Комментарии материала

17.05.2021 18:08

«Ленэкспо» возвращается. В Петербурге срочно разворачивают обратно коронавирусные койки

Читать материал
Комментарии (103)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Пилорама.

а зачем их вообще сворачивать? почему просто не перепрофилировать под какой-нить военный объект на случай войны или ЧС (землетрясений к примеру)? если городских объектов не хватает, то почему просто не использовать никому не нужные ангары от выставок? праздник корюшки всё равно отменили...
2 ответа

А деньги на это откуда брать?

Там буду строить элитную недвижке, скоро откроют метро. Под это все и запущено там.

Заболеваемость ковидом растет, а Алые паруса собираются проводить живьем, да еще на старом месте в центре города
1 ответ

Зачем на старом!!!!?
На новом месте куда круче! И скученности такой не будет

если бы Власть заботилась о Простом народе, то надо срочно объявлять Жесточайший локдаун!
5 ответов

Если бы власть о народе заботилась, то давно перестали бы играть в пандемию и дали людям нормально жить.

Вот и сидите безвылазно дома, и лучше без доступа в Интернет, чтобы не писать ерунду.

265967170
Вот и сидите безвылазно дома, и лучше без доступа в Интернет, чтобы не писать ер ...
я не могу Спокойно сидеть дома, глядя, как остальные Безнаказанно гуляют!

SU LUX INN
я не могу Спокойно сидеть дома, глядя, как остальные Безнаказанно гуляют!
Не смотри в окно. Завидуют молча.

Raker
Не смотри в окно. Завидуют молча.
я не из Таких! жалоба уже отправилась Куда надо!

А контроль за ношением масок где?
Все забили уже давно - не штрафуют же
3 ответа

В пятницу в метро была какая-то видимость контроля, но только видимость.

Так в судах эти штрафы отменяют, т.к. они незаконные.

Я не ношу намордники. И что? Сделает мне кто-то что-то, с него будут сняты погоны, штраф отменён, мне принесены извинения, и возмещены все неудобства, на следующий день я опять буду без намордника.

Все остается так же - при таких темпах, только к поздней осени, если не зиме, привьют необходимое число.
А там - через месяц-два, с января - уже надо будет всех прививать ПОВТОРНО.
134+15 пунктов могут прививать примерно по 260000 в месяц, это позор. При такой медленной вакцинации весь успех Спутника, разработанного ВОВРЕМЯ, уходит в пшик - за все время в Петербурге привито МЕНЬШЕ людей, чем в соседней Эстонии, которая вакцину сама разработать не могла, и населения имеет вчетверо меньше.
В Сербии, сходной по населению, привито в два с лишним раза больше людей.
18 ответов

Во время эпидемий прививки делают только враги, к тому же еще и зимой.

Мне кажется, что это агитация с вашей стороны. Переболел недавно короной, лежал в Заре. Там были и вакцинированные с цитокиновый штормом, что их потом увозили в больницу Сестрорецка. Может быть не нужно рассказывать сказки о пользе прививки, которую ещё даже не изучили и не испытали должным образом. Это сравнимо с тем, что мне принесли волшебные таблетки Коронавир, которые оказались бесполезными. Температура держалась 38.7-39.6 почти неделю и только потом было принято решение о госпитализации. Вот читаю и столько бреда вижу от людей, которые не болели этим страшным вирусом.

ZeZ
Во время эпидемий прививки делают только враги, к тому же еще и зимой.
Чо за бред? Предохраняющие прививки во время эпидемий делают в обязательном порядке. Не делают плановые.

ZeZ
Во время эпидемий прививки делают только враги, к тому же еще и зимой.
Сейчас зима разве что в Австралии.
Если бы ждали окончания эпидемии оспы, прививать было бы уже некого.

mynine
Чо за бред? Предохраняющие прививки во время эпидемий делают в обязательном поря ...
Иди сделай и успокойся.

mynine
Чо за бред? Предохраняющие прививки во время эпидемий делают в обязательном поря ...
Я-то спокоен и давно сделал)
А вам бы хоть немного с темой ознакомиться надо, прежде чем ляпать чепуху ))

Yksy
Сейчас зима разве что в Австралии.
Если бы ждали окончания эпидемии оспы, ...
Испанка закончилась через 18 месяцев без прививок ,ИВЛ, и масок с перчатками. Ковид это уже мертвая корова , не надо ее пытаться и дальше доить.

