...
А там что, пешеходный переход? Я объяснил всё как мог. А вот эти все "если бы там": шёл человек, упало дерево, насрала корова, вообще грунт провалился вместе с асфальтом - форс- мажоры - случайные обстоятельства, в которых тоже , возможно, есть виноватые. На это 75 процентов вины водителя и оставляю - выбирай безопасную скорость, будь готов остановиться. Но водитель,который перекрыл полпроезда, потому, что ему так удобно , виноват безусловно. Хамская опасная психология: не трамвай - объедет. А вот не смог объехать, оказался не готов, погиб и ребёнка убил.

FontankaReader
Нет там слишком крутого съезда. За 350 метров до этой точки начинается полоса то ...
У нас дороги до сих пор строятся по стандартам 50х годов, когда транспорт был - Победы, да 21 Волги. На макс. скорость 90 км/ч рассчитано. В странах, где скоростных дорог много, действуют совсем другие стандарты. Все заезды очень плавные, о том что сейчас будет съезд предупреждают несколько раз и сильно заранее. Проектировщиков, по хорошему, нужно сажать за такие съезды, а водителю фуры - тюрьма однозначно.

Добросердечный глубинный русский народ с зарплатами 15-20 тыр, узнав про стоимость разбитого авто, перекрестится и скупо улыбнётся.

Гелик похоже заезжать туда не собирался, а просто поймал аквапланирование.

Разметка для фуры на видео очень плохо различима. Если косвенно судить по фото на других сайтах, фура в разметку не вписывалась, но наверняка сказать по этим снимкам невозможно. Заезд на стоянку через двойную сплошную очевиден, ехал он прямо в небольшой перрон, отделяющий одну часть стоянки от другой.

да нефиг летать, как ужаленный в одно место, с детьми тем более. Торопится он...

Сегодня была жуткая погода. Подумал и отменил поездку в Новгород. А кто-то не отменил...

Не было там желания заехать в зону отдыха.
Гелик даже не тормозил. Задние огни загораются уже когда он под фуру ушел.
Вывод - поймал аквапланирование.

Если б не эта фура, то водитель бы улетел в другую или на площадку для отдыха со столами, дождь шёл, но там все равно могли быть люди. Так что фура ещё спасла жизни наверняка

мне кажется он и не собрался туда заезжать, его понесло на мокрой дороге, чтоб не влеть в ограждение пытался вписаться, а тут фура стоит как *удак. Он не тормазил вообще, судя по задним огням.
1 ответ

Вот именно.

Так бывает при одной неисправности: отключился мозг водителя.

Все дискуссии