Комментарии материала

06.07.2021 19:23

«Форд» сбил женщину с ребёнком на электросамокате в Петербурге

Читать материал
Комментарии (150)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Курицу на самокате тогда уж

Медаль фордоводу! :))

Женщина не притормозила??! Она со скоростью пешехода ехала! А вот почему водитель форда перед пешеходным не притормозил - это большой вопрос. Надеюсь, понесёт ответственность за такое вождение.
26 ответов

Потому, что не обязан, если не нет пешехода, и соседние авто не притормозили. Пешехода не видно. А соседние авто тормозят тоже только после того, как увидят, т.е. в последний момент, либо уже выйдя из поля зрения, либо не оставляя времени на реакцию.

Все нерегулируемые переходы через более чем 1 полосу в попутном направлении - злющее зло, которое надо ликвидировать.

да, вина водителя тут беспорна. не пропустил медленно ехавшую женщину с ребенком на самокате. но блин, некоторые пешеходы (самокатчицы) явно имеют 20 жизней в запасе. как можно ступать на дорогу, не убедившись, что машина действительно остановится. но может просто выехала по невнимательности. такая рассеянность может стоить жизни

вообще-то пешеходный переход нужно ПЕРЕХОДИТЬ, а не переезжать.

Gilka
да, вина водителя тут беспорна. не пропустил медленно ехавшую женщину с ребенком ...
С чего бы она бесспорна

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Alex000
Потому, что не обязан, если не нет пешехода, и соседние авто не притормозили. Пе ...
Ну или ограничивать скорость до 20 км/ч везде, где они наличествуют. При этом хотя бы серьёзных травм удастся избежать.

Alex000
Потому, что не обязан, если не нет пешехода, и соседние авто не притормозили. Пе ...
...обязан, если не нет пешехода, и соседние авто не притормозили. Пешехода не видно...
Новое слово в ПДД?

Alex000
С чего бы она бесспорна

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах ...
Невозможно убедиться, что переход будет безопасен. Здесь, казалось бы, переход выглядел безопасно, а водитель всё равно сбил пешехода. По всем оценкам, тут любой бы начал переходить.

Водители должны проявлять гораздо больше внимания к дорожной обстановке, потому что они управляют средством повышенной опасности. Ещё можно понять, когда пешеход возникает в тех местах, где его не должно быть, но на пешеходных переходах, во дворах и пешеходных зонах - это 100% вина водителя.

265114846
Невозможно убедиться, что переход будет безопасен. Здесь, казалось бы, переход в ...
Невозможно - значит не идёшь.
Я бы не начал. Оцениваешь скорость авто. Оцениваешь видимость. Нет видимости или близко - пропускаешь.

Но если очень торопишься - то вот, можно и успеть.

265114846
Невозможно убедиться, что переход будет безопасен. Здесь, казалось бы, переход в ...
Кроме того, в данном случае это не пешеход.
"По бумажке" - пешеход. По факту - нет. Результат на лице.

Avan Avanesov
...обязан, если не нет пешехода, и соседние авто не притормозили. Пешехода не ви ...
Пешехода не видно - это не ПДД, а фактическая ситуация.
Когда он появляется слишком быстро, чтобы его заметить.
При этом 4.5 в полный рост - пешеход обязан смотреть в оба не менее водителя.

Alex000
Пешехода не видно - это не ПДД, а фактическая ситуация.
Когда он появляетс ...
А водитель, блин, ничего не должен что-ли теперь?

Alex000
Пешехода не видно - это не ПДД, а фактическая ситуация.
Когда он появляетс ...
Смотреть пешеход может и обязан, только в ПДД нигде не написано, что пешеход должен уступать автомобилисту. А вот обратное написано в пункте 14.1.

265114846
Смотреть пешеход может и обязан, только в ПДД нигде не написано, что пешеход дол ...
В 4.5 всё написано.

_На нерегулируемых пешеходных переходах_
пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути)
_после того_,
_как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен_

Читаем по слогам.

Alex000
В 4.5 всё написано.

_На нерегулируемых пешеходных переходах_
...
Оценила расстояние и убедилась, что переход безопасен. Водитель не уступил. Читаем по слогам пункт 14.1 теперь.

