Комментарии материала

22.06.2021 11:23

За сутки в России умерли почти 550 человек с коронавирусом. В Петербурге продолжает расти заболеваемость

Читать материал
Комментарии (56)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Слушайте, 550 зарегистрированных смертей за сутки - это ОЧЕНЬ много!.. ( Слишком много...
6 ответов

В среднем за год в России умирает не менее 1 800 000 человек. Это примерно по 5 000 в день.

Dazdraperma
В среднем за год в России умирает не менее 1 800 000 человек. Это примерно по 5 ...
... и ковидные +500 это +10% к смертности.
Это очень много.

Dazdraperma
В среднем за год в России умирает не менее 1 800 000 человек. Это примерно по 5 ...
В СПБ за 2015-2019 годы в среднем в год от рака умирало 13 тысяч человек. Это 35 в день.

От ССЗ умирало 33 тысячи в год. Это 93 в день.

От всех остальных причин вместе взятых 38 в день.

Ковид сейчас у нас уносит 80 человек в день. Больше чем все остальные причины смерти вместе взятые кроме ССЗ.

Если это называется не овердохрена, то как это называется?

Dazdraperma
В среднем за год в России умирает не менее 1 800 000 человек. Это примерно по 5 ...
Вы что пытаетесь тут донести? что ковида нет? Что он как ОРВИ? Или?

mynine
В СПБ за 2015-2019 годы в среднем в год от рака умирало 13 тысяч человек. Это 35 ...
Не забывайте официальные данные Росстата. Каждый месяц они дают (пока еще) данные по смертям от Ковида в 2,8 раз превышающие данные оперштаба, которые публикуются ежедневно.
По данным Росстата (официальным) с апреля 2020 по апрель 2021 умерло 270 тыс. И это еще до нынешнего всплеска заражаемости.

Понятно, что те, кому поставлен был иной диагноз, или тест ПЦР не был положительным, в эту статистику Росстата не входят.

К чему я это пишу, не потому чтобы обвинить власть в бездействии, просто "спасение утопающих дело самих утопающих". Какая бы вакцина не была, это меньшее зло. И не только для вас и вашей семьи, но и для демографии страны. По словам главврача Коммунарки, уже в середине июня у него было 57% пациентов моложе 40 лет. Болеют и дети, в том числе и тяжело (в Москве открыты ковидные отделения в детских больницах, чего не было прежде).

Никакого отношения к лечению Ковида я не имею, я врач-нарколог, но тот кто хочет понять, меня поймет.

Использую только официальную инф.

Копылов
Не забывайте официальные данные Росстата. Каждый месяц они дают (пока еще) данны ...
Меня не надо агитировать, я привился еще в марте. ))

А местные ковидиоты даже на ИВЛ будут хрипеть что это простая простуда, а от вакцины он бы давно помер.

Есть на Яндекс Q такой вопрос : "Мог ли дельта-штамм коронавируса возникнуть из-за того, что индийцы массово прививались вакциной Спутник V ?"
Давно висит .
Ответить никто не может ...
9 ответов

А на юридическом форуме 9111 на аналогичный вопрос пользователи отвечают, в основном, положительно ...

Вот интереснее вопрос: "Мог ли индийский штамм быть ответным биологическим оружием на китайский?"

Во-первых, индийцы массово прививались другой вакциной, во-вторых, штаммы возникают потому что люди заражаются, а не потому что вакцинируются. Та мутация, которой удается заразить больше людей, и распространяется шире.

Андрей Тимесков
А на юридическом форуме 9111 на аналогичный вопрос пользователи отвечают, в осно ...
У бабки на лавке не пробовал спросить? Она точно тебе все объяснит. При чем тут юридический форум и вакцины, ну головой подумай. Ты понимаешь, что Спутник - это РНК вируса, искусственно имплантированный в мертвый аденовирус особым образом, это очень сложные механизмы. Но нет, болваны с яндекс Q или троешники с юр. форума тебе сейчас все на пальцах расскажут, и про эволюцию вирусов, и про формирование иммунитета. Сейчас не 19 век, занимайтесь тем, в чем разбираетесь, а с гаечным ключом в микропроцессоры не лезьте.

