Комментарии материала

04.08.2021 21:57

Сняли за степлер и казуистику. Вишневского не пустили на выборы в ЗакС

Читать материал
Комментарии (116)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Двоякие ощущения. С одной стороны противно - съем совсем по беспределу. С другой - нечистоплотному Вишневскому туда и дорога. Надо было не в Центре, на который ему наплевать, а в месте проживания, на ВО, лезть. Там, правда, Ковалев. И Лазаревичу ничего не светило бы.
Обидно, что скорее всего все равно пролезет еще 5 лет кресло давить, по списку.
20 ответов

Первое впечатление у вас правильное, а второе - оплачено дошираком.

А вас больше устраивает многолетнее протирание штанов депутатов от "едра". Решения закса устраивающие только чиновников и застройщиков, уродующие город, лишающие жителей скверов, парков. Уплотнительная застройка просто ужасает. И вам всё это нравится.

Что однотипные комментарии то штампуете? Зачем одно и то же писать в каждой статье, причём это глупость неаргументированная. Конкретно можно написать, в чем это заключается, если так считаете?

давайте предоставим это избирателям решать

Zdobsi
Что однотипные комментарии то штампуете? Зачем одно и то же писать в каждой стат ...
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то же вас не смущает?

По сути. Как житель ЦР по одной из насущных проблем я пытался обратиться к разным депам ЗакСа. В основном получил стандартные отписки "рассмотрим/запросим/направим". И только демагог Вишневский прямым текстом написал, что ему нет никакого дела до проблем жителей ЦР и пусть их и дальше гнобят. Скан ответа здесь не выложить. Да и смысла нет, т.к. это частная проблема жителей конкретной улицы.
Еще раз, обратите внимание: я оцениваю деятельность конкретного кандидата по территории как непосредственный избиратель, житель этой территории, имеющий на ней постоянную регистрацию последние -дцать с лишним лет, а не как отстраненный слушатель демагогии на камеру этого товарища.
Кстати, если действительно интересно про демагогию пообщайтесь с активистами Центрального района. Вам расскажут, что как попиариться Вишневский первый, как дело до дела его и след простыл. По конкретным фактам/объектам.

Zdobsi
Что однотипные комментарии то штампуете? Зачем одно и то же писать в каждой стат ...
Вас интересует конкретика? В чем нечистоплотность Вишневского?
Ну вспомните хотя бы историю с депутатом-уголовником Нотягом, получившем реальный срок за взятки и поборы.
Вспомните, как дружно его защищали, в том числе и на этих страницах его соратнички, а Вишневский был в первых рядах его защитников.
Думаю, этого будет достаточно.
По большому счету, яблочники и единоросы друг от друга мало чем отличаются. Просто конкуреты.

AP-SPb
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то ж ...
Словоблудие у вас в норме. А Фактов же не приводите. Много у вас букв.

AP-SPb
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то ж ...
черкани ХОТЬ ОДИН ФАКТ коротенько, слабо?

AP-SPb
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то ж ...
За подробности отдельной оплаты ждете, или все-таки выложите?

AP-SPb
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то ж ...
Вы букву А пропустили, между Ц и Р.

AP-SPb
Что Фонтанка статьи регулярно дублирует, а то и по три раза штампует одно и то ж ...
Грязная ложь. Как раз Боря Вишневский дело делает.

Igor_VS
Словоблудие у вас в норме. А Фактов же не приводите. Много у вас букв.
Вас ответили, что скан не выложить.
Хамство в общение это фирменное у отечественных либералов

Din1922
Вас ответили, что скан не выложить. Хамство в общение это фирменное у отечестве ...
хамство в общении - это фирменное отечественное. точка.