"14.1 Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода."

И перестаём винить пешеходов во всём. Почему водитель в вашей трактовке имеет право не заметить пешехода, а пешеход не имеет права не заметить автомобиль?

265114846
Оценила расстояние и убедилась, что переход безопасен. Водитель не уступил. Чита ...
Убедилась? Каким образом? Увидела остановившееся авто?
Движущееся даже на 20 км/ч авто в нескольких метрах уже не обеспечивает безопасности перехода.

Avan Avanesov
А водитель, блин, ничего не должен что-ли теперь?
Какая разница, что он и кому должен, если риск там _твоему_ здоровью, которого ты можешь избежать?

Alex000
Убедилась? Каким образом? Увидела остановившееся авто?
Движущееся даже на ...
Так у каждого свои рамки того, что безопасно и того, что небезопасно, а вот обязанность уступить пешеходу явно в пдд прописана.

Alex000
Какая разница, что он и кому должен, если риск там _твоему_ здоровью, которого т ...
Да просто не хочется выходить на улицу как на войну, и хочется ответственности от всех участников движения, а только от себя любимого.

265114846
Да просто не хочется выходить на улицу как на войну, и хочется ответственности о ...
*не только от себя любимого.

265114846
Так у каждого свои рамки того, что безопасно и того, что небезопасно, а вот обяз ...
Чтобы уступить пешеходу - его надо заметить для начала.
Чего на видео, честно говоря, не наблюдается.

Alex000
Чтобы уступить пешеходу - его надо заметить для начала.
Чего на видео, чес ...
Так а разве не логично, что на пешеходных переходах могут появляться пешеходы? Нужно как минимум быть готовым к этому.

265114846
Так а разве не логично, что на пешеходных переходах могут появляться пешеходы? Н ...
Плин.

Ну я не смогу объяснить тому, кто за рулём не был никогда, как оно выглядит. Ты не можешь магически обозревать 180 градусов, тебе надо ещё слегка по сторонам поглядывать.

Даже если ты будешь 10-20 км/ч перед каждым переходом двигаться - всё равно у тебя два направления, откуда _под 90 градусов_ может кто-нибудь появиться.

И если помеха появилась там, где её за секунду до этого не было - всё, приплыли. Именно поэтому существует 4.5, а не потому, что надо было хоть какие-нибудь правила перехода в ПДД прописать, чтобы были.

265114846
Так а разве не логично, что на пешеходных переходах могут появляться пешеходы? Н ...
Там правда вон ниже пишут, что есть преграды - успокоители движения ("лежачий полицейский"). Если действительно есть - то тут уже расклад совершенно другой, и не только должен быть готовым, но и двигаться с минимальной скоростью, пока не убедился в отсутствии пешеходов.

Alex000
Плин.

Ну я не смогу объяснить тому, кто за рулём не был никогда, ка ...
Да нет, я водитель тоже, у меня 8 лет стажа. Я прекрасно понимаю, как оно всё работает. У меня проблем с пропуском пешеходов тьфу-тьфу-тьфу никогда не было, я просто всегда смотрю заранее не только на переход, но и по сторонам от него, или, если по сторонам не видно, то притормаживаю почти до остановки. У меня фобия только по плотно запаркованным дворам передвигаться, вот там реально больше 5км/ч ехать страшно: вдруг кто выскочит. С пешеходными переходами, вроде, никаких проблем нет. Ну и, конечно, когда я гуляю пешком, я гораздо более расслаблен, чем когда я за рулём.

Alex000
Там правда вон ниже пишут, что есть преграды - успокоители движения ("лежачий по ...
Мне всегда казалось, что лежачие полицейские лишь принуждают делать то, что водитель обязан делать и без них. Поэтому, для меня нет разницы, есть ли они там или нет их там. Всё равно считаю, что водитель виноват.

265114846
Да нет, я водитель тоже, у меня 8 лет стажа. Я прекрасно понимаю, как оно всё ра ...
По дворам да. На переходах - самокаты и бегущие вылетают иногда быстрее, чем ты успеваешь их заметить. Сильно опасных ситуаций не было, но то, что внимание от выскакивающих отделяют доли секунды - чувствуешь постоянно :(

Дай угадаю: на нерегулируемом переходе через трёхполоску вылетела из-за соседнего авто, не посмотрев?