Андрей Тимесков
А на юридическом форуме 9111 на аналогичный вопрос пользователи отвечают, в осно ...
Так вы на медицинский форум придите и задайте вопрос по квалификации преступлений в сфере природопользования - вам такого напишут.... ;)

Cheeseburger
У бабки на лавке не пробовал спросить? Она точно тебе все объяснит. При чем тут ...
Да не понимают они. Ну, не хватает, пусть не образования - элементарного интеллекта и базового умственного развития, чтобы понять простые вещи, которые им полгода объясняют на пальцах.

Cheeseburger
У бабки на лавке не пробовал спросить? Она точно тебе все объяснит. При чем тут ...
(зевая) И на венере будут яблони цвести. Сейчас ведь не 19 век. :))

mynine
Во-первых, индийцы массово прививались другой вакциной, во-вторых, штаммы возник ...
В Индии применяли CoviShield (локализация векторной аденовирсуной AstraZeneca), Спутник-V (тоже векторная аденовирусная) и Covaxin (на основе инактивированного вируса - та же платформа что у нашего КовиВака).
В научных кругах высказываются и такие мнения, что это способствовало распространению индийского штамма, т.к. эти вакцины менее эффективны против него, чем мРНК вакцины.

SPbdotRU
В Индии применяли CoviShield (локализация векторной аденовирсуной AstraZeneca), ...
А кто именно и где так высказывался? Мне интересны их обоснования. Сейчас в Индии идет явный спад благодаря этим самым вакцинам.

В лидерах по ежедневной смертности на миллион населения среди крупных развитых стран сейчас Россия.
2,9 смертей на миллион каждый день. В среднем в Европе этот показатель 1,22. В Индии 1,27

С короновирусом или ОТ коронавируса? С тем же успехом можно написать, что умерло 550 человек, пивших вчера воду.
7 ответов

А есть разница? Что, ковидом можно болеть год или два, чтобы невзначай умереть от иных причин, рыбной костью подавиться? Включи мозг и чепухи не говори, а то сейчас начнешь задвигать, что это 550 человек были при смерти и так, а тут ненароком ковид им подвернулся, но это никак не связано, поверьте! И про сопутствующие заболевания оставь ерунду свою, ими люди все болеют постоянно, а с ковидом сразу же помирают вдруг. Да-да, никак не связано.

От короновируса. С короновирусом заносят в отдельные списки.

Ой, ну угомонитесь уже. Очень много вас тут таких было год назад, кто говорил, что и ковида нет, и что ковид это как ОРВИ, и что в ковидники записывают всех подряд... Большинство куда-то сгинуло.

Курдль, вот поражаюсь загаженным ковидиотским мозгам и двойным стандартам. Все ковидные смерти у них не от ковида, а с ковидом, просто усираются, но сову на глобус натянуть пытаются, лишь бы не признать (ну да, большинство этого быдла не знают даже про ведущую проблему тромбозов при ковиде и радостно хлопают в ладошки, говоря, ну так от инсульта же помер, при чем здесь ковид?). Но в отношении вакцииииины - тут АБСОЛЮТНО все обстоятельства, произошедшие после вакцинации, по их твердому убеждению, происходит именно вследствие вакцинации, 100%, даже если холодильник ломается после прививки - виновата прививка, просто авансом виновата. S-белка в вакцине мы боимся и воем со страху, а S-белка в натуральном вирусе (которого просто в миллион раз больше окажется в организме) мы не боимся. Ну и какая разная риторика: умер 90-летний дедушка от ковида - «ахаха, жить бы да жить», «удивительно что раньше не помер» и проч, но если после вакцины - то к дедушке сразу просыпаются человеческие чувства. Ну или отношение к больным людям - «да они и так полудохлые, сами виноваты, пусть быстрее самовыпилятся, и заживем уже нормально», но если осложнение после вакцины, то «суууки, фашиисты, заморили здорового человека!». Нет, я понимаю, можно быть идиотом, всякое бывает, но не идиотом же в квадрате.