Guest1234
За подробности отдельной оплаты ждете, или все-таки выложите?
а какими фактами, пардон муа, можно подтвердить тот факт, что обсуждаемый депутат ничего не делал для своего округа?
он ничего не делал и это факт. Фактами как раз можно опровергнуть данный тезис. Для этого нужны: конкретные дела/адреса в районе, приведённые в порядок за счёт депутатского фонда; конкретные поправки в бюджет города, в интересах конкретных адресов, внесённые и принятые по инициативе сабжа и т.д. и т.п.
Подчёркиваю: дела, а не болтология. Всё, что числится за Лазаревичем: депутатские запросы=болтология; "градозащитная"деятельность=пиар на грани вымогательства у застройщиков; "правозащитная" деятельность - пиар в определённой среде за счёт налогоплательщиков.

prozum
Вас интересует конкретика? В чем нечистоплотность Вишневского? Ну вспомните хот ...
Ну он был избран по единому избирательному округу от партии Яблоко. Что, в центральном районе нет муниципальных депутатов, которые могли бы решить вашу проблему? Смешно. И это Законодательное собрание, а не исполнительная власть. Так что обратитесь к членам Единой России. Что ж, ни один из них не решил вашу проблему? Вы к ним обращались? ЗАКС это коллегиальный орган, там море депутатов. Контакты все есть на сайте ЗАКСа.

П33/11-2
а какими фактами, пардон муа, можно подтвердить тот факт, что обсуждаемый депута ...
То, что "обсуждаемый депутат ничего не делал для своего округа" - голословное обвинение, а не факт. Вы намекали на какой-то единичный случай, но, я так понимаю, он засекречен, да?

Guest1234
То, что "обсуждаемый депутат ничего не делал для своего округа" - голословное об ...
я ни на что не намекал. Я прямо сказал: фактов реальной деятельности вишневского на посту депутата от конкретного округа в информационном поле Санкт-Петербурга не имеется.
Некий AP-SPb в своём сообщении 04 Авг 2021 в 23:40 описывал конкретный случай, но я-то какое к нему имею отношение?

Ну я понял, это приглашение на танец. Окей, давайте повальсируем под Розенбаума этой осенью. Соскучились? Мы тоже.

"Верной дорогой идете, товарищи!". (осень, 1961) к XXII съезду КПСС (художник Н. Терещенко). На плакате изображен В. И. Ленин, указывающий вытянутой вперед рукой направление — «верную дорогу».

Ручной ЗАКСИК - мечта Беглуши, а считай и Кремля.

Ну с такой мотивировкой решения отменить его не должно составить проблем...
17 ответов

... Но только не в Российском "суде".

Редиcка
... Но только не в Российском "суде".
Пробовал?
Или 'не читал, но осуждаю'?

AlBerkut
Пробовал? Или 'не читал, но осуждаю'?
Навальный пробовал. И не только он.
Впрочем, вы и сами увидите, что ДО выборов суд ничего не решит, а после выборов это уже будет не важно.

Редиcка
Навальный пробовал. И не только он. Впрочем, вы и сами увидите, что ДО выборов с ...
Карнавальный клоун в суде именно клоунадой и занимался. Его цель иная была, не судебная победа, а визг типа 'хулиганы зрения лишают'.
Это разные вещи.

AlBerkut
Карнавальный клоун в суде именно клоунадой и занимался. Его цель иная была, не с ...
Предствьте себе, что это был не Навальный, а просто какой-то Иванов, и дело не имело никакой политической подоплеки. Грамотный и честный судья не отправил бы Иванова в тюрьму в этой ситуации, да и прокурор бы не стал на этом настаивать.
А Навальный в тюрьме именно из-за его политической деятельности.

AlBerkut
Карнавальный клоун в суде именно клоунадой и занимался. Его цель иная была, не с ...
И на прошлых выборах членов избирательных комиссий со вбросами и фальсификациями за руку ловили на месте преступления. Хоть одного посадили? Ссылку на судебное решение можете дать? Вот это и есть Российские суды.

Редиcка
И на прошлых выборах членов избирательных комиссий со вбросами и фальсификациями ...
Так, а теперь смотрим, каковы полномочия суда, и какие действия полномочен осуществлять по своей инициативе.
А вот теперь то же самое, но ВНЕ рамок КОНКРЕТНОГО дела, поступившего на рассмотрение.
Ответ - суд рассматривает только ПОСТУПИВШИЕ к нему дела. Они были?
Да, наш суд, как и любой впринципе (ну разве что в рамках дуэльного кодекса) от идеала далёк, но это система, функционирующая по определённому алгоритму. И игнорировать факты, которые доказаны материалами дела у суда не получится.

