Комментарии материала

30.06.2021 06:00

Добро пожаловать, или Где ваш QR-код: как выжить в электронном лагере имени Собянина

Читать материал
Комментарии (117)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Полная жесть. Впрочем, главное, чтобы на транспорт не ввели, иначе вообще финиш. Совсем московское начальство берега потеряло.
33 ответа

Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берега потеряли те, кто не идёт вакцинироваться, те из-за кого приходится вводить такие радикальные меры? Люди совсем разучились думать... Я молюсь, чтобы ввели эти коды и на транспорте, и где только можно, чтобы эта фантасмагория скорее закончилась.

очень жаль, что на ОТ не вводят...

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Фантасмагория только начинается
Впереди новые штаммы, вирусы, локдауны и вакцины
Добро пржаловать в будущее
Никто не обещал что будет легко

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
QR-код, таки, паллиатив.
А вот когда дельта станет косить каждого десятого, то прививочные пункты будут брать штурмом.

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Молитесь, ... одинокий человек, с небольшой зарплатой, вашими молитвами должен будет на работу пешком ходить.

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Spora, молись и кайся

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Пример обратной эволюции - из сапиенса в спору.

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
"электронный ошейник" - это всё теория заговора, говорили они. Всё для вашего собственного блага, мы о вас заботимся)

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
У вас неверный посыл. Вы считаете, что эта, как вы изволили выразиться, "фантасмагория" закончится. Вам некомфортно в нынешней ситуации, вы видите кого-то виноватым в ней и наивно считаете, что расстреляв пару миллионов вы, лично вы вернетесь к прежней жизни.

Увы, не вернетесь. Не для того это все затевалось.

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Скажите пожалуйста, а какое вам дело до не вакцинированных? Вакцинированные так же передают вирус и могут заболеть, что вам дает то , что кто-то не привился?

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
а смысл? вакцина не спасает на 100 %, а если вы привились и верите в бессмертие, то почему боитесь непривитых?

Spora
Yuri_SPb, "полная жесть", "начальство берега потеряло"... Уверены? А может берег ...
Хочешь сходи за меня. Напиши адрес и мы отправим тебе все дозы от ковида. Те кто идёт делать прививки-обращайте внимание что колят. Спутник Ви разработан не на вирусе.вдумайтесь.раньше кололи именно на вирусе.вакцина гинсбурга разрабатывалась в Израиле. С какой целью не известено. Почему и зачем она содержит ДНК позвоночных? Это равносильно тому чтобы вам пришить третью ногу.

Squaw
Молитесь, ... одинокий человек, с небольшой зарплатой, вашими молитвами должен б ...
Не проще ли сделать прививку?

Squaw
Молитесь, ... одинокий человек, с небольшой зарплатой, вашими молитвами должен б ...
нет, он если места хватит в больничке попробует выжить

Squaw
Молитесь, ... одинокий человек, с небольшой зарплатой, вашими молитвами должен б ...
когда подтянется эхо удорожания стройматериалов и зерновых тогда точно "одинокий человек, с небольшой зарплатой" будет на работу пешком ходить.

Mimic
Не проще ли сделать прививку?
А для чего ?

262224921
А для чего ?
При такой постановке вопроса - как минимум для того, чтобы не ходить пешком на работу.

Mimic
При такой постановке вопроса - как минимум для того, чтобы не ходить пешком на р ...
Еще раз - если вы привились, то чего вам бояться? Что до остальных-то вам? И я на машине езжу, даже в булочную.

Mimic
При такой постановке вопроса - как минимум для того, чтобы не ходить пешком на р ...
Вы предлагаете интересный обмен - здоровье на возможность проехать на автобусе. Пожалуй, это еще круче свободы в обмен на иллюзию безопасности.

DimDimych
Еще раз - если вы привились, то чего вам бояться? Что до остальных-то вам? И я н ...
Почему мне? Я отвечал на вопрос человека, который боится того, что ему придется пешком на работу ходить.