Настолько типичный случай, что даже собственно обсуждать нечего.
1 ответ

Не угадал :(

Ну и куда, простите, водитель смотрел? Водиле выдать очки, права отобрать. Он обязан контролировать обстановку вокруг авто на все 360 градусов. Как можно проезжать ПП если перед ним пешеход?
19 ответов

Видимость ограничена.
Скорость не пешеходная - средство индивидуальной могильности.
Ну и

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Внимательно и до просветления.

Этот пункт реально кровью написан, но мы же хотим ходить как хотим, не правда ли?

Alex000
Видимость ограничена.
Скорость не пешеходная - средство индивидуальной мог ...
средство индивидуальной могильности. Тонко))

Alex000
Этот пункт реально кровью написан, но мы же хотим ходить как хотим, не правда ли ...
Ходить можно как хочешь: люди не рождаются со знанием ПДД. А вот водители сдают экзамен и обязаны относиться к процессу вождения ответственно. Уж перед переходом сбросить скорость, даже перед пустым - это основа основ.

265114846
Ходить можно как хочешь: люди не рождаются со знанием ПДД. А вот водители сдают ...
Люди не рождаются со знанием того, что из окна 9 этажа нельзя выпрыгивать. И каждый прыжок скорее всего будет последним. Но - не прыгают. Странно, правда?

265114846
Ходить можно как хочешь: люди не рождаются со знанием ПДД. А вот водители сдают ...
(а ларчик открывается просто: люди в т.ч. учатся на чужих ошибках и чужом опыте)

265114846
Ходить можно как хочешь: люди не рождаются со знанием ПДД. А вот водители сдают ...
ПДД должны знать все участники дорожного движения, к которым относятся и пешеходы. Это основы основ, а не ходить как хочешь.

Alex000
Люди не рождаются со знанием того, что из окна 9 этажа нельзя выпрыгивать. И каж ...
Я просто терпеть не могу, когда с себя пытаются снять ответственность и переложить на другого человека. Да, пешеход обязан убедиться в безопасности перехода, что бы это ни значило, потому что как я уже писал реально убедиться невозможно, так как это зависит от действий других людей. Многие же почему-то считают, что этот пункт снимает ответственность с водителя, хотя на самом деле у водителя ответственности больше: пункты 10.1, 14.1, которые явно говорят о том, что нужно уступить дорогу пешеходу, и что значит "уступить дорогу" в ПДД тоже прописано.

И в любой ситуации, в любом деле, люди, распоряжающиеся опасным ресурсом (в данном конкретно случае - автомобилем) несут большую ответственность за свои действия, чем все остальные.

265114846
Я просто терпеть не могу, когда с себя пытаются снять ответственность и переложи ...
Там невозможно было убедиться?
Извини, ты гонишь.
Судя по видео - там не было даже попытки убедиться.
Просто "я еду".
Авто за менее секунды остановиться не может, да и водитель за это время не отреагирует на внезапно возникшую помеху.

Alex000
Там невозможно было убедиться?
Извини, ты гонишь.
Судя по видео - та ...
Так а что значит "убедиться"? А если машина остановилась, а когда ты ступил на переход - поехала, это ты "убедился" или не "убедился"? В понимании девушки она вполне могла "убедиться", что переход для неё безопасен, например, ей показалось, что водитель форда снижает скорость.

Ни о каком внезапном появлении пешехода тут речи не идёт, но это и не важно. Всё равно пешеходные переходы нужно проезжать именно с такой скоростью, чтобы была возможность мгновенно остановиться. Об этом, кстати, в том числе пункт 10.1 ПДД.

265114846
Так а что значит "убедиться"? А если машина остановилась, а когда ты ступил на п ...
Ключевое слово - "показалось".
Убедиться и показалось - две разные вещи.