AlBerkut
Так, а теперь смотрим, каковы полномочия суда, и какие действия полномочен осуще ...
Вы тут вроде юриста изображаете, и в то же время, похоже, считаете, что если прокуратура не желает возбуждать уголовное дело, то ни у какого суда нет возможности заставить их это сделать... Я думаю, вы плохо учились.

AlBerkut
Так, а теперь смотрим, каковы полномочия суда, и какие действия полномочен осуще ...
Суд может игнорировать всё, хоть судебную экспертизу.

Стены в старых здания суда такие, можно сидеть и слушать как судье позвонили по телефону и сказали что в решении огласить.

Это когда с одной стороны я, а с другой застройщик с миллиардом.

Нет независимости у судов.

А слова представителя ответчика в адрес судьи - вам что работать тут больше не хочется?

Это вам вишенка- а не

Редиcка
Вы тут вроде юриста изображаете, и в то же время, похоже, считаете, что если про ...
Типа, была явная попытка отравления известного политика. Прокуратура не захотела возбуждать уголовное дело, и никакой суд им не указ. Да, так оно и есть на самом деле. Суд - это чисто декоративный элемент.

Редиcка
Вы тут вроде юриста изображаете, и в то же время, похоже, считаете, что если про ...
Именно. Нет.
Независимость ветвей власти, если угодно.
Допустим в рамках 125 УПК суд вправе признать действие или бездействие незаконным, обязать устранить недостатки.
А вот обязать возбудить или прекратить возбужденное дело не вправе.
Ссылку на норму права, дающую суду полномочия обязать следствие или дознание возбудить уголовное дело в студию!

AlBerkut
Именно. Нет. Независимость ветвей власти, если угодно. Допустим в рамках 125 У ...
УПК РФ Статья 123.

AlBerkut
Именно. Нет. Независимость ветвей власти, если угодно. Допустим в рамках 125 У ...
Вы просто сами себе честно скажите: вы верите в независимость и объективность российских судов при рассмотрении политических дел? Только честно.

Редиcка
УПК РФ Статья 123.
Да ну!
И где в 123 УПК определены пределы рассмотрения и решения, которые суд принимает по результатам?
Конкретно, ссылка на норму права, где прямо установлено, что суд вправе принять следующие виды решений:
1. Обязать орган следствия или дознания возбудить уголовное дело.
2. Обязать орган следствия или дознания прекратить ранее возбуждённое уголовное дело.
Ответ: их нет.
А п.5 ст. 125 УПК РФ гласит:
'По результатам рассмотрения жалобы судья выносит одно из следующих постановлений:
1) о признании действия (бездействия) или решения соответствующего должностного лица незаконным или необоснованным и о его обязанности устранить допущенное нарушение;
2) об оставлении жалобы без удовлетворения.'
Только устранить, именно УСТРАНИТЬ допущенные нарушения. И всё. А не принять иное процессуальное решение.

Редиcка
Вы просто сами себе честно скажите: вы верите в независимость и объективность ро ...
А что, в РФ есть политические дела? Да ну!
Кроме, де-факто экономических, иных особо то и нет...
Ну разве что мелочёвки там, всякие административочки да прочая ерунда..

Честные люди в эту грязную игру не играют, ни как кандидаты, ни как избиратели.
3 ответа

А что делают честные люди? На диване лежат?

vader
А что делают честные люди? На диване лежат?
Если выбор между участием в жульнической игре и лежанием на диване, то лучше лежать на диване.

Терпение и труд Едро перетрут.

Из парламентов делают кукольные театры. Самое страшное в том, что "куколки" будут безропотно голосовать за всё, что им скажут кукловоды. А кукловоды могут сказать такое, что Вам в самом страшном сне не снилось. Эпоха "бешеного принтера" покажется "временем вегетерианцев". Например, может быть принят закон о защите медведей путём отстрела тех, кто не любит медведей. И это уже не шутка. Это - стремительно приближающаяся реальность.
5 ответов

Расскажи пожалуйста: где и когда т.н. "парламенты" были НЕ кукольными театрами? где и когда какие-то законы принимались в интересах "ширнармасс" а не т.н. "элиты", теми или иными способами обеспечившими себя представителями во власти? Крайне желательно конкретно 2-3 примера: место, время, принятый закон.