DimDimych
Еще раз - если вы привились, то чего вам бояться? Что до остальных-то вам? И я н ...
я тоже ездил на машине... в "булочную" очно и "строймаркет" забрать интернет заказ
:)
вчера, в аккурат, был год как пассажиром на скорой проехался в Мариинскую с поражением 50%...
на 3 недели...
:)
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! (с) Грибоедов

Rovesnik_Kommunizma
QR-код, таки, паллиатив. А вот когда дельта станет косить каждого десятого, то п ...
Давайте лучше скажем "когда по телевизору каждый час будут рассказывать о том, что дельта косит каждого десятого". Это будет точнее.

vader
Вы предлагаете интересный обмен - здоровье на возможность проехать на автобусе. ...
Вы сейчас исходите из того, что прививка является реальной угрозой для жизни и здоровья. А это, очевидно, не так. Во всяком случае, не риск не выше того, что вы получаете при выходе из бункера: вас и машина сбить может, и сам автобус перевернуться, а то и вообще маньяк какой прирежет. Но общество поставило вас в такие условия, что вы не можете не выходить - и вы эти риски принимаете, понимая, что они минимальны.

kombinator
Скажите пожалуйста, а какое вам дело до не вакцинированных? Вакцинированные так ...
не привитые, с некоторой вероятностью, болеют в более тяжелой форме, следовательно занимают койку, которую можно было бы использовать для плановой помощи... вперед к избыточной смертности...

VF812
нет, он если места хватит в больничке попробует выжить
Да уже переболемши. Раза три. Без больнички.

Ser_N0771
не привитые, с некоторой вероятностью, болеют в более тяжелой форме, следователь ...
кто вам сказал про эту вероятность? у вас есть доступ к развернутой статистике ? я приведу простой пример из "не привитых", я знаю лично,порядка 50 людей которые переболели короной, я с семьей в том числе, у меня и супруги был только насморк и все, у других разные формы простуды и тепературы, так вот из 50 человек в больницу ложилось 3 человека, все в возрасте , все с различными сопутками по здоровью. Да и про избыточную смертность уже было кстати, когда госпитализация была в районе 3000 человек, из каждого утюга кричали , что улицы трупами будут завалены если маски не носить. Площадки и парки закрывали, нормальные люди крутили у виска и шли в парк гулять, а истерики кричили. Сейчас все то же самое, только теперь не парки и площадки, а люди которые не хотят делать прививку, а истерики ни куда и не делись.

Buka
а смысл? вакцина не спасает на 100 %, а если вы привились и верите в бессмертие, ...
Думаю, есть еффект "я рискнул - пусть и остальные рискнут". Если что - то пойдет не так, расхлебывать это "не так" в компании со всеми остальными согражданами будет не так обидно, как одному. Не будет причины укорять себя за неправильный выбор и мыслЯ "а вот если бы не укололся - был бы жив и здоров как сосед Вася" не появится. Потому что Вася тоже укололся и ему тоже хреново.

howo
Spora, молись и кайся
Спокойствие! Только спокойствие.

kombinator
кто вам сказал про эту вероятность? у вас есть доступ к развернутой статистике ? ...
по вашей статистике нужно госпитализировать 6% больных...
что бы положить больного ковидом в больницу нужно, как минимум, провести герметизацию не используемых помещений (обклеить скочем щели дверей) (ну где-то неделя) и оснастить персонал средствами СИЗ, еще больше работы при выводе из ковидной больницы все продезинфицировать + "карантин" помещений 2 недели...
и все это время отделение не принимает профильных больных... если, допустим, что вакцинации снизит тяжелое течение болезни хотя бы в 2 раза, заявляют больше, но пусть будет в 2 раза, то и мест в больнице для них нужно будет в 2 раза меньше, и будет оказываться плановая медпомощь, да в сокращенном объеме, но не настолько... избыточная смертность она не только ковидная, она в большей мере от несвоевременного оказания помощи...
З,Ы, я лежал в ковидной Мариинской больнице год назад, видел все изнутри... лечил меня начинающий инфекционист с 20-летним стажем травматолога...

Под этим всем скрывается: обязанность выкладывать свои данные в интернет (госуслуги) и обязанность умения ими пользоваться. Человек у нас, ещё, оказывается, ОБЯЗАН интернет оплачивать, т.к. из общественных сетей на гос.услуги вылезать не айс. Обязан иметь смартфон или компьютер+принтер, и обязан мочь ими пользоваться: Паркинсон - извольте дома сидеть. Правозащитники, АУ!
5 ответов

Продолжая ваш ход мыслей: "ОБЯЗАН уметь читать, писать".
Общество не стоит на месте, интернет и умение им пользоваться на базовом уровне - уже почти также как читать и писать.