Alex000
Ключевое слово - "показалось".
Убедиться и показалось - две разные вещи.
Хорошо, она твёрдо была уверена, что водитель форда останавливается. Но он не остановился. Прекратите придираться к словам. "Убедиться" можно по-разному. ПДД ничего не говорит по поводу того, как именно мы должны убеждаться.

265114846
Хорошо, она твёрдо была уверена, что водитель форда останавливается. Но он не ос ...
"Останавливается" или "остановился"? Почувствуйте разницу.
Переход безопасен только когда "остановился". Или когда расстояние позволяет однозначно быть уверенным в том, что до тебя авто не доедет. Любое "кажется" - повод стоять на месте.

265114846
Хорошо, она твёрдо была уверена, что водитель форда останавливается. Но он не ос ...
"ПДД ничего не говорит по поводу того, как именно мы должны убеждаться."

Да не, ну кто ж вас заставляет-то :)

Alex000
"Останавливается" или "остановился"? Почувствуйте разницу.
Переход безопас ...
Это тоже не гарантия. После остановки автомобиль всё равно может прийти в движение.

Alex000
"Останавливается" или "остановился"? Почувствуйте разницу.
Переход безопас ...
У вас получается, что все водители могут не останавливаться перед пешеходными переходами, а пешеходы должны будут просто ждать. Это неправильно, учитывая то, что в ПДД написано, что на пешеходных переходах водитель обязан пропускать пешехода.

265114846
Это тоже не гарантия. После остановки автомобиль всё равно может прийти в движен ...
Угу. Может.
Но к обсуждаемой ситуации это отношения не имеет.
Да и прийти в движение не умышленно с высокой скоростью - тоже проблема.

265114846
У вас получается, что все водители могут не останавливаться перед пешеходными пе ...
На нерегулируемом переходе - так оно и есть.
Рассказать, почему?

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть [...]

Очень внимательно читаем последнюю часть предложения.
Переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть. Т.е. тем, кто _уже_ находится на переходе.

А теперь читаем 4.5.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен

То есть пока переход не станет _безопасным_ - стоишь и ждёшь. Пропускать тебя обязаны только после того, как ты на проезжую часть вышел. И если ты вышел в нарушение 4.5...

Alex000
На нерегулируемом переходе - так оно и есть.
Рассказать, почему?

Хотя конечно "переходящим дорогу" - очень вольную трактовку допускает. Но ломается тем, что ты не можешь определить "переходящего дорогу", пока таковой не пошёл.

Можно было её и увидеть, и столкновения избежать. Вина водилы в ДТП есть, скорость у неё была околопешеходная.
Но так да, курочка, без инстинкта самосохранения. Не убедившись, что её видят и пропускают соваться на ПЧ. Да будь ты хоть 100500 раз прав, от этого в реанимации или могиле легче не станет....
Но 'цыплёнка' на записи не разглядел.... Где там ребёнок?
6 ответов

Ни один водитель не видит постоянно магическим образом всё вокруг себя и за препятствиями, это всегда следует помнить.

Alex000
Ни один водитель не видит постоянно магическим образом всё вокруг себя и за преп ...
А тут где препятствие?
Точнее ограниченная видимость, если уж в терминах ПДД...
У фордовода в чистом виде нарушение того же п. 10.1 ПДД РФ. И именно оно состоит в прямой ПСС с наступившими последствиями. Техническую возможность избежать ДТП он имел.
Предлагаю, опять телефон...

AlBerkut
А тут где препятствие?
Точнее ограниченная видимость, если уж в терминах ...
10.1 тут - попытка сову на глобус натянуть. Перечитайте 2 или 3 раза.

Alex000
10.1 тут - попытка сову на глобус натянуть. Перечитайте 2 или 3 раза.
Вот как раз именно п. 10.1 ПДД в явном и чистом виде.
Учу читать. Дорого. ©

AlBerkut
Вот как раз именно п. 10.1 ПДД в явном и чистом виде.
Учу читать. Дорого. ...
4.5 там в полный рост.
_Перед_ выходом на проезжую часть - надо убедиться в безопасности перехода. Не убедилось? Под колёсами.