П33/11-2
Расскажи пожалуйста: где и когда т.н. "парламенты" были НЕ кукольными театрами? ...
Хабеас корпус акт, 1679 год, парламент Великобритании
Билль о правах, 1789 год, конгресс США

AndrewBarsik
Хабеас корпус акт, 1679 год, парламент Великобритании Билль о правах, 1789 год, ...
Любезный, ты или цитируемые документы не читал или плохо учил историю и не понял в них написанное в контексте исторического момента: они писались не для всех, а исключительно под интересы тогдашней .

П33/11-2
Любезный, ты или цитируемые документы не читал или плохо учил историю и не понял ...
и тамошней "элиты" общества.

Новая нормальность против старого порядка.

Я правда не понимаю. Вот БАВ прорывается в этот цирк, его не пустили.
А нам-то что остается делать - бойкотировать, плевать на них с их фальшивыми выборами?
Тогда упыри точно оккупируют органы власти на 100%
23 ответа

Пардон, БЛВ... Лазаревич

А какая разница, 90% у них или 100%? Пусть лучше будет 100%, чтобы ни у кого не было никаких сомнений в сущности этих "выборов". В любом случае, от вашего визита на избирательный участок в принципе ничего не зависит. Они нарисуют любые цифры, какие им нравятся. Они могут даже 10% оппозиции нарисовать, для правдоподобности картины.

Власть в стране захвачена силовым методом, а окно диалога стремительно закрывается. Надо понимать что ничем хорошим это уже будет не решить.

Редиcка
А какая разница, 90% у них или 100%? Пусть лучше будет 100%, чтобы ни у кого не ...
да, пожалуй, вы правы... и будучи на протяжении 4 лет членом УИК с правом решающего голоса, я тоже осведомлен, как рисуют цифры в районных коммисиях, наплевав на протоколы. Меня только смущает, что оппозиция продолжает участвовать в этом шоу и нас до сих пор агитирует идти голосовать

Редиcка
А какая разница, 90% у них или 100%? Пусть лучше будет 100%, чтобы ни у кого не ...
Заказной результат при ничтожной явке не лучшая позиция для протестных действий, а то же при высокой явке приближает социальный взрыв.

Редиcка
А какая разница, 90% у них или 100%? Пусть лучше будет 100%, чтобы ни у кого не ...
Мы можем прийти голосовать в последний день и после обеда.

hyperborean
да, пожалуй, вы правы... и будучи на протяжении 4 лет членом УИК с правом решающ ...
раньше был... потом сложил свои полномочия до истечения срока... обрыдло участвовать в этом

hyperborean
да, пожалуй, вы правы... и будучи на протяжении 4 лет членом УИК с правом решающ ...
Системная оппозиция исполняет отведенную ей роль - изображать оппозицию. Реальная оппозиция сидит в тюрьмах, и задавлена репрессиями через законы про "иностранных агентов" и "нежелательные организации". У системной оппозиции нет цели выиграть какие-то выборы - они понимают, что им не позволят. У них есть цель участвовать в процессе и получать сопутствующие этому процессу выгоды.

dragvs
Власть в стране захвачена силовым методом, а окно диалога стремительно закрывает ...
поясните вашу мысль - по-вашему, не идти на участки в день выборов?

hyperborean
поясните вашу мысль - по-вашему, не идти на участки в день выборов?
По сути без разницы. Я пойду, т.к. считаю что это им создаст капельку больше проблем. Единственным вариантом будет скорее всего общенациональная забастовка, но для этого нужна координация, а координаторов точно так же запишут в террористов.

hyperborean
поясните вашу мысль - по-вашему, не идти на участки в день выборов?
Еще раз - по сути уже все, реализовался силовой вариант и конституционный строй был фактически свержен. Это имитация выборов.

dragvs
По сути без разницы. Я пойду, т.к. считаю что это им создаст капельку больше про ...
По-моему, вы не понимаете, что большинство населения этой страны реально не против всего происходящего. Зачем им бастовать? За что? За демократию? Она им не нужна. Для населения России, демократия - это то, что было в 90-х.
Так что как ни мерзко все происходящее, но оно вполне соответствует желанию большинства российских граждан, или хотя бы не вызывает праведного гнева, хоть сколько нибудь заметного.

dragvs
По сути без разницы. Я пойду, т.к. считаю что это им создаст капельку больше про ...
Из чистого любопытства: как ты себе представляешь участие во всероссийской забастовке: "рестораторов всех мастей и конфессий", офисных хомячков, риэлетров+ритейлеров и разработчиков ПО для международных компаний? А это, на секундочку, не менее 30-40% трудящегося населения СПб со Спутниками. Про всероссийскую забастовку трудящихся в агрохолдингах я помолчу...