AlexZZZ
Продолжая ваш ход мыслей: "ОБЯЗАН уметь читать, писать". Общество не стоит на м ...
Угу, только законодательство должно шагать впереди исполнителей, а у нас как-то получается, что местная исполнительная власть сама новые законы придумывает на свое усмотрение. Предъявление паспорта сотруднику кафе, это передача ему своих персональных данных, обработка которых регламентируется законодательством, как там со всем этим дела у этих кафе? Я не против различных вариантов мер, но только когда это соответствующим образом законодательно регламентировано, а не когда каждый местный исполнитель начинает придумывать какую-то охинею, за которую он сам, в итоге не отвечает.

AlexZZZ
Продолжая ваш ход мыслей: "ОБЯЗАН уметь читать, писать". Общество не стоит на м ...
Хорошо бы это ещё делать правильно : ТАК ЖЕ

NoPat
Угу, только законодательство должно шагать впереди исполнителей, а у нас как-то ...
«После 1 укола существует возможность заражения - поэтому маски нужны» - учОные. А носителями вируса, привитые, в течение 42 дней могут быть? Pls, чётко и конкретно, можно?

Вот тут Фонтанке зачёт."электронный лагерь имени Собянина"(с)
Интересно, как Питерский лагерь горожане назовут?
5 ответов

в Питере будет "электронный лагерь имени.. как его там.. Забыл.. Даже не помню мужик или баба"

Вы шо, Ф. ж на окладе)

DimDimych
в Питере будет "электронный лагерь имени.. как его там.. Забыл.. Даже не помню м ...
DimDimych, Бегловка

Grend
DimDimych, Бегловка
Ох, я бы не был столь уверен в этом...

И обязать еженедельно подтверждать действительность КУ-ар-кода личным присутствием в МФЦ или на почте России! :)
1 ответ

Лучше ежедневно. Ну так, что бы служба медом не казалась.

Надеюсь у нас до такого клинического дебилизма не дойдет.
Когда я болела этой дрянью, врач из поликлиники отказалась делать тесты, и вообще от них толку было, как от козлов молока - лечиться пришлось самой у платного, КТ делать за свои деньги. В результате у всей семьи есть антитела, но никаких официальных справок о болезни нет. И, наксолько мне известно, таких переболевших "просто ОРВИ" без тестов или с отрицательным тестом очень много, по крайней мере, в Петербурге
8 ответов

абсолютно верно

не надо ля-ля толкать

Тоже самое... диагностика плюс лечение около 15тр. И пришлось хитрить, т.к. у больных с подозрением на ковид анализы не брали.

180 звонков в поликлинику чтобы вызвать врача, который поставил бронхо чего то там, потом за свой счет 2 кт, 6 тестов, лечился сам.
А на выписке они мне предложили флюшку сделать.
А теперь меня езе и в ресторан в мск не пустят. Ну ваще!

Подтверждаю

Подтверждаю. Когда болел - врач отказался принципиально направлять на какие-либо тесты. Диагноз поставил - ОРВИ. И ничего более.

VF812
не надо ля-ля толкать
Сама ляля. Хотелбы посмотреть, что делать будешь, когда твоих пожилых родственников откровенно ковид прихватит, а героические ОМСные врачи тупо скажут - бронхит и уедут. Позови если прихватит, репортаж в тиктоке сделаю.

Нужно ввести ещё запрет на походы в сетевые супермаркеты и общественный транспорт. Тогда люди будут больше ходить и меньше есть пластико-пальмовую еду.
8 ответов

Доставка из супермаркетов давно уже по цене товара в самом магазине, если что.

Mimic
Доставка из супермаркетов давно уже по цене товара в самом магазине, если что.
Ага, учитывая, что доставщик целыми днями скачет по клиентам по лестницам и лифтам - основной источник заразы, это ценное предложение - ковид с доставкой на дом.

Mimic
Доставка из супермаркетов давно уже по цене товара в самом магазине, если что.
Вы из тех, кто верите в бесплатный сыр? Ну-ну. Опомнитесь, кто-то за эту доставку платит, прямо или косвенно выуживая ваши денежки, в том числе из налогов)

Mimic
Доставка из супермаркетов давно уже по цене товара в самом магазине, если что.
Правильно. Надо еще, как в Англии в лучшие времена, запретить встречаться с родственниками и как в Германии всех обязать носить противогазы, а остальных - в специальную тюрьму. Вот тогда и заживем! Правда?

юрец_огурец
Вы из тех, кто верите в бесплатный сыр? Ну-ну. Опомнитесь, кто-то за эту доставк ...
Где я написал, что он бесплатный? Покупатель все равно за все платит. Я лишь имел в виду то, что вряд ли люди от этого станут меньше пальмы есть.

