Комментарии материала

17.06.2021 12:09

Рошаль высказался за обязательную вакцинацию от коронавируса

Читать материал
Комментарии (75)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
угу. год назад было модно заболеть и через пару недель выздороветь.
теперь стало модно заявлять что я вот вкололся и теперь всем надо обязательно это делать.
инетресно что будет через год?
7 ответов

могу сказать, что через год после ковида в тяжелой форме с наступлением питерской жары - 21 градус, ощущается некоторое кислородное голодание...

Через год вероятно будет вопрос: У вас хвост не ломит, шерсть не выпадает?

Через год будет: "Киньте денег на карту. Без прививки не берут на работу".

через год всех будут колоть. Будем реалистами. Всех сопротивляющихся даже не нужно будет через коленку ломать - кто-то испугается потери работы или непоступления в учебное заведение, кто-то сам переубедится. Если так надо всех колоть, если такую задачу поставили, - будут колоть. Ну а что будет дальше - посмотрим. Так то наше государство очень заботится о народе - и по пенсиям видно, и по образованию, и по медицине. И по вакцинации - тоже позаботится, с особым пристрастием.

"инетресно что будет через год?" - ужо ничего. Т.е., ревакцЫнация будет. Ибо, вошли в цикличность, ничего нового больше придумывать не надо. :))

Ser_N0771
могу сказать, что через год после ковида в тяжелой форме с наступлением питерско ...
на следующей неделе настанет +28
вы там держитесь

Наш холуй тут как тут.
4 ответа

260965961, чего это вы себя холуём-то?

пока тут только холуйка, плюющаяся злобой

VF812
пока тут только холуйка, плюющаяся злобой
Умора))))))))))))))))

Акция от "Пока я Президент повышения пенсионного возраста не будет", "Не будем изменять Конституцию". Акция №3 "Я против обязательной вакцинации".
Так что когда слышите обещания - знайте, что в итоге все будет диаметрально противоположно.
1 ответ

Ну так-то оно уже 20 с гаком лет так :D

Люди устали! Введите обязательную вакцинацию по всей стране, и уже через пол года вернёмся к нормальной жизни.
12 ответов

А организовать все нормально - слабО? До того, как вколоть человеку - обследовать его? С тестами на антитела, на гормоны щитовидки? Или люди - это стадо на ферме? Хочет хозяин - колет антибиотиками,хочет - колет гормонами. Хочет - под нож отправляет. И почему не отменяют Евро 2020 и не разгоняют болел по тем странам, откуда приехали?

Как же вы заблуждаетесь...

Шурик_на_дому, мы уже посамоизолировались.. :)))

Судя по вашему тексту, вы не живёте нормальной жизнью, а зря, она проходит мимо вас)) Не будьте зомби, включите мозг, вакцинация вас уже не спасёт.

Не вернешься.

22ilves
А организовать все нормально - слабО? До того, как вколоть человеку - обследоват ...
А вот хороший вопрос. Почему вчера 6 000 финнов по СПб шлялись, а мне, и переболевшему и уколотому, въезд к своей недвижке закрыт? Сорян, что Вам) Ну может какой инсайд есть?

22ilves
А организовать все нормально - слабО? До того, как вколоть человеку - обследоват ...
Так все нормально и организовано. Просто у вас понятие о норме другое.

22ilves
А организовать все нормально - слабО? До того, как вколоть человеку - обследоват ...
вы б не заговаривались, что-то ни в Фи, ни в Израиле, ни в Германии никого не обследуют, а противопоказания и у других вакцин есть противопоказания.

paha
А вот хороший вопрос. Почему вчера 6 000 финнов по СПб шлялись, а мне, и перебол ...
Потому что в каждой популяции есть некий процент идиотов. Которым по хорошему обьяснили, что этот ногомяч лучше дома по телику смотреть, не отрывая ж....у от родного дивана. Но на то они и идиоты, чтобы все рекомендации мимо ушей. Просто мечтаю, чтобы по возвращении их на принудительный карантин за их же счет.

VF812
вы б не заговаривались, что-то ни в Фи, ни в Израиле, ни в Германии никого не об ...
Попытайтесь увидеть что - то кроме моего ника, на который у вас, как у быка на красную тряпку, глаза и мозги злостью заливает. Как минимум - название обсуждаемой темы. А обсуждается принуждение к вакцинации. И не сравнивайте несравнимое. В Финляндии никто не принуждает к вакцинации. Тесты - да. Нужны во многих местах. Тест на ковид можно сделать в любой поликлиннике, даже самой деревенской. Бесплатно. Я делала 4 раза за зиму. Народ сам вакцинируется довольно активно. Это выбор человека. Хочет вакцинироваться с учетом всех реальных и надуманных рисков, страх перед короной перевешивает страх перед последствиями вакцины - это его выбор. Хотя и тут есть скептики. И да. Вакцины для некоторых категорий подбирают персонально, с учетом диагнозов. Нет диагнозов - жаловаться. При наличии жалоб - обследуют. Если же в России будут принуждать под угрозой ограничения в правах, лишения работы и т.п. - то должны обеспечивать право на безопасность. Т.е. те самые обследования и тесты на антитела.

Несомненно, какой - то вирус есть. И для определенных групп он смертельно опасен. И тех же стариков необходимо защитить. Но....я бы поверила во все хорошее, однако есть вопросы. 1) Почему не отменили ПМЭФ и Евро 2020, если в стране так хреново с распространением вируса? 2) Почему не делают тесты на антитела до вакцинации, если сами врачи с антителами не спешат вакцинироваться? 3) Что значит - аллергия на компоненты вакцины? Эти компоненты где - то озвучены? 4) До вакцинации делают тесты на то, как функционирует щитовидка? Не просто тупо сахар, а ТТГ, Т4 свободный и общий, Т3 свободный и общий, антитела к ТПО, антитела к ТГ , антитела к рТТГ, кальцитонин и паратгормон?

Как - то так.....
28 ответов

а щитовидка то зачем? мне действительно интересно

Не мешайте теплое с мягким. Вирус опасен для всех и молодых сейчас заболевает и умирает тоже много. Чтобы остановить заболеваемость и смертность надо вакцинироваться большинству населения опыт многих стран это показал.
1)потому что политика - это повод привиться
2)потому что не надо. врачи делают потому что бесплатно и в группе риска, при падении уровня подколются. Обычным людям проще вакцинироваться,чем забивать голову ненужной инфой.
3) Озвучены конечно. Рекомбинантные аденовирусные частицы 26(5) серотипа,содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0±0,5)х10^11 частиц/доза. Вспомогательные вещества: трис(гидроксиметил)аминометан - 1,21 мг, натрия хлорид - 2,19 мг, сахароза - 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат - 102,0 мкг, ЭДТА динатриевая соль дигидрат - 19,0 мкг, полисорбат 80-250 мкг,этанол 95% - 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл. У вас есть аллергия на соль или этанол? ))
3) Зачем? Разве это есть в противопоказаниях полученных в ходе клинических исследований?

Вопросы, конечно, правомерные, но у меня есть еще и вопрос от профессора Преображенского:
- А во-вторых, Бог знает, чего они туда плеснули.
- Вы можете сказать, что им придёт в голову?
- Всё что угодно. Цы
В стране, где из того, что выпускает отечественная фарма, можно быть уверенным только в зеленке, без всякого контроля за производством, без конкуренции - чего там накапано?
Они сыр съедобный в условиях импортозамещения никак не научаться делать с 2014 года, а тут на тебе, миллионы доз вакцины.

mynine
Не мешайте теплое с мягким. Вирус опасен для всех и молодых сейчас заболевает и ...
3) а разве где-то есть результаты ЗАВЕРШЕННЫХ клинических исследований? По официальной информации они завершатся только в следующем году.

mynine
Не мешайте теплое с мягким. Вирус опасен для всех и молодых сейчас заболевает и ...
Читайте противопоказания к вакцинам. Там именно проблемы с щитовидкой. И знать про наличие антител и в зависимосяти от их уровня вакцинироваться, как это делают врачи - это право каждого человека. А не ненужная еруднда. +/- 1000 руб на человека - это не обанкротит страну. И 1000 - это коммерческая отпускная цена. Себестоимость всяко дешевле. Лучше так, чем просто провалить вакцинацию или выпихивать людей на черный рынок покупных справок.

mynine
Не мешайте теплое с мягким. Вирус опасен для всех и молодых сейчас заболевает и ...
вот вы же не думаете, что эти частицы какого-то серотипа лежат в кулечке и их надо только насыпать в воду и долить спирта? это сложная химия и в любой вакцине есть не только действующие, но и прочие неочищенные.
например простой и старый азитромицин бывает без проблем, а бывает что чешусь. и с ценой нет корреляции.

mynine
Не мешайте теплое с мягким. Вирус опасен для всех и молодых сейчас заболевает и ...
в первой части 3) в каком месте интернета были задействованы сочетания клавиш ctrl С - ctrl V?

efela
Вопросы, конечно, правомерные, но у меня есть еще и вопрос от профессора Преобра ...
зеленка это спорно. вот раньше она пачкалась, а теперь нет. настойка йода и касторка. вот наш выбор

efela
Вопросы, конечно, правомерные, но у меня есть еще и вопрос от профессора Преобра ...
Ну вот моего родного пожилого человека в поликлиннике просто отфутболили в ответ на вопрос, какая вакцина лучше с учетом имеющихся заболеваний. Сказали - никакой разницы. Колитесь любой. Т.е. дедушка старый - ему все равно. Это добавит стимула вакцинироваться? Я реально переживаю за своих и не знаю - что им посоветовать. Они боятся именно неизвестности. Понимаю, что нужно их как - то защитить, мониторю инфу по пожилым знакомым, которых вакцинировали. Дикое время....

hedgehog_
а щитовидка то зачем? мне действительно интересно
Кому нельзя делать прививку от коронавируса: все противопоказания российских вакцин Вакцин уже четыре(с) Там все по рискам

22ilves
Кому нельзя делать прививку от коронавируса: все противопоказания российских вак ...
я там был. читал. и там нет про щитовидку. вот ссылка https://www.fontanka.ru/2021/06/17/69974585/
очень некультурно вместо ответа на вопрос посылать в неизвестном направлении

hedgehog_
я там был. читал. и там нет про щитовидку. вот ссылка https://www.fontanka.ru/20 ...
Там же русским по белому что тот же Спутник с осторожностью в случае проблем с щитовидкой.

hedgehog_
я там был. читал. и там нет про щитовидку. вот ссылка https://www.fontanka.ru/20 ...
И по Спутнику лайт тоже, кстати. С осторожностью в случае траблов с щитовидкой.

22ilves
Там же русским по белому что тот же Спутник с осторожностью в случае проблем с щ ...
да где же? там написано эндокринные заболевания. это не только щитовидная железа, но и поджелудочная (диабет наш родной) и печень и почки с надпочечниками и остальные разные тоже. так почему же внимание одной щитовидной? мне вот даже ни разу столько не назначали, ограничившись т4, ттг и узи, по результатам чего оказалось "вполне работоспособен"

hedgehog_
да где же? там написано эндокринные заболевания. это не только щитовидная железа ...
Диабет там отдельной строкой вынесен. Другая распространенная проблема - это гипертиреоз. Делают хотя бы ТТГ до вакцинации, если есть повод?

vader
3) а разве где-то есть результаты ЗАВЕРШЕННЫХ клинических исследований? По офици ...
По безопасности клинические испытания давно завершены - это I x II фазы. В третьей фазе выясняется эффективность, длительность иммунитета, необходимость и сроки ревакцинации и тд.

22ilves
Читайте противопоказания к вакцинам. Там именно проблемы с щитовидкой. И знать п ...
Вот зачем так нахально врать? Нет в противопоказаниях болезней щитовидки. Про нее упоминается в разделе "с осторожностью".
---
эндокринных заболеваниях (выраженных нарушениях функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации)
---
То есть когда у вас проблемы с щитовидкой, вы консультируетесь со своим лечащим врачом и он дает вам рекомендацию.

Не нужно вам знать антитела в принципе. Если вы опасаетесь заболеть вы просто делаете бесплатную и безопасную вакцину и забываете об этой проблеме. Ваше право знать, так и платите, если хотите. К вакцинированию оно не имеет отношения.

hedgehog_
вот вы же не думаете, что эти частицы какого-то серотипа лежат в кулечке и их на ...
Вы на количественный состав смотрели? ))
Достаточно сложная химия идет на уровне изготовления аденовекторов, а дальше все как у обычных лекарств. Тут не надо ничего особо очищать - нет сложных химических соединений. И сравните количество однократно(!) вводимых веществ вакцины (больше всего сахарозы аж 25 мг) с содержимым действующего вещества в таблетке азитромицина (250-500 мг) который поьют длительным курсами ))

mynine
Вот зачем так нахально врать? Нет в противопоказаниях болезней щитовидки. Про не ...
Человек 80+, с двумя операциями на щитовидке, с ТТГ на пределе допустимого спрашивает у врача - какая вакцина более подходящая? Ответ: "Вам - никакой разницы". Это поспособствует его решению вакцинироваться?

22ilves
Человек 80+, с двумя операциями на щитовидке, с ТТГ на пределе допустимого спраш ...
Почему нет? Как мы знаем для молодых женщин, есть противопоказания на определенные вакцины (АЗ). Есть противопоказания у аллергиков, видимо, им нельзя "классические" вакцины типа КовиВака. А тут нет медотвода.

ppky0323
в первой части 3) в каком месте интернета были задействованы сочетания клавиш ct ...
roszdravnadzor gov ru

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИНСТРУКЦИЯ
ПО МЕДИЦИНСКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА Гам-КОВИД-Вак, Комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2

22ilves
Ну вот моего родного пожилого человека в поликлиннике просто отфутболили в ответ ...
Вчера разговаривала с соседом по подъезду. Ему 73, два года назад перенес инсульт с последствиями в виде частичного паралича (ходит, но плохо) . Он и жена (тоже в возрасте) оба привились Спутникомв ближайшей поликлинике. Перенесли оба легко. Аргумент : зато теперь могу выходить гулять.

mynine
Вы на количественный состав смотрели? )) Достаточно сложная химия идет на уровне ...
так я о томже. что неизвестно что получается на выходе на самом деле. вирусы нельзя просто так отфильтровать нужные от ненужных и разных побочных веществ. ничего что на этикетке погрешность количества действующего вещества 50% указана? а остальное?

265929496
Вчера разговаривала с соседом по подъезду. Ему 73, два года назад перенес инсуль ...
Мои пожилые и так гуляли и гуляют. Хоть и старые, но абсолютно адекватные. Понмаю, что нужно их чем - то вакцинировать. Но я - не врач. Говорю - подумайте, поговорите с врачами, примите решение в зависимости от рекомендаций врача. Ну а про "рекомендации" я выше написала.

hedgehog_
так я о томже. что неизвестно что получается на выходе на самом деле. вирусы нел ...
Остальное что? Вектора производятся в биореакторах на клетках млекопитающих. Различные способы очистки есть. На центрифугах, например. Можете почитать про технологию производства векторов тут ncbi nlm nih gov / pmc / articles / PMC2951029 /

Пусть дадут возможность платно вакцинироваться Пфайзером например. Многие сделают тупо чтобы в Европу можно было гонять.
6 ответов

В Европе, кстати, врачи реагируют на особенности вакцинируемого. При высокой свертываемости крови некоторые вакцины не применяют. Для 65 + тоже есть свои рекомендации. Так что нужно вакцинироваться у специалистов, а не просто платно.

22ilves
В Европе, кстати, врачи реагируют на особенности вакцинируемого. При высокой све ...
у нас платно хотябы можно рассказать врачу какой я себе диагноз поставил и он выпишет на этот диагноз лечение.
а бесплатно.. ну я не пробовал давно.

hedgehog_
у нас платно хотябы можно рассказать врачу какой я себе диагноз поставил и он вы ...
Ха - ха - ха....))))

hedgehog_
у нас платно хотябы можно рассказать врачу какой я себе диагноз поставил и он вы ...
+++

hedgehog_
у нас платно хотябы можно рассказать врачу какой я себе диагноз поставил и он вы ...
Было бы смешно, если бы не было действительно грустно...

Публично поддержал обнуление - обнулил и свой авторитет.

Фикус в том, что действие вакцины весьма коротко, чуть более полугода, плюс постоянно меняющиеся штаммы, если соблюдается условие, что один раз переболев или провакцинировавшись новое заражение не должно быть так опасно как в первый раз - отлично, но часть ученых говорят обратное, что при повторных заражениях течение болезни идет сложнее, в таком случае вакцинирование не только обезопасит, а еще и усугубит проблему, люди будут думать, что они защищены и пренебрегать мерами инд. защиты, люди будут неоднократно заражаться и болеть, как говорят в легкой форме, но это говорят, а как оно будет....

Рошаль - раскрученный бренд, возникший в "святые" ельцинские 90-е, наряду с академиком Д. Лихачевым (совесть нации, ага), возвернувшимся Солженицыным и т.п. С начала 90-х постоянный участник то одной то другой Международной комиссии. Выглядит всегда молодцом, подтянут и строен, белая голова, черные глаза - все как положено.

как они прям озабочены одной единственной болячкой)
А за обязательный отказ от курения он когда выскажется, например? А то покурят и намордник натягивают - о здоровье своем заботятся)Еще мог бы высказаться за бесплатную выдачу всем гражданам витамина Д или Омега-3 или Цинка хотя бы. . Еще можно призвать всех правильно питаться и употреблять меньше простых углеводов. Гулять и заниматься умеренными физ. нагрузками. Но нет , зачем это врачам, когда можно колоть всех подряд какой-то жижей. Только здоровее никто не станет.

Любопытно, что похоже еще со времен Иуды желание что-то купить и по той же схеме (он вроде бы участок земли хотел?) стало очень модным трендом. Ну только сумма и обстоятельства меняются. Их воспринимают как возможность с посылом - "не я так кто-то другой воспользуется и получит барыш, так лучше я". Кто помнит, что там было потом? Иуда предал Христа, получил свои 30 монет, а потом удавился вроде? Верная последовательность?

Не изобрели ещё такую вакцину, чтобы она прошла долгосрочное испытание на людях, а эти скороспелки, как гадание на кофейной гуще.
Искусственно созданный вирус, естественно, будет мутировать до бесконечности, в ответ на вакцину, в точности, как и грипп.
Рошаль, как врач, должен знать об этих подводных течениях развития заболеваемости от коронавируса. Сколько людей, примерно столько же будет возможных мутаций, не зря же вирус изобретён и цель ясна.
8 ответов

Зачем нужно какое-то долгосрочное испытание на безопасность, если все новые компоненты вакцины полностью разлагаются в нашем организме за пару недель? Состав вакцины я привел ниже. Не остается ничего. Все нежелательные явления и проблемы возникают в течении только этих двух недель.

Что по вашему может вдруг появиться из ничего и навредить организму человека через месяцы и годы? ))

Долгосрочное испытание нужно для выявления эффективности, длительности иммунитета, сроков и необходимости ревакцинации и пр. Но безопасность вакцин доказана.

Если в доме пожар, надо не обсуждать эффективность огнетушителя через годы, а гасить пламя тем что работает.

mynine
Зачем нужно какое-то долгосрочное испытание на безопасность, если все новые комп ...
Если рассуждать, как пожарный, то согласен. Но организм человека - не полено.

Штиль
Если рассуждать, как пожарный, то согласен. Но организм человека - не полено.
Где у меня полено? Людей надо из пожара спасать, а не поленья.

С остальным вы согласны, надо понимать?

mynine
Где у меня полено? Людей надо из пожара спасать, а не поленья. С остальным вы с ...
Вы даже смысл текста не понимаете, а берётесь рассуждать.

Штиль
Вы даже смысл текста не понимаете, а берётесь рассуждать.
А вы типа понимаете? ))
Вы даже не ответили на прямой вопрос.
Вы поняли хотя бы что нет никаких долгосрочных последствий вакцины просто потому что она полностью исчезает через пару недель?

mynine
А вы типа понимаете? )) Вы даже не ответили на прямой вопрос. Вы поняли хотя бы ...
Просто некоторым проще верить в мракобесие и сплетни соседских бабушек, чем в науку. А ещё намного проще в ужасе истерить на диване и запугивать других людей, распространяя всякую бредятину, вместо того, чтоб попытаться расширить кругозор и почитать научные статьи и исследования. К сожалению это есть не только в России, в Италии и Германии (да вообще где угодно) тоже таких диванный "специалистов" хватает. Некоторые гениальные умы даже после прошлогоднего кошмара в Ломбардии (с тысячами трупов и картинками бронетранспортеров, перевозящих гробы) продолжают утверждать, что вируса нет и это все заговор. Про вакцину я вообще молчу. Ну тут у нас (я про Италию) хотя бы население разумное и вакцинируются таки большинство (записаться на вакцинацию практически нереально, так как все забито)

266094775
Просто некоторым проще верить в мракобесие и сплетни соседских бабушек, чем в на ...
Да. Все правильно. Но в России это не просто "некоторые" это, такое ощущение, что большинство. На самом деле различные теории заговора популярны потому что "объясняют все". Нет никаких проблем объяснить кознями врагов любое несоответствие фактов с убеждениями.

Я даже не могу полностью объяснить это тотальное мракобесие недоверием официальной информации. Даже оголтелые антизападники в России (которые безоговорочно верят тому политическому бреду что транслируется из Кремля) столь же громко возмущаются вакцинацией, которая должна спасать их жизни...

Рошаль, конечно, авторитет. Но подождем, что скажет Терешкова.
2 ответа

Возможно, Бузова прольёт свет на эту неразрешимую задачу.

Штиль
Возможно, Бузова прольёт свет на эту неразрешимую задачу.
мы так и не узнали пьет ли она по утрам коньяк!....
а с этим вопросом будет полная истерика...

с каких пор аккаунт в Instagram стал официальным источником? Больше похоже на FAKE NEWS!

Хоть за неделю предупредите, когда всеобщую обязаловку в Питере введут.Что- бы те, кто не истерит по ковиду, успели из города слинять.Не хочется участвовать в этом недомедицинском шапито.

Не напомните г-н Рошаль кто там по специальности?
Эпидимиолог?!
Нет ! Тогда пускай идёт и занимается своей хирургией и режет и зашивает людей .И будем ему благодарны.
Да и с учётом что на каждом углу он продвигает ЕР ,то уже навевает на мысль об его порядочности как врача после его слов

Все дискуссии
-1