Редиcка
По-моему, вы не понимаете, что большинство населения этой страны реально не прот ...
Столетия рабства и одурманивания всевозможными "скрепами" - как в Париже не получается...

Редиcка
По-моему, вы не понимаете, что большинство населения этой страны реально не прот ...
Все немного сложнее. Большинство населения сидит и не рыпается "кабы еще хуже не стало", т.к. у них нет никаких сбережений, живут от зп до зп, кредиты. Это не делает их довольными, население недовольно. Ну а дальше будет становиться хуже и рано или поздно затягивать пояса дальше уже будет некуда. Страна существует в квазистабильности, аналог Брежневского застоя.

Редиcка
По-моему, вы не понимаете, что большинство населения этой страны реально не прот ...
самое интересное, что "российская версия демократии"=общественно-политическое устройство начало 90ых по своей сути ничем не отличается от "подлинной демократии". Просто у большинства людей, её переживших, ассоциации о тех временах с беззаконием на местах, необходимостью бороться за выживание (работа без отпусков, больничных и пр.) и т.д.
При этом некое число т.н. "либерастов" пребывает в иллюзиях, что только "скрепы" ему мешают зажить по-настоящему. Что, разумеется, совсем не так: оне и при "подлинной демократии" будут прозябать и ныть, вот только сей факт для них непостижим.

262153701
Столетия рабства и одурманивания всевозможными "скрепами" - как в Париже не полу ...
но ведь был же 1991 год... хотя, я думаю, причиной того подъема в Москве и Питере было то, что за пару лет до него мощная волна народного волеизъявления поднялась в Прибалтике и Закавказье - был свежий пример успешной борьбы

262153701
Столетия рабства и одурманивания всевозможными "скрепами" - как в Париже не полу ...
Если бы у белорусов получилось сбросить упыря, думаю, наш князьки и наместники так бы в последний год не распоясались

hyperborean
но ведь был же 1991 год... хотя, я думаю, причиной того подъема в Москве и Питер ...
Причиной того подъема стало отсутствие колбасы в магазинах и водка по талонам. Эфемерные вещи типа "успешной борьбы" не работают в широких народных массах.

vader
Причиной того подъема стало отсутствие колбасы в магазинах и водка по талонам. Э ...
именно так. Как и "успешная борьба" на окраинах империи всего-навсего отражение реального ослабления имперской власти и её невозможности обеспечивать провинцию нужным количеством дотаций.

Нацисты за расу преследовали, причем все по закону было.

Какое позорище! ЕР выкручивается как может и как не может, лишь бы пролезть как двоечникам из пятого класса. Честные выборы не для них.

Эх, Лазаревич! Куда же ты со скрепками против скреп?

А они ведь всё читают.....

Статья 278 УК РФ. - действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации.

На верхах видно нового царя рожают. Процесс мучительный. Нужен всеобщий одобряемость. Отчего ж так рвут трусы по пустякам.

Иллюзион
Из трёх Вишневских пролетает тот - кто он
Не креативен, поделом
Смени фамилию, ведь их у нас немало
Возьми Беглов иль на худой конец - Макаров

Намордник сними, борец за права!

А может, оно и не плохо? ЕР делает себе откровенную и убедительную антирекламу и препятствует распылению голосов в оппозиции, тем самым поднимая её шансы в целом.