DimDimych
Ага, учитывая, что доставщик целыми днями скачет по клиентам по лестницам и лифт ...
вышло из лифта, поставило заказ, ушло

DimDimych
Ага, учитывая, что доставщик целыми днями скачет по клиентам по лестницам и лифт ...
подтверждаю, в ноябре отказали в тесте, поставили тупо бронхит)))) 2 недели отболела, но в легкой форме

Не парьтесь, перед выборами будет чудесное излечение всего населения . Естественно причиной этого будет выступать вакцина .
Не ждите от наших властей логичных действий, только иррациональные . По типу как в разгар пандемии выпустить наших патриотов в Турцию, провести международные соревнования и т.д.😂😂😂
2 ответа

А в Европе ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ заполняемость на футбольных матчах ЕВРО2020 - интересно, почему без масок, обнимаются после забитых голов... А дельта-вариант и лямбда-вариант проник уже в Европу.

Надеюсь, москвичи все-таки выкинут оленевода обратно в его родную тундру. Всем понятно, как опасны полове люди, дорвавшиеся до власти.для справки-в меня есть прививка и это Код. Я не антиваксер. Но кругом все привитые Спутником в больницах лежат!

"помыть руки, надев маску и перчатки" - это как пописать, не расстёгивая штаны.
"Если вы заболеете ковидом, и это заметит система, то ваш QR-код могут аннулировать". То есть система может заметить, а может не заметить, после чего код могут аннулировать, а могут не аннулировать. "Код вакцинированного даётся на год после введения второй дозы." Уже известно, что вакцинированные могут успешно разносить ковид. И на это им даётся целый год.
Вот такая она, якобы "борьба за здоровье".
1 ответ

Все забыли, что в QRкод вносятся паспортные данные человека... Где гарантия, что эти данные не будут использоваться общепитом в криминальных делах?

А говорили, что все это конспирология!?
16 ответов

И сейчас говорят. Конспирологи ведь заявляли (и заявляют), что вся эта "история с вирусом" "создана специально", чтобы "всех чипировать" и тому подобное. Речь шла не о том, какие меры могут потребоваться для того, чтобы остановить распространение вируса. А это принципиальная разница.

Mimic
И сейчас говорят. Конспирологи ведь заявляли (и заявляют), что вся эта "история ...
А где вы видите подтверждение обратного?

vader
А где вы видите подтверждение обратного?
За последние даже 1500 лет в мире было несколько пандемий, некоторые из которых длились даже не одно десятилетие, это не говоря уже об эпидемиях. Исходя из той логики, которую вы предлагаете, все они были кем-то искусственно вызваны для достижения каких-то своекорыстных целей. Но такой подход, мягко говоря, переворачивает все наши воззрения на историю и т.п.
Поэтому вам нужно, а не мне, нести бремя доказательства и доказывать, что именно в этом случае мы действительно имеем с мировым заговором, или что все пандемии были мировыми заговорами, или что это все дело рук инопланетян и т.п.

Mimic
За последние даже 1500 лет в мире было несколько пандемий, некоторые из которых ...
Вовсе нет. И, кстати, я вообще никогда нигде не говорила, что эта эпидемия (которая, кстати, по официальным данным даже на эпидемию не тянет, всего 15 лет назад было и покруче, не говоря уж о прошлом веке) вызвана искусственно или что коронавируса не существует. Существует. И распространяется естественно. Мне не кажется правдоподобной теория про лабораторное его происхождение.

Тем не менее когда я говорю, что респираторный вирус был выбран для реализации каких-то немедицинских задач, я имею в виду следующее:
1. Респираторные вирусы по природе своей минимально опасны и максимально контагиозны.
2. Кроме как полной изоляцией невозможно прекратить передачу этих вирусов.
3. Вакцины имеют весьма ограниченную эффективность, поскольку такие вирусы мутируют быстрее, чем мы можем предложить адекватный ответ.
То есть фактически был выбран "еще один грипп", с которым жили-не тужили столетия, и использован для реализации задач по контролю населения и сегрегации по биологическим признакам.