ZeZ
Испанка закончилась через 18 месяцев без прививок ,ИВЛ, и масок с перчатками. Ко ...
Я-то спокоен и давно сделал)
А вам бы хоть немного с темой ознакомиться надо, прежде чем ляпать чепуху ))

Испанка убила десятки, если не сотни миллионов людей, сейчас мы не позволяем себе такой роскоши. И зачем, когда можно сделать безопасную прививку? ))

mynine
Я-то спокоен и давно сделал)
А вам бы хоть немного с темой ознакомиться на ...
Я в теме , за меня не бойся. Про прививку спроси у врачей скорой. Сейчас примерно треть от заболевших это привитые, а остальные "подснежники" которые с октября дома сидели не вылезая.

mynine
Я-то спокоен и давно сделал)
А вам бы хоть немного с темой ознакомиться на ...
Здоровым прививки не нужны, а для больных опасны... Что за наркоманская привычка - без "уколоться и забыться" жить нельзя?

ZeZ
Я в теме , за меня не бойся. Про прививку спроси у врачей скорой. Сейчас примерн ...
Есть такое...к сожалению, а на вакцину была слабая надежда.

ZeZ
Я в теме , за меня не бойся. Про прививку спроси у врачей скорой. Сейчас примерн ...
Агентство ОБС это конечно авторитет. ))

Я вам открою тайну - надо смотреть реальную статистику по всему обществу, а не то с чем сталкиваются отдельные люди.
Отдельные случаи могут давать прямо противоположные результаты. Много людей говорят что никто из знакомых у них не болел, а у меня вся семья переболела и на работе до половины коллег и знакомых тоже.

Я следующим комментом дам ссылку на аргентинские медицинские данные по заражению людей ковидом после прививки (их колют три - Спутник V, Sinofarm и Covishield (Астразенека)).

Там есть график - в первые две недели заражений очень много, а потом их число падает раз в десять.

Понятно что объясняется это тем что в первые дни никакой иммунной защиты еще нет - она формируется позже, через эти самые две-три недели. А вот дальше вакцины работают хорошо и резко снижают число заражений.

ZeZ
Я в теме , за меня не бойся. Про прививку спроси у врачей скорой. Сейчас примерн ...
Аргентина, случаи заболевания среди вакцинированных

https://twitter.com/norabar/status/1382312945250623488

ZeZ
Я в теме , за меня не бойся. Про прививку спроси у врачей скорой. Сейчас примерн ...
Zez "Сейчас примерно треть от заболевших это привитые"
Опять слухи и страшилки!! Много врачей скорой опросили 10 или 20, а может 100.

265967170
Здоровым прививки не нужны, а для больных опасны... Что за наркоманская привычка ...
Откуда такая чепуха? Прививки нужны здоровым. Смотрите статистику заболеваемости по странам где привита значительная часть населения - там резко падает заболеваемость. Лидеры по вакцинации, например, Великобритания и Израиль начали открывать границы.

Больным не делают чтобы не перегружать организм реакцией на вакцину. А сама вакцина для них безопасна. Есть даже данные что вакцинирование облегчает постковидный синдром.

265968395
Мне кажется, что это агитация с вашей стороны. Переболел недавно короной, лежал ...
Это с вашей стороны агитация. Бессмысленная и беспощадная.

mynine
Откуда такая чепуха? Прививки нужны здоровым. Смотрите статистику заболеваемости ...
Людям с антителами тоже не делают как оказалось. Очень настойчиво рекомендуют сначала сделать тест на антитела. И если там есть некоторое пороговое значение, то будут отговаривать, либо вообще запретят делать прививку. Я бы и сам не поверил, если бы не был свидетелем этому.

Raker
Людям с антителами тоже не делают как оказалось. Очень настойчиво рекомендуют сн ...
Это не медицинское показание, а экономическое.
Изначально рекомендация была не делать людям с антителами чтобы вакцины хватило на тех у кого их нет.
Но вакцин куда больше чем желающих, так что сейчас делают всем.
На мои слова что я болел, никак не среагировали ))
Если не будет хватать, то начнут ограничивать.

Вместо выплат на детей, нужно было выдать по 5000 рублей всем кто привился. Все бы сразу побежали и сделали прививки.

Проблема не в коронавирусе, а людях, большинство из которых не желают прививаться поддавшись на пропаганду антипрививочников.
Я родился в Ленинграде и никогда не думал, что уровень образования в моём городе может упасть столь низко. Люди реально верят в чипирование, в изменения на генном уровне, в то что привитые люди становятся заразными и т.д. и т.п. Очень грустно.
55 ответов

Ага и считают вакцину "не проверенной", зато тоннами покупают и жрут БАДы которые никто никогда толком не проверял

Рождение в Ленинграде прям прибавляет компетентности наверное

Да, это прискорбно, особенно когда видишь таких людей даже в своем окружении. Порой приходится пересматривать такие контакты.

Да, грустно. Но что можно было еще ожидать, когда два десятилетия людей из всех утюгов убеждали что нет никакой объективной научной истины, а есть лишь разные точки зрения? Пропаганда стремилась "опустить" гуманитарные науки, но получила нигилизм общества и недоверие ко всему.