AlBerkut
Вот как раз именно п. 10.1 ПДД в явном и чистом виде.
Учу читать. Дорого. ...
Терзают меня смутные сомнения....
Хмуров, ты?
Вернулся?
Только с СПбГУ на самокаты теперь, да? 😉😂😂😂

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
- пересекать дорогу по пешеходным переходам.

Самокат этот по факту явно больше 250Вт номинальной мощности, однако.
6 ответов

Пока что эти ребята, увы, пешеходы.
Поэтому водителю до конца не отбиться. А жаль.

Совсем не явно, с чего это? Сейчас много самокатов до 250Вт.

Alex000
Пока что эти ребята, увы, пешеходы.
Поэтому водителю до конца не отбиться. ...
Судебная практика уже начинает склоняться к тому, что электросамокат - ТС типа мопед, пока в основном в отношении бухариков. Но при грамотном юристе можно и данный случай туда развернуть.

https://sudact.ru/regular/doc/3TZ5JX4xlYlK/

Основанием привлечения Ершова А.А. к административной ответственности явилось то, что он 31 мая 2020 г. в 10 часов 05 минут по адресу: ***, управлял электросамокатом ***, мощностью *** Вт, по техническим характеристикам относящегося к виду транспортного средства «мопед» с признаками алкогольного опьянения (запах алкоголя изо рта, нарушение речи), не выполнил законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения, чем нарушил п.2.3.2 ПДД РФ.

265114846
Совсем не явно, с чего это? Сейчас много самокатов до 250Вт.
Реально "до 250 Вт" - это только JackHot всякие, но на них вдвоем никак не поедешь.

А то, что на сяокатах китайцы пишут 250Вт - то на это при желании есть экспертиза. :) И зная алгоритм работы контроллера у тех же сяокатов, там можно и 500 Вт намерить легко, а если был разлочен - то и побольше.

Athair
Реально "до 250 Вт" - это только JackHot всякие, но на них вдвоем никак не поеде ...
Нет, ещё Xiaomi, Ninebot и иже с ними.

Athair
Судебная практика уже начинает склоняться к тому, что электросамокат - ТС типа м ...
Понятия прецедента в праве в этой стране нет, поэтому пока на бумажке не прописано - всё писями на воде виляно. Но надо бы, факт.

Судя по видео, оба смотрели куда-то не туда. Самокатчица не проверила наличие автомобилей, а водитель не сразу снизил скорость уже после контакта.
3 ответа

Секунда на моторную реакцию, от глаза до ноги. Ещё какое-то время на остановку :(

Alex000
Секунда на моторную реакцию, от глаза до ноги. Ещё какое-то время на остановку : ...
Он ехал не снижая скорости ещё секунды три уже после того, как пешеход появился прямо перед ним.

lenten
Он ехал не снижая скорости ещё секунды три уже после того, как пешеход появился ...
С секунду-две, да. То есть столкновение заметил только после столкновения...

Пешеходный переход априори пешеходный. Не переездный. Остальное- от лукавого
6 ответов

Пешеходы - это более широкое понятие, чем люди, передвигающиеся на ногах.

А если бы там инвалид на коляске ехал? А если на мотоколяске?

Оба хуже. Но автоЛюбитель совсем плох.

265114846
Пешеходы - это более широкое понятие, чем люди, передвигающиеся на ногах.
Пешеход - это именно человек, передвигающийся на ногах.
Пеше. Ход.
Из исключений, наверное - ползущие ползком, ну и люди с ограниченной подвижностью на колясках, не превышающих скорости пешехода.

Alex000
Пешеход - это именно человек, передвигающийся на ногах.
Пеше. Ход.
И ...
"Согласно ПДД в РФ «пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам в РФ приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках , ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства. "

265114846
"Согласно ПДД в РФ «пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на д ...
О-хо-хо.
Да понятно, что "согласно ПДД в РФ" и самокатчик на 25 км/ч рассекающий по тротуару - пешеход.
Только травм и жертв этот момент лишь добавляет.

265114846
"Согласно ПДД в РФ «пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на д ...
Про электросамокаты в ПДД ничего нет, он скорее подпадает под определение мопедаб и были уже судебные прецеденты, которые именно так его и трактовали. Даже ничего нового придумывать не надо.