vader
Вовсе нет. И, кстати, я вообще никогда нигде не говорила, что эта эпидемия (кото ...
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, которая была проведена во всем мире по указанию ВОЗ. Конкретно:
1. Госпитализация легких больных, которым она не требуется.
2. Интубация как основной способ "лечения"
3. Введение протоколов госпитализации и лечения, по которым больницы мгновенно переполнились и выстроились очереди из скорых.
4. Массовая информационная кампания "мир никогда не будет прежним", которая началась при первых же заболевших.
5. Внедрение в сознание людей прочной ассоциации "больной - сам виноват"
6. Развитие этой ассоциации до "больной - враг".
7. Разделение людей по биологическим признакам.
И это все происходит по всему миру, исключений нет. Кроме... Кроме некоторых штатов в США. Вот и подумайте, кто же это все придумал...

vader
Вовсе нет. И, кстати, я вообще никогда нигде не говорила, что эта эпидемия (кото ...
Mimic "...был выбран "еще один грипп", с которым жили-не тужили столетия, и использован для реализации задач по контролю населения и сегрегации по биологическим признакам".
Так и есть. Идет давно вынашиваемая оптимизация населения. Танцуют все. Дирижёры и марионетки - исполнители, часть населения, думающего и понимающего суть происходящего, и другие, не очень понимающие, не умеющие и не желающие думать. Прививка за поездку в условную турцию, этим все сказано.

vader
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, кот ...
Молодец! Верно мыслишь! Как говорится, плюс тысяча пятьсот!

vader
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, кот ...
В Завтра прочитал, что пандемия ВОЗ официально не объявлена -- для этого по Уставу необходимо решение Генассамблеи ВОЗ, принятое 2/3 членов.

Это же решение про-де "пандемию" было принято исполкомом ВОЗ, что противоречит Уставу.

vader
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, кот ...
ВОЗ никому и ничего не указывает.

vader
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, кот ...
У Вас масса заблуждений о болезни
1. Лежа в больнице не видел там легких, только с поражением от 50%
2. При 70% дают кислород в маске, при 50% даже без него обходятся, никаких ИВЛ - ИВЛ это для тех кто сам уже не способен дышать
3. Протоколы позволяет не пересекаться большому количеству людей - это нормально для инфекционных больниц - лежал еще в советские времена в Боткина, сутки один в боксе пока не пришли анализы
4. Монополия на информацию в СМИ - результат нашей аполитичности - мы позволили власти быть такой
остальные пункты лишь следствие пункта 4.

vader
И основные претензии даже вовсе не к вирусу, а к той организационной работе, кот ...
Из разряда слышал звон да не понял о чем он, но фантазия бурная.
Все тезисы - либо не соответствуют действительности, либо полное отсутствует у вас понимание госпитализации инфекционных больных, проповедование личной безответственности и конспирологических придумок.

Ильин Серёжа
В Завтра прочитал, что пандемия ВОЗ официально не объявлена -- для этого по Уста ...
То есть честный некоррумпированный эфиоп-глава ВОЗ принял решение обойти устав ввиду "особой ситуации", не регулированной-де предыдущими постановлениями организации.

Хотя почему было не провести Генассамблею ВОЗ онлайн (как Генассамблея ООН проходит) -- пусть критики объяснят.

Mimic
ВОЗ никому и ничего не указывает.
Что вы говорите?! А на каком основании у нас теперь Роспотребнадзор диктует врачам, что им делать, не интересовались?

vader
Что вы говорите?! А на каком основании у нас теперь Роспотребнадзор диктует врач ...
vader, видимо, на том основании, что у них на это есть полномочия.

Возможно, хотели скопировать с других стран, но опять чего-то недопоняли. )))
Живу в Германии.
Тут тоже в некоторые места (сейчас уже их не так много) нужен тест.
Но... это не ПЦР-тест, а так называемый быстрый тест - по городу везде понаставлены палатки для того, чтобы их делать.
Приходишь, берут мазок из носа и через 10-15 минут на телефон приходит результат с QR-кодом.
Все быстро и абсолютно бесплатно!
А ПЦР-тест - это тысячи полторы рублей заплатить и сутки, а то и больше, можешь прождать результат. Называется: хорошо сходил пообедать )))
Или вот еще про прививки... Человеку, который приехал из-за границы (в командировку, в отпуск) - ему что делать?
Пфайзер или Модерну за прививки не считают, а Спутником он не кололся, да и не хочет - свои прививки есть.
Остается бегать через день сдавать ПЦР тесты, чтобы куда-нибудь поесть пустили?
Короче, как обычно все в России - тупость и глупость помноженные на неуважение к людям
11 ответов

Какие индивидуумы у власти, такая и реализация. Слышали звон, как говорится. Всё как всегда через одно место делается у нас.