житель города П.
Ой, ну угомонитесь уже. Очень много вас тут таких было год назад, кто говорил, ч ...
А что изменилось за год? Трупов на улице как не было так и нет

fedorsmolov
А что изменилось за год? Трупов на улице как не было так и нет
За год изменилось вот что. Сам переболел, врагу не пожелаю, к сожалению не обошлось без последствий. Переболели мои дети. Переболели многие близкие и знакомые, некоторые тяжело. Некоторые - с последствиями для здоровья. Ушло из жизни с диагнозом несколько знакомых, разного возраста. На работе был момент когда заболевали отделами, на производстве возникли реальные проблемы, последствия которых сказываются до сих пор - люди заболевали и заболевали, а заменять было некем, рынок труда не позволял оперативно решать проблему. Если вас всё это не коснулось никак - могу только порадоваться за вас.

житель города П.
За год изменилось вот что. Сам переболел, врагу не пожелаю, к сожалению не обошл ...
Шо вы такое говорите? Сам работаю на крупном предприятии. Болели зимой многие. Все здоровы и дальше работать продолжают.

Меня конечно статистика по Москве смущает. 17 июня было 6195 заболевших. 18-го - 9065!!!! Скачок на 3000!!! Вчера - 7584. А сегодня - 6555.. Скачек на 1000 в минус... А уровень смертей на одном примерно уровне, чуть растёт. Непонятные данные.
3 ответа

Влияют выходные и праздники, кто-то сидел на даче - и почувствовав симптомы, не ломанулся сразу в город, а подождал до понедельника...

Умирают не тут же, а в среднем с задержкой в 2-3 недели.

Athair
Влияют выходные и праздники, кто-то сидел на даче - и почувствовав симптомы, не ...
Скачок в 3000 произошел на пятницу.

Информация тревожная, но меня интересуют подробности, например какой процент умерших был вакцинирован, какой средний возраст. Если +/- 50 на 50, то значит вакцина не оказывает нужный эффект, если умерших вакцинированных более 50% то вакцина усугубляет течение болезни.
14 ответов

Примитивная интерпретация. В теории вакцинированных умерших может быть даже больше, чем невакцинированных. Простой пример из головы - допустим с вакциной шанс умереть 0.1%, без - 1% уменьшение в 10 раз. На 10000 человек привилось 9000, все заразились. Среди вакцинированных умерло 9 человек, среди непривитых 10. И что, значит вакцина не работает? Вы бы тогда сказали, что "50 на 50, значит вакцина не оказывает нужный эффект"? Это статистика, тут надо глубинно разбираться в исходных данных, на это люди учатся 5 лет, а не вот эти ваши "50 на 50, значит вакцина - зло".

По данным Проценко (Коммунарка) с начала вакцинации 136 человек поступили к ним из вакцинированных. Практически все они заболели на 5-6 день после первого укола, т.е. для них вакцина не успела заработать.

Это как раз очень похоже на ошибку автора февральской статьи о вакцинации в Израиле, которую многие антипрививочники цитировали, не понимая сути. Там сравнивали количество умерших вакцинированных с количеством умерших не вакцинированных, проигнорировав факт, что умирают в основном старички, и вакцинировали в первую очередь именно их. В результате да, вакцинированных (старичков) умерло примерно столько же, сколько и не вакцинированных молодых. Но если посмотреть на общий результат и включить голову, то окажется, что до вакцинации 97% умерших были старичками, а после вакцинации - только 50%. То есть, смертность среди вакцинированных старичков сократилась во много раз, и достигла крайне небольшого уровня смертности среди молодых - 3% от смертности до начала вакцинации.

Похоже, что такой официальной статистики по популяции у нас вообще не ведётся, и она есть только в рамках КИ.

Нет самой простой информации о проценте положительных результатов тестов ПЦР. А вы хотите таких закрытых данных. Они должны быть (я надеюсь). У тех, кто принимает решения. Это не менее важно чем обеспечение ковидных коек.

Число госпитализированных и то перестали давать. Но это не так важно, знать нам это число. Важнее протоколы, насколько они ужесточены. Потому что нельзя все переводить на Ковид, как это делается в других регионах. При этом понятно, что не обеспечить кислородную терапию нуждающимся ковидным больным, тоже нельзя.