Ну тут конечно срочно водителя на осмотр к окулисту. Что там ему помешало увидеть самокат? Препятствий не было, скорость небольшая, направление не менялось…
13 ответов

Сразу скажу: видео не вижу.
Если справа авто не было - в другую сторону глядел, скорее всего.
За это время она успела доехать.
Если справа были авто, то всё ещё проще.

тетку - в ПНД. Додуматься выехать на самокате С РЕБЕНКОМ на пешеходный переход - это клиника.

Alex000
Сразу скажу: видео не вижу.
Если справа авто не было - в другую сторону гл ...
О! А вот и он, тот самый фордовод! Как не видел, так и не видит😎😂😂😂

AlBerkut
О! А вот и он, тот самый фордовод! Как не видел, так и не видит😎😂😂😂
Ну ты же понимаешь, что ёрничание тебя в подобной ситуации не спасёт? И таки переходя дорогу, в оба смотришь? Или нет? Если нет - ну, удачи.

AlBerkut
О! А вот и он, тот самый фордовод! Как не видел, так и не видит😎😂😂😂
Ага, а выше Гаврилова - похоже, та самокатчица.

PS: Алекс что-то совсем невменяемый. Смотреть он не хочет (как и автовод), но всех поучает.

Alkaline
Ага, а выше Гаврилова - похоже, та самокатчица.

PS: Алекс что-то со ...
Смотреть я не не хочу, а долбаный вконтакт видео не показывает. Ютуб нормально.

Посмотрел. 4.5 без какой-либо обоюдки. Успехов.

Alkaline
Ага, а выше Гаврилова - похоже, та самокатчица.

PS: Алекс что-то со ...
Плохо быть таким. Не все понимаешь ну ладно. С русским языком тоже плохо. Ну бывает. законы у нас что дышло. Но обычно пешеход это то который ногами ходит. Хотя говорят бывает некоторые и ползают

Alex000
Смотреть я не не хочу, а долбаный вконтакт видео не показывает. Ютуб нормально.< ...
Ок, ищем контакты участников, встречаемся в суде.
Я буду представлять интересы самокатчицы, ты фордовода.
Ок, начинаем с ИАЗ.
Задача - получение решения суда, в котором установлена вина оппонента и возмещение ущерба за его счёт.
С проигравшего пусть будет, например, 100КРуб.
Поехали!

AlBerkut
Ок, ищем контакты участников, встречаемся в суде.
Я буду представлять инт ...
Есть мнение, что в местных условиях, которые сложно назвать не предвзятыми, результат немного предсказуем, поэтому да, при таком подходе все мои аргументы - не аргументы.

То есть да, в этом раскладе я сливаюсь, и слив может быть защитан. Продолжая тем не менее для себя считать, что таки 4.5, и тётка сама себе злобная буратина.

Alex000
Есть мнение, что в местных условиях, которые сложно назвать не предвзятыми, резу ...
А, то есть уже условия виноваты, так?
Не, а может вообще лично Путин? Ну а что, он же и так во всём виноват, что ему, одним эпизодом больше, одним меньше....
Есть реальность, в которой находимся и живём. И есть практика, которая критерий истины.
Готов свою точку зрения доказать? Вперёд!
Нет? Значит она не верная!..

AlBerkut
А, то есть уже условия виноваты, так?
Не, а может вообще лично Путин? Ну ...
Я не собираюсь вам навязывать свою точку зрения.
Ещё раз повторюсь: засчитывайте за мной слив :)

AlBerkut
А, то есть уже условия виноваты, так?
Не, а может вообще лично Путин? Ну ...
Почему слив за мной?

Потому что доказать эту точку зрения целой системе, которая не желает разбираться в деталях, а "автоматом" делает виновным водителей, несмотря на то, что сама создала кучу опасных переходов и поощряет незнание пешеходов, как на таковых переходах себя вести - ну, с моей колокольни честно говоря возможным не представляется - пусть жизнь эту точку зрения за меня доказывает, сотнями попадающих под колёса из-за этой самой оказии.

А раз возможным не представляется - значит всё, с вашей и этой самой системы моя точка зрения не верна, и я вам слил.