Так основной смысл тестов не тестировать, а создать неудобное положение. В Европе это производилось планомерно, помимо описанных вами экспресс тестов, были и закрытые много месяцев салоны красоты, и в некоторых странах обязательные маски на улице с приличными штрафами, и территориальные ограничения. Поэтому все и ломанулись за вакцинами.
У нас подобие мини-локдауна было только в Москве, и только прошлой весной, все остальное время де-факто нормальная жизнь. Смысл текущих мер, в короткий срок создать подобие "неудобств" с которыми в Европе жили полтора года

007_5e4d82afdecb9
Так основной смысл тестов не тестировать, а создать неудобное положение. В Европ ...
Ну таких уж особо сильных ограничений у нас никогда и не было (да, парикмахерские и торговые центры были сначала закрыты, потом по быстрым тестам разрешили ходить). На улице масочного режима не было, за исключением некоторых центральных оживленных улиц. В транспорте и магазинах и сейчас в масках.
Но маски люди носили и носят как их положено носить.
И дистанцию в очередях стараются соблюдать.
Ordnung muss sein.
А теперь у нас многие ограничения снимают.
Может потом снова будет 4 волна, но к тому времени большая часть уже привьется, все равно легче будет.
Я только на днях прилетел из Питера - индийский вирус распространяется, рекорды по количеству смертей, мой друг скоропостижно умер... А народ как ходил с масками под носом или на подбородке, так и ходит.
Ездил в такси - за все поездки, а их было десятка два, только 1 таксист был в маске.
У многих даже в машине не было масок.
Может хватит жить с лозунгом, "пофигизм - это наше все"?
Может пора начинать жить по уму?

266097700
Ну таких уж особо сильных ограничений у нас никогда и не было (да, парикмахерски ...
Маски на улице были например в Испании/Италии/Израиле (где-то неделю назад отменили, где-то и обратно вернули), и по жесткому варианту. Что не отменяло вторых/третьих/четвертых волн, которые гасились только территориальными и прочими закрытиями, помните ералаш про школьного йога? Текущая нормальность связана именно с вакцинацией и не попаданием с следующую волну (UK тому пример)
Я вот за "пофигизм"двумя руками, если у нас общество не хочет (не хотело пока не погнали) вакцинироваться, что носить маски на постоянной основе несколько лет? Нет уж, будем получать коллективный иммунитет естественным путем.

007_5e4d82afdecb9
Маски на улице были например в Испании/Италии/Израиле (где-то неделю назад отмен ...
Если маска хотя бы на 10% снизит риск заразить другого, то в масштабах всего города/страны эти 10% дадут прогессивное сокращение распространения вируса в достаточно большой степени.
Ну я что ли люблю маски? Но пока это единственный способ хотя бы немного противостоять заразе.
Но разумеется, если это понимает и делает все общество.

266097700
Если маска хотя бы на 10% снизит риск заразить другого, то в масштабах всего гор ...
Только этого не происходило, посмотрите графики Испании, где масочный режим был самым сильным и поддерживался сознательно большинством, каждая последующая волна была выше и выше. Не получалось нигде "немного противостоять", везде где шли на ограничительные меры, до вакцинации было по одному сценарию, волна - ограничения -откат - волна повыше - ограничения...
В СПб стадионы 50% были несколько месяцев назад, маски то же самое, "на кассе на подбородке", и никакого роста не было и в помине, как раз динамика была в другую сторону, что говорит о том, что все подобные меры на приход очередной волны не влияют, кроме вакцинации

007_5e4d82afdecb9
Только этого не происходило, посмотрите графики Испании, где масочный режим был ...
С Испанией и Италией все немного не так.
Там вводили жесткие меры, но потом их резко и быстро ослабляли.
Причины понятны - это страны с высоким уровнем межличностных отношений (то же самое, относится и к Франции) с объятиями и поцелуями и кроме того очень "туристические" - это большой бизнес и источник доходов для страны и миллионов людей.
А вот в северной Европе (Германия, Голландия и т.д.) не было таких суровых мер и ослабления происходили постепенно. Плюс более сознательное население, которому сказали маски носить в помещениях, и оно их носит.
Как результат - нет такого всплеска. Даже на пике у нас не было и близко того, что было в южных странах или в России.