Ошибочное суждение, очень очень многие не хотят прививаться, потому что переболели, у врачей с учеными семь пятниц на неделе, так и не могут сказать сколько же будет держатся иммунитет. Два, три, шесть месяцев, или год. По последним данным было 10 месяцев. Переболело очень очень много, в десятки раз больше, чем попало в статистику. Повторок очень мало, зачем себя вакциной травить.

А медаль за рождение в Ленинграде у тебя есть? Ща проверим какой ты Ленинграде!

Антипрививочники да, лютуют. Как раньше антимасочники.
Людям платят, люди пишут.

Я не прививочни и не антипрививочник , мне похрен. Конкретно это прививка якобы дает какой то мифический шанс не помереть. Хотя процент тяжести заболевания привитых такой же как и не привитых, поэтому и столько разгоаоров.

Лично я не верю про чипирование, генные модификации и прочую хрень. Я невосприимчива к короновирусу, а если уколоться будет обязательно, то готова только на Пфайзер.

DrNixon
Ага и считают вакцину "не проверенной", зато тоннами покупают и жрут БАДы которы ...
"Это другое" ))

Raker
Ошибочное суждение, очень очень многие не хотят прививаться, потому что переболе ...
"зачем себя вакциной травить"

Ну вот очередная бредятина... Невозможно никого отравить вакциной, зато можно укрепить иммунитет к коронавирусу и сильно уменьшить шансы заболеть и очень сильно уменьшить шансы умереть. Даже переболевшим.

Raker
Ошибочное суждение, очень очень многие не хотят прививаться, потому что переболе ...
Уровень антител вы можете контролировать сами сдавая тесты 1 раз в неделю или через неделю. т-клеточный иммунитет к сожалению массово не тестируют, а надо бы.
Про повторки - их не так уж мало, но многие переносят легче чем после первого тяжелого или среднего течения болезни..
Опять же есть некоторое кол-во бессимптомных - у которых фиксируют на тестах антител - появление IgM при наличии igG.

mynine
"зачем себя вакциной травить"

Ну вот очередная бредятина... Невозм ...
А чего тогда люди мрут после вакцинации?

mynine
"зачем себя вакциной травить"

Ну вот очередная бредятина... Невозм ...
Нет, не бредятина. Но лично ты можешь больше ничего не писать, твои сентенции как обычно основаны на "ни о чем" В цифры ты тоже не умеешь, либо выкапываешь не первой свежести. Адьос.

mynine
"зачем себя вакциной травить"

Ну вот очередная бредятина... Невозм ...
Докажи.

mynine
"зачем себя вакциной травить"

Ну вот очередная бредятина... Невозм ...
mynine, с атителами можно и кони двинуть после прививки.

265965095
А медаль за рождение в Ленинграде у тебя есть? Ща проверим какой ты Ленинграде!
ленинградец

265965095
А медаль за рождение в Ленинграде у тебя есть? Ща проверим какой ты Ленинграде!
Насколько я понимаю очень завидно?

265965095
А чего тогда люди мрут после вакцинации?
И в каком количестве "люди мрут после вакцинации" ?
Вы на улицу не боитесь выходить ?
Погибнуть в дтп в ближайшую неделю у вас шансов побольше будет...

Raker
Нет, не бредятина. Но лично ты можешь больше ничего не писать, твои сентенции ка ...
У меня все слова подтверждены фактами, а ты только фантазировать умеешь ))

Потому и сливаешься, вместе с guess, как только дело до фактов доходит ))

ZeZ
Я не прививочни и не антипрививочник , мне похрен. Конкретно это прививка якобы ...
Откуда такая фантазия? ))
Факты говорят что число заболевших после прививки составляет лишь одну десятую от числа заболевших непривившихся.
А тяжесть заболевания еще сильнее уменьшается.

ZeZ
Я не прививочни и не антипрививочник , мне похрен. Конкретно это прививка якобы ...
а где эти данные вы брали?

mynine
Откуда такая фантазия? ))
Факты говорят что число заболевших после прививк ...
С тобой бесполезно спорить. Ты слушаешь и веришь только тому , что говорит кремль и смольный .

mynine
Откуда такая фантазия? ))
Факты говорят что число заболевших после прививк ...
Изучите сначала состав прививки и подумайте, зачем вашему организму такой коктейль. На вакцинах зарабатывают огромные деньги, Бигфарма никогда не откажется от такого источника доходов. Бесполезные тряпки - маски из той же " оперы".

mynine
У меня все слова подтверждены фактами, а ты только фантазировать умеешь ))
...
Не лопни от гордости, бот. Сколько вас таких здесь было, все ушли в небытие и ты уйдешь. А с цифрами и фактами ты пытался, но не вытянул. Зациклился на одном и том же, другого не видишь и