Cheeseburger
Примитивная интерпретация. В теории вакцинированных умерших может быть даже боль ...
Зубы не заговаривайте. В России вакцинировано менее 5% населения и если из 500 умерших 10% привитых и возраст их менее 60 лет, то все плохо.

chip1
Зубы не заговаривайте. В России вакцинировано менее 5% населения и если из 500 у ...
Я вообще ничего не говорил про Россию и реальных умерших. Я говорил о том, что примитивные интерпретации данных часто приводят к неверным выводам. Этим должны заниматься люди, которые в этом понимают. Иногда вывод кажется очевидным, но он неверен и только вводит в заблуждение. Поэтому статистика - это наука, а выводы типа "если из 500 умерших 10% привитых и возраст их менее 60 лет, то все плохо" - это эмоциональный примитив.

Cheeseburger
Я вообще ничего не говорил про Россию и реальных умерших. Я говорил о том, что п ...
Я не склонен доверять людям, тем более людям-чиновникам, выполняющим задачи поступающие "сверху", в данном случае власть ведет агрессивную информационную атаку с целью выполнения задачи по массовой вакцинации, вероятно причины у власти имеются, но лично у меня нет уверенности, что эти причины благие для народа, это может быть как выполнение плана рекомендованного ВОЗ, так и чисто меркантильные, коммерческие интересы определенного круга лиц, в худшем случае и планы по регулированию численности активного населения. Власти скрывают реальную информацию, логично предположить, что эта информация нам не понравится.

chip1
Я не склонен доверять людям, тем более людям-чиновникам, выполняющим задачи пост ...
Прекрасно понимаю ваши доводы, доверия к властям у меня тоже нет. Но в целом, если подумать спокойно, я склонен полагать, что вакцины - это польза. Ну не могу я представить, что умные ребята сделали вакцину, опубликовались в серьезном журнале, а на деле окажется, что вакцина не только не полезна, но и вредна? Их же там под микроскопом рассматривают. Вон, ЭпиВакКорону сделали, так их уже разнесли, что она бесполезная. Про Спутник такого нет пока, наоборот, антитела вроде формируются, все норм.
План ВОЗ - ну а что в этом плохого? Коммерческие интересы - ну безусловно, все хотят денег, но сама вакцина от этого хуже не становится. "Планы по регулированию численности активного населения" - вот это уже немного теорией заговора попахивает, тут не могу согласиться. Деньги пилились и будут пилиться, а тут вам дают теоретический шанс легче переболеть и заразить меньше людей, зачем противиться, какая польза от этого?

Cheeseburger
Прекрасно понимаю ваши доводы, доверия к властям у меня тоже нет. Но в целом, ес ...
Если бы власти реально беспокоились о здоровье граждан, то держали бы границы на замке с жестким карантином въезжающих по работе, обеспечили людей возможностью пройти тест на антитела, а уже после всего этого - предложить вакцинацию. У меня достаточно много знакомых которые переболели и те кто вакцину сделал (родители например), в тяжелом состоянии был только 1 человек, ему сделали вакцину и он попал в реанимацию, оказалось, что он не задолго до этого переболел на ногах, в крови количество антител большое и вакцина вызвала сильное ухудшение самочувствия.

chip1
Если бы власти реально беспокоились о здоровье граждан, то держали бы границы на ...
Ну и что? Из-за одного случая вы хороните всю вакцину и других отговариваете? Я точно так же могу сказать, что все мои знакомые сделали и довольны, а одна, кто не сделал, заболела, чувствовала себя очень плохо и очень недовольна (это правда, а не из головы). Это ничего не значит, понимаете? Ну и я, конечно, не врач, но вот про "в крови количество антител большое и вакцина вызвала сильное ухудшение самочувствия" вообще не слышал никогда, хотя интересуюсь и российскими и иностранными источниками. Может, могли быть другие механизмы? Во всем мире никто не тестирует на антитела перед вакциной, ставят и всё.