266097700
С Испанией и Италией все немного не так. Там вводили жесткие меры, но потом их р ...
Только вы походу дальше Германии вообще не видели картины, помимо южных стран вспышки были по такой схеме практически во всех странах. В упомянутых вами Нидерландах, переболело в два раза больше (на миллион населения) чем у вас, и больше чем в "проблемных" (на ваш взгляд) странах. То же например и по Швейцарии, и по Люксембургу.
Да и по Германии, если смотреть накопленную пока статистику суммарную, не все так однозначно. И по пикам, максимумы же были больше 30К по суточным и 1200 по смертям, при населении в полтора раза меньше чем у нас. Хорошо, не смотрим на нас, сравните пиковую смертность в Германии и Италии.

266097700
С Испанией и Италией все немного не так. Там вводили жесткие меры, но потом их р ...
И по поводу резкого снятия мер, масочный режим был (конкретно в Испании) максимально жесткий начиная с прошлой весны, послаблений не было никаких, на улице без вариантов. Со штрафами и постоянными доносами окружающих. То есть маски всегда были константой, а волны приходили и уходили.

В электронном концлагере.

переболел пару недель назад. официально.
QR- код получить не могу.
Cтатус: информация о статусе вакцинации, переболевшего или наличии действующего отрицательного результата ПЦР-теста не найдена в ЕМИАС, при этом ответ из систем Минздрава России еще не получен.
досвидос!

Можно ввести код для общественного сортира, хотя не прокатит - гадить будут рядом, и это беглособы разумеют

власти вошли в раж. Ничего писать не буду - одни нецензурные у меня слова...
5 ответов

Действия властей - неадекватные, как минимум (уже выше написал об этом).
Но вот вопрос - а нецензурные слова к тем, кто сидит в метро рядом с вами с маской под носом у вас тоже имеются?
А сами вы маску носите как положено?
И дело не только в масках - просто пока массовое сознание с "пофигизм - наше все" не перестроится на "жить по уму" будут и локдауны и все, что захотите.
Как говорится, любые ограничения (капризы) за ваш счет.

266097700
Действия властей - неадекватные, как минимум (уже выше написал об этом). Но вот ...
Уважаемый
А почему из Индии самолёты прилетают в Россию? Аааа? Или уже признайте, что через Гималаи и Памир атмосферными ветрами занесло заразу... и в Турцию люди полетели из России- покупаться- это при том, что в России 90% заболевших имеют Дельту-вариант. Мер рассказал

266121295
Уважаемый А почему из Индии самолёты прилетают в Россию? Аааа? Или уже признайт ...
А это вопросы к правительству - почему оно не закрывает сообщение с Индией или другими опасными странами.

266121295
Уважаемый А почему из Индии самолёты прилетают в Россию? Аааа? Или уже признайт ...
Господи, опять вы про свое... Чуть ниже один автор чрезвычайно понятно описал, что происходит при изоляции общества. А вы все про одно и тоже - давайте изолируемся, давайте изолируемся...

Кафе и рестораны в Москве это не актуально для большинства в Москве.

Конституционные права продолжают откусывать потихоньку.
Совсем скоро, и, как я понял, людей без QR-кода будут выселять из многоквартирных домов.
1 ответ

Нет, что вы. Просто умный домофон от "Дом Ру" не пустит вас домой, вот и все.

Дорогие мои, хорошие, верующие в возможность полного уничтожения респираторных вирусов!

Поймите же вы, наконец, что респираторные вирусы мутируют с такой скоростью, что "победа" над ними возможно только по одному сценарию - полностью закрытое сравнительно небольшое общество. Полностью! Смотрите, что в Австралии - кто-то чихнул - опять локдаун. То же самое сейчас ждет и все остальные страны, если они надумают следовать инструкциям из ВОЗ. Потому что как только "победят" определенный штамм, придет новый.
6 ответов

Самое страшное в таких сценариях, когда после длительных изоляцией происходит обмен, выращенными в этих анклавах, уникальными штаммами. Яркий пример - семья Лыковых: все перемерли от пневмонии после 40 лет самоизоляции. У них брали анализы крови, которые показали почти полное отсутствие иммунитета к большинству циркулирующих вирусов.

А сейчас происходит на мировом масштабе то, что сидят изолированные две соседних папуасии #1 и #2, их надобно колоть перекрёстными вакцинами, а колют от папуасии #0. И после этого откроют границы... Что будет? Ну, как минимум, дикий скачек смертности. А можно было границы просто не закрывать: штаммов было бы столько же, но они были бы хотя бы более похожими.

И считаю, что прививать надо, хоть чем нибудь тех, кто самоизолировался по полной схеме, с санитайзерами/масками/перчатками - знаю таких людей, после первого случайного контакта (с родственниками) уезжали в больницы в реанимации. А вот остальных оставить в покое - нарабатывать естественный иммунитет. Я не знаю случаев массовых моров кассиров в маркетах - одни и те же рожи безсменно.