Надо этому Соколову зарплату перестать платить. Потому что у него отчество и дата рождения в паспорте есть, а на банковской карте только имя и фамилия, без даты. Оно, конечно, закон не обязывает на карте иметь дату рождения или отчество указывать, но всё же очевидно, что схема подозрительная, потому что кто его знает, какое он имеет отношение к этой карте.
1 ответ

неплохой подход, кстати

фу такими быть

Мне кажется, Борис Лазаревич уже - в возрасте, зачем ему такие стрессы-Выборы? ) Ну а, если серьёзно, - все всё понимают, берегите Силы! Они ещё очень(!) понадобятся вам! ) Я - не Ленин но, думаю, революция - неизбежна! Грустно.. Понятно, что - не по Правилам но, эти...(мат) - не оставляют Выбора! Вот, точно могу сказать, что в СССР таких уродов - не было! Во Власти, разумеется, а так-то - были..

мерзенько работает г-н Беглов.
но кто этому удивлён?

Ого, заслуженного дедушку отхлестали по щекам загодя. Все места раскупили, гнилое яблоко пнули, как ни изголялся Явлинский со своими обильными отречениями от Навального. Ну ещё один привет любителям «умного» «голосования»
1 ответ

Да, где-то, Вы - правы, "умное голосование" - утопия бесполезная, только - Революция! Ну, нет другого Выбора! Формально, хотел сказать: она не будет слишком кровавой. Но, опыт подсказывает.., без отрубания голов - не обойтись! Россия погрузится в.. Кровь, 90-е покажутся - шуткой!

"Новая газета" в понедельник разместила интересный материал о превращении одной небезызвестной кривой чиновницы с косой и вечным флюсом из правозащитницы в то, чем она является сегодня

ожидаемо вполне

Бесполезно бороться с приливной волной, когда притяжение Луны ослабеет неминуемо начнётся отлив 🙃

"Караул устал" в современном варианте...

Кто делает эволюцию невозможной, делает революцию неизбежной

Правильно, нечего этому популиситу делать в ЗакСе
2 ответа

Не тебе это решать, люди на выборах это решают, вот и борется власть с ним, а по сути с народом, лишая возможности народ противостоять тем бандитским и бесстыжим решениям которые принимаются в заксе

Nurofen
Не тебе это решать, люди на выборах это решают, вот и борется власть с ним, а по ...
твоему сведению: люди на выборах ничего не решают. "нелюди"="илита" предлагают "плебсу" несколько сортов навоза на выбор. если этот выбор - демократия, то я - бельгийский лётчик.

Власть плохишка. А что мешает Боре подать докусенты как положено? Оно ж не первый раз за хавчик депутутский бьется.

А чтоб лодку не раскачивал, а то педросов (Партия ЕДиная РОСсия) укачивает.

Властный БЕСПРЕДЕЛ!!!
Какие выборы? Какая демократия? Сплошные назначения и казуистика принимаемых решений. (наблюдается схожесть с работой "трамбовщика" мусора на свалке ...только мухи ещё не летают!)

Резника сняли, Вишневского сняли .. кого следующего Ковалева?
там всего-то 3-4 депутата были адекватные. В общем, закс будет состоять из одних серых макаровых ..
1 ответ

расскажи, пожалуйста, подробно: какое влияние лично на твою жизнь и успехи в ней оказывал или окажет ЗАКС СПб?

Одни дармоеды не допускают других дармоедов к кормушке. бесполезные люди. Толку ноль, одни траты.

Слов уже нет, одни выражения.

Замполит счастлив.

Когда,еще совсем недавно,Яблоко поливало Алексея Навального,сей г-н слова не сказал в его защиту,полностью поддержав своего друга Гришу.Теперь и за него никто не заступится.P.S.Прощай кресло и зряплата.

Ну, слов нет выразить свое негодование... перед каждыми выборами в С-ПБ совершается очередное безумное действо со снятием оппозиционного кандидата. Или находят, безумцев, которые свои меняют фамилии!!?? Когда совесть появится у еросовцев?
1 ответ

Ты не понял, папочка: это шоу. У "них" мюзикл "Выборы"- это ажиотаж с предвыборными обещаниями с их последующим неисполнением. У "нас"- "театр Кабуки": "Злое ЕдРо снимает белых и пушистых "яблочников" с выборов".
В результате и там и тут публика довольна=пар в свисток выпустила и все живут своими жизнями

Партия воров и бандитов больше всего боится "яблочников".

Все дискуссии
-1