Но это не значит, что я при своей точке зрения останусь, и начну пострадавшим участникам этого процесса естественного отбора сочувствовать.

Alex000
Почему слив за мной?

Потому что доказать эту точку зрения целой сис ...
// "Но это не значит, что я при своей точке зрения НЕ останусь"

Езда вдвоем на электросамокате категорически запрещена.
Бабу-дуру вполне можно привлечь создание опасной ситуации жизни и здоровью ребенка. Вообще идиотов-родителей гоняющих на электросамокатах с ребенком пруд-пруди.
Водитель на Форде должен был притормозить перед зеброй, тем более обзор был ограничен.
Короче, оба хороши.
"А, впрочем, наплевать - все там будем"
(с) Д.Мережковский, Царство Зверя.

Себя не жалко, так хоть ребенка не подставляй

Блин, у меня видео не видно. Там справа были автомобили или нет?
2 ответа

"Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Как мы едем? Что мы видим? Как мы любим? О, мальчик-слепой. Мальчик-слепой..."

Alkaline
"Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка! Бабушка ...
Да не, бегайте и катайтесь так дальше, why not.
Естественный отбор должен работать.

Здесь хоть все живы. В Абхазиии вчера, мама дура детей в шторм на речку повела. Из речки всех вынесло в открытое море. Мама из Питера.

Баба конечно дура. С ребенком едет через дорогу и даже голову не повернула.

если на самокате - слазь на ПП, на самокате это не пешик.

Яркое солнце!
очень яркое.
женщина на самокате выехала из тени,где не было видно никого и ничего.
скорость у водителя была не более 30-40 км/ч.
и голову этой женщине нужно включать,прежде чем езать под авто!
1 ответ

Если ослеп и ничего не видишь - останавливайся, вроде бы простое правило, зачем давить пешеходов то?

Смог таки посмотреть видео, долбаный вконтакт не дружит с основным браузером.

Ну короче 4.5 в полный рост. Не убедилась в безопасности перехода _перед_ выходом на проезжую часть, влезла прямо под авто. Это даже не обоюдка, простите, а настоящее камикадзе.
2 ответа

14.1 в полный рост. Водитель обязан уступить пешеходу. 4.5 со стороны пешехода никак не нарушен.

265114846
14.1 в полный рост. Водитель обязан уступить пешеходу. 4.5 со стороны пешехода н ...
Серьёзно? На видео нет выхода на проезжую часть под не обеспечивающие безопасность перехода скорость и расстояние авто?

Дочь бывшего министра энергетики Татарстана Ильшата Фардиева погибла в ДТП в Москве: девушку, пересекавшую дорогу на электросамокате, сбил автомобиль
... женщина ехала на электросамокате по регулируемому пешеходному переходу на запрещающий сигнал светофора, от полученных травм она скончалась на месте ДТП.
1 ответ

Естественный отбор действует даже в отношении "избранных"

Предлагаю рубрику "Блондинки стали матерями". Эта дама на скутере будет не первой

Классическая ситуация...этот подумал что она пропустит..а эта подумала что он пропустит..причем оба подумали прям перед самым столкновением...
4 ответа

Вряд ли он что-то успел подумать, скорость не та.
Скорее поздно заметил, даже на педаль тормоза нажал уже после столкновения.

"И никто не хотел уступать..."
"Но встречный МАЗ решил судьбу исхода: На повороте врезался в ЗИСа. Не стало слышно пения мотора, Шофер ЗИСа лежал у колеса. Зачем, ты, девка, резко так затормозила?! Снаряды от толчка разорвались. И на всегда глаза свои закрыла, Не надо, сука, резко тормозить!"
Фъ жги! Чем дальше - тем глупее и тупее. Человеческая личность уже полностью уничтожена. Вас не жалко. Ни капли.
Ни тетю, ни дядю.

Ruth D. Armstead
"И никто не хотел уступать..."
"Но встречный МАЗ решил судьбу исхода: На п ...
Не все так грустно...я уступаю...)

hal9000
Не все так грустно...я уступаю...)
В том то все и дело! Правило ДДД работает всегда. Все просто.