Squaw
А сейчас происходит на мировом масштабе то, что сидят изолированные две соседних ...
Вы совершенно правы, и именно поэтому границы никогда и не откроют, а последние открытые закроют. Скажем, в Новой Зеландии они избавились от коронавируса еще в прошлом году. И что? Сидят теперь на своем острове без шанса куда-то когда-нибудь отправиться. Потому что все, мир пошел развиваться дальше без них.

vader
Вы совершенно правы, и именно поэтому границы никогда и не откроют, а последние ...
Ну, либо же цель - искусственное поддержание определенного уровня смертности в нужных точках, путем чередования продолжительных локдаунов и открытия границ

Скажу наверное банально, но все-же непреложным приоритетом должно быть выживание человеческой популяции, и в данный момент в условиях способности подавляющего большинства выработать естественный иммунитет от Ковида последний не является критическим фактором. Вакцины от Ковида существуют не более года, и их долгосрочное воздействие не известно и может быть совершенно не предсказуемым. Я бы не стал переоценивать возможности нашей современной медицины и предостерег бы от уравнивания естественного и искусственного иммунитета. Не надо ставить себя выше Природы. Поэтому, при любом раскладе, неразумно класть все яйца в одну корзину. А тем кто под благими намерениями призывает к поголовной вакцинации, и уж тем боле принуждает к ней – не надо подменять собою Бога, дайте и ангелам поработать. Благими намерениям как говорится… Но мы же не хотим ждать, анализировать, взвешивать, думать.
4 ответа

понятно, что есть желание "ждать, анализировать, взвешивать, думать" - но цена этого желания продолжение истории про избыточную смертность прошлого года...
Вы бы еще порассуждали про возрастную структуру смертности и причинах смерти - может это "приемлемо"?

Ser_N0771
понятно, что есть желание "ждать, анализировать, взвешивать, думать" - но цена э ...
Вопрос не в избыточной смертности, она к сожалению любая избыточна, вопрос в устойчивости всей системы. Разумно ли поставить все на эту рулетку, а там будь что будет или принять Соломоново решение, хотя-бы 50/50, в данном случае даже при негативным сценарии в любой из групп, система восстановится с большей вероятностью. Всех жалко, но серьезные решения о будущем всех, нужно принимать не с соплями, а с холодной головой.

Ser_N0771
понятно, что есть желание "ждать, анализировать, взвешивать, думать" - но цена э ...
А что не так в возрастной структуре? Никто не оспорил что средний возраст умерших в ЕС 80+, в России вероятно моложе. Но тоже не дети. Почему про это стало неприлично говорить?

Хотели в Москву?! - вот и радуйтесь! Выживут сильнейшие, те у кого больше власти и денег.

Лужков бы в гробу перевернулся

Главное, когда наденете перчатки, не забывайте руки чаще мыть. Кстати, правда, что к голосуванию в сентябре будут допущены только привитые, а само голосувание будет проходить через сайт госуслуг вперемешку с разрешенным контентом для взрослых?

Кстати, кто обьяснит странность. Пишут о захлебывающихся больницах. Там же пишут о госпитализации привитых, причем последние, по утверждению сторонников вакцинации, поголовно болеют легко и средне. Но при этом едут в стационары. Которые, не забываем, "захлебываются". Тогда - зачем их госпитализировать? Что, они до этого никогда дома легким ОРВ не болели? Или для них стационары ни разу не переполнены? Или все - таки вакцинированные болеют не "легко и средне", а так же как не - вакцинированные?

ленобласть, в 2017 году, по симптомам переболел ковидом, в ЦРБ людей клали в коридорах, поражение лёгких 93%,выжил Божей милостью, лечили неизвестно от чего( причины не нашли), усоседей по дому в квартире по пневмании было, нынешний ковид переносим как грипп средней тяжести, антител нет. что делать?

Достоевщина в 21 веке

какой QR-код, вы Что! надо просто взять, и закрыть к Чертям все эти рыгаловки и наливочные, пока есть такая Возможность!

Закройте уже метро наконец! Сколько можно этого фарса! На лавочках рассадник вирусов, а метро - стерильно! Бред же! Закрывайте метро! Без этого вам никто не поверит! Ну какая может быть "чума" С общественным транспортом без ограничений! Отсюда и отношение людей

Все дискуссии