Cheeseburger
Ну и что? Из-за одного случая вы хороните всю вакцину и других отговариваете? Я ...
Я ни разу не сказал, что вакцина плохая, я сказал, что делается все через одно место.

Cheeseburger
Ну и что? Из-за одного случая вы хороните всю вакцину и других отговариваете? Я ...
И в отличии от вас, я никого не агитирую, если бы я был уверен, что у меня нет антител к вирусу, то скорее бы всего записался и сделал вакцину, но я уверен, что антител у меня достаточно, потому, что близко общаюсь с людьми у которых болезнь хоть как то но проявлялась.

chip1
И в отличии от вас, я никого не агитирую, если бы я был уверен, что у меня нет а ...
Ну конечно через одно место, это же Россия, разве с нашими чиновниками может быть по-другому? И да, я агитирую, потому что я уже хочу, чтобы все привились и мы поскорее прошли этот этап, меня достали все эти маски, ограничения и новости про ковид. В Калифорнии привилось 70% и нет никаких ограничений больше. Есть кино, рестораны, концерты, все есть, а переполненных больниц нет! В Израиле и Англии движется к этому тоже. Почему у нас не может тоже так быть?

Ясен пень - президент же сказал, что основной удар отбит, как же после этого заболеваемость может вырасти?

СМИ продолжают нагнетать.
1 ответ

Конечно, чистое вранье что в России каждый день от ковида умирает 2,9 человека на миллион.

Там где вакцинируются в разы меньше - в Индии 1,27, в Европе 1,22, в Германии 0,94, в Штатах 0,89, в Англии 0,19.

А вы продолжайте кричать что вакцины убивают, а ковид лишь легкая простуда.

Народ не прививается, маски не носит, ограничения не работают. Поэтому в больницах завал, система здравоохранения перегружена, смертность растёт.
6 ответов

Больницы не строят, врачей не обучают, ничего не делают, только пугают.

fedorsmolov
Больницы не строят, врачей не обучают, ничего не делают, только пугают.
антитела перед вакциной не проверяют...

Маргaрита
антитела перед вакциной не проверяют...
Вот этот пункт мне совершенно не понятен, полгода назад утверждали, что при наличии антител вакцину ставить крайне не желательно, даже на госуслугах было это предупреждение, теперь же махнули рукой и выполняют план.

chip1
Вот этот пункт мне совершенно не понятен, полгода назад утверждали, что при нали ...
Врачи и сейчас продолжают это утверждать
"Но наличие антител в высоком титре говорит о том, что иммунная система уже обучена бороться с инфицированием. По сути, человек уже защищен. То, что мы введем такому пациенту с вакциной - будет моментально разрушено антителами. Никакого смысла в этих действиях нет. Это просто выбрасывать деньги на ветер. "

chip1
Вот этот пункт мне совершенно не понятен, полгода назад утверждали, что при нали ...
и еще:
"Есть еще одна важная причина для того, чтобы воздержаться от прививки при высоком титре антител: мы не можем быть на 100% уверены, что введение вакцины в этом случае не спровоцирует ненужное триггерное усиление иммунной реакции"."

Маргaрита
Врачи и сейчас продолжают это утверждать
"Но наличие антител в высоком ти ...
"То, что мы введем такому пациенту с вакциной - будет моментально разрушено антителами"

Кто такой бред говорил? Может человек вообще взрывается от аннигиляции антител? ))

С вакциной Спутник вводится совсем другое - аденовектора, на которые иммунитет к ковиду никак не действует. Только после того как вектора проникают в наши клетки там запускается создание s белка на который настраиваются антитела. Так что не может быть никакого разрушения, но экономического смысла нет - лучше отдать вакцину человеку у которого нет антител.

Только что во дворе встретила соседа - вернулся из крематория, умер от короны его младший брат. В мае в этой же семье похоронили зятя-медика. С его слов - для инфицированных ковид работает отдельная печь. Поговорил с работником, тот сказал, что через этот "бокс" у них в сутки проходит около 100 тел, умерших ОТ короны и С короной. Каждые сутки...
1 ответ

В мае 20-го... Совсем забыла, что прошел уже второй май с начала этой неприятности(

Все дискуссии