Если кто не знает там лежачий полицейский перед зеброй т.ч. водила явно виноват 100500%.
7 ответов

Если там успокоитель движения - да, тогда ни о каких 4.5 речи нет, должен был переключить внимание всецело на стороны перехода.

Alex000
Если там успокоитель движения - да, тогда ни о каких 4.5 речи нет, должен был пе ...
Где в ПДД какие-либо упоминания о том, что "технические средства организации движения" обнуляют действие п.4.5.?

Alex000
Если там успокоитель движения - да, тогда ни о каких 4.5 речи нет, должен был пе ...
(но опять же, это не по ПДД, а чисто по-человечески)

ProstoZloy
Где в ПДД какие-либо упоминания о том, что "технические средства организации дви ...
Так-то да, 4.5 никуда не делся, но если переход отделён ещё и техсредствами, то тот же притягиваемый везде за уши 10.1 ложится легче, чем без таковых.

ProstoZloy
Где в ПДД какие-либо упоминания о том, что "технические средства организации дви ...
(имеется в виду, что 4.5 тогда уже точно не спасёт)

Alex000
Так-то да, 4.5 никуда не делся, но если переход отделён ещё и техсредствами, то ...
Вот только статьи в КОАП за нарушение 10.1 не предусмотрено ;). Как и за 4.5, к сожалению. А натягивать сову на глобус - та еще народная забава.
Циничнее другое. Даже страховая компания может отказать в выплатах в случае "грубой неосторожности" пострадавшего. Но при разборе ДТП эта норма почему-то практически не применяется.

ProstoZloy
Вот только статьи в КОАП за нарушение 10.1 не предусмотрено ;). Как и за 4.5, к ...
А не то самое натягивание 10.1 на глобус причиной? Ну и статус "повышенной опасности"? Вопрос самый натуральный, потому что в "разборы полётов" совершенно не ногой.

Знаете, что мне нравится у комментаторов-пешеходов?

Они настолько уверены в том, что водители всё видят, никогда не ошибаются, всегда готовы отреагировать на изменение обстановки, да и сами изменения предвидят, как опытный экстрасенс. Фактически обожествляют... При этом, как первобытные люди - готовы не оправдавшего их ожидания идола тут же свергнуть с пьедестала и закидать навозом.

Я, опытный водитель, проехавший сильно больше 200000 км в самых разных условиях, городах и странах, в дождь и снег (при этом я не профи-водитель, который этим зарабатывает) - не доверяю соседям по движению ни капли, априори считая, что рядом за рулем может оказаться маньяк, наркоман или просто уставший человек.

И, повторюсь, при переходе дороги кручу головой во все стороны, а если не уверен, что меня пропускают - просто не выхожу.
1 ответ

В целом полностью согласен. Надеться на магию водителя - ну, глупо. Даже самый опытный водитель может устать или быть не в лучшей форме. Или просто проморгать, человек не может не ошибаться.

При переходе пешим ходом веду себя так же, даже на регулируемых переходах, потому что "на красный надейся", но жизнь одна.

Нужно делать переходы регулируемыми. Дорого? Человеческая жизнь дороже.
2 ответа

Чем подтвердите?

GreenGrass
Чем подтвердите?
Это аксиома. Доказательства не требует.

Мадам без головы... не убедилась в безопасности манёвра...и ребёнка подставила, и водятла

До чего дошёл прогресс! Раньше летали на метле, теперь на электросамокате рассекают!

"Осторожно объезжайте автобусы, трамваи и троллейбусы, которые стоят на остановках. Всегда будьте готовы среагировать на внезапно выскочившего из их дверей пассажира."
"Помните, что женщины, переходя дорогу, ведут себя неадекватно: могут на середине дороги вернуться обратно, либо замереть в ожидании машины — будьте к этому готовы."
"Во время управления машиной полагаться на то, что встречные автомобили и пешеходы вас видят, не стоит. Вы можете проехать совсем близко с ними и остаться незамеченным."
---------
Это приходит. С годами. Или не приходит. Все просто, все давно придумано за нас.

Если ребёнок лишний, можно возить его на электросамокате. Если ребёнок вам дорог, лучше этого не делать.

Пешеходный переезд.

Все дискуссии