Комментарии материала

14.06.2021 12:14

Не бойся за ДНК и борись с мутацией. Роспотребнадзор ответил на частые вопросы о вакцинации от ковида

Читать материал
Комментарии (36)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Tempora mutantur et nos mutamur in illis — (латин.) «Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними».

Если после вакцинации можно заболеть, то, скажите, какого черта нужно вакцинироваться????? Такого рода "нюансы" не то, что настораживают, а уже просто раздражают.
15 ответов

Дело в тяжести течения болезни, а вероятность заболеть все же снижается.

Вам ведь все давно пояснили: "не рефлексируйте - распространяйте!". Поколение 20-30 не должно думать. Оно должно верить и выполнять.

Piter Russo
Дело в тяжести течения болезни, а вероятность заболеть все же снижается.
Есть какие-то реальные данные о тяжести течения, кроме бла-бла языком из лояльных СМИ?

Piter Russo
Дело в тяжести течения болезни, а вероятность заболеть все же снижается.
А тем, кто уже легко переболел, а это 85% из общего числа переболевших, по данным того же комздрава, зачем прививаться повторно, чтобы если потом заболеть, то в легкой форме? ))) если мы и в первый раз переболели в форме легкого орви! Что за бредовый бред?

Alex000
Есть какие-то реальные данные о тяжести течения, кроме бла-бла языком из лояльны ...
Если появляется иммунитет, разве из этого не следует логически снижение вероятности заболеть и получить осложнения?

Alex000
Есть какие-то реальные данные о тяжести течения, кроме бла-бла языком из лояльны ...
Данные одномоментно не появляются по вашему хочу. А исследования такие ведутся.

Alex000
Есть какие-то реальные данные о тяжести течения, кроме бла-бла языком из лояльны ...
Данные есть в методических рекомендациях комздрава: 85% переболевших - переносят в форме легкого орви, остальные 15% - тяжёлые (преимущественно люди старше 65 лет), из них для 5% требуется лечение в реанимации. Такой был расклад. Летальность - около 2%. За каждой смертью - уже имеющиеся хронические заболевания, где ковид послужил триггером.

lenten
Если появляется иммунитет, разве из этого не следует логически снижение вероятно ...
Иммунитет - очень сложная штука, поведение такового может вызывать сопутствующие автоиммунные заболевания и тем самым утяжелять течение. Тут нужна реальная статистика, которой ни фига нет, поэтому могу сказать только за себя - почти полтора года назад переболел в очень лёгкой форме и безо всякой вакцинации. С тех пор не болел вообще ничем, даже простудами...

Piter Russo
Данные одномоментно не появляются по вашему хочу. А исследования такие ведутся.
Год - достаточный срок для хотя бы какой-то статистики.
Но пока что видно только блеяние о полезности.

Piter Russo
Данные одномоментно не появляются по вашему хочу. А исследования такие ведутся.
(ну и я как бы и не требую - просто на основании отсутствия таковых для себя и исключительно для себя делаю выводы, что лишних экспериментов над собственным организмом ставить не хочу...)

Alex000
Год - достаточный срок для хотя бы какой-то статистики.
Но пока что видно ...
Поддерживаю. Покажите людям адекватную статистику по осложнениям, по течению при болезни после прививки и по контингенту с сопутствующими

Cveta
Поддерживаю. Покажите людям адекватную статистику по осложнениям, по течению при ...
Поэтому даже врачи далеко не поддерживают эту массовую вакцинацию, а молодые девочки на вопрос что будете делать при обязаловке отвечают - уйдут в декрет) лишь бы не укол)

guess
Данные есть в методических рекомендациях комздрава: 85% переболевших - переносят ...
Но это тяжесть первично заболевших. А все, что касаемо болеющих после вакцин - видимо тайна за семью печатями, для простых граждан. Рано открывать завесы. Вот когда всех привьют, потом уже можно будет приоткрыть, со словами «упс что-то пошло не так, но это же эпидемия, другого выхода у нас не было «

Alex000
(ну и я как бы и не требую - просто на основании отсутствия таковых для себя и и ...
Года не достаточно, сейчас даже не ясно как долго держится эффект от вакцинации. Первоначально Гинсбург заявлял о 6 месяцах, сейчас говорят о 10-12 месяцах. Статистические данные только набираются.
И не ясно падение титров антител приводит к потере иммунитета или он сохраняется за счет клеточного.

Piter Russo
Года не достаточно, сейчас даже не ясно как долго держится эффект от вакцинации. ...
Вот когда наберутся, в т.ч. о частоте и характере побочных эффектов и осложнений - тогда и можно будет говорить о массовой вакцинации, а не удивляться "ой, а чо эт они в добровольцы не записались".

"ни один из препаратов против COVID-19 не влияет на ДНК и не взаимодействует с ней"
---

То есть как это? Спутник V использует аденовирус, который как раз и меняет ДНК клеток организма, заставляя их вырабатывать белок короновируса.
11 ответов

Вы с ДНК и мРНК вакцинами путаете - то о чем вы пишите делают вакцины от пфайзер и модерна.
У спутника ви аденовирус служит для доставки частиц вируса в клетку, на которые идет иммунный ответ.

Piter Russo
Вы с ДНК и мРНК вакцинами путаете - то о чем вы пишите делают вакцины от пфайзер ...
А вы лично проверяли нашу вакцину? Тут все на веру, знаете ли.

Piter Russo
Вы с ДНК и мРНК вакцинами путаете - то о чем вы пишите делают вакцины от пфайзер ...
Но в Википедии сказано: "После введения вакцины ген-вектор попадает в соматические клетки, в результате чего происходит продуцирование ими S-белка SARS-CoV-2, в ответ на что в организме хозяина (привитого) вырабатываются антитела к этому белку."

lenten
Но в Википедии сказано: "После введения вакцины ген-вектор попадает в соматическ ...
Клетки продуцируют антитела, а не меняют свою ДНК

lenten
Но в Википедии сказано: "После введения вакцины ген-вектор попадает в соматическ ...
Антитела это по вашему что? черные дыры поглощающая вирус? Это ведь и есть специфические белки (иммуноглобулины) которые вырабатываются на фрагменты S-белка SARS-CoV-2 полученные при вакцинации, и доставленные модифицированным аденовирусном.

Yksy
Клетки продуцируют антитела, а не меняют свою ДНК
"попадает в соматические клетки, в результате чего происходит продуцирование ими S-белка SARS-CoV-2"
---

Разве не из-за изменённой ДНК клетки начинают производить чужеродные белки?

guess
А вы лично проверяли нашу вакцину? Тут все на веру, знаете ли.
Садясь за стол - вы знаете ли то же на веру принимаете тот факт что еду у вас на столе не отправлена или без мутагенов каких-то.

Piter Russo
Антитела это по вашему что? черные дыры поглощающая вирус? Это ведь и есть специ ...
Читайте внимательнее: клетки, в которые попал вирус, начинают производить белок вируса, а уже в ответ на этот белок появляются антитела.

lenten
Читайте внимательнее: клетки, в которые попал вирус, начинают производить белок ...
Привейтесь ковиваком - на основе инактивированного вируса, раз у вас есть сомнения по поводу гам-ковид-вак.

Piter Russo
Привейтесь ковиваком - на основе инактивированного вируса, раз у вас есть сомнен ...
Ничего себе вы тему сменили. Меня смутило утверждение Роспотребнадзора. А потом и ваше. И я конкретно указал на несоответствие действительности. А вы вдруг стали мне рекомендовать вакцины. И к чему это?

Piter Russo
Привейтесь ковиваком - на основе инактивированного вируса, раз у вас есть сомнен ...
Выяснил наконец, что аденовирусы размножаются без встраивания в ДНК клетки хозяина.

То есть как это вакцинация дает более "правильную" защиту, чем фактическое перебаливание?
Что-то из области полного игнорирования научного представления. Мне всегда казалось, что вакцинация с точки зрения чистой науки - это способ заставить переболеть человека в легкой форме, дабы вызвать сработку имунной системы. И уж никак нельзя утверждать, что имунная система "лучше" сработает в случае вакцинации, чем при реальном заболевании. Чушь какая-то антинаучная из уст Роспотребнадзора.
Вот переболел ветрянкой, больше уже ей не заболеешь, все четко.
4 ответа

Не, с моей точки зрения - есть болезни, по которым уже накоплена стойкая статистика - и ими лучше "переболеть" в результате вакцинации. Корь, коклюш, оспа и т.п. - там остаётся гарантированный долгосрочный иммунитет без серьёзных последствий (которые, впрочем, не исключены, увы). Бывают и сбои - прививка от коклюша меня например не спасла, заболел во взрослом возрасте, так себе удовольствие.

Но вот уж что-то слабо опробованное и судя по всему действующее в лучшем случае очень кратковременно ("от гриппа" например, или вот новомодное) - да нафиг бы оно надо.

Уже есть статистика, (подтверждающая и личный опыт) что вакцинация, в среднем, формирует более высокий титр антител, чем перенесенное заболевание, а следовательно более высокий уровень защиты, на более длительный период времени.

266054165
Уже есть статистика, (подтверждающая и личный опыт) что вакцинация, в среднем, ф ...
Как вас заводят в дремучий лес манипуляциями антителами. 30 месяцев после болезни вообще можете быть спокойными. И про клеточный иммунитет не забывайте

266054165
Уже есть статистика, (подтверждающая и личный опыт) что вакцинация, в среднем, ф ...
"формирует более высокий титр антител" - тут головы в телевизоре говорят, что этот "титр" ни на что не влияет"..

Если бы эти люди, которые называют себя властью, действительно озаботились защитой подотчетного населения от ковида, то первым делом разрешили бы импорт вакцин. Меня поражает рабская психология журналистов агитирующих за прививку Спутником. Это как в СССР: “летайте самолетами Аэрофлота”. Хотите ускорить темпы вакцинации - разрешите ввоз вакцин других производителей.

Верить организации, чьи сотрудники ходят в красных мундирах и выглядят похлеще сс, это нонсенс

Все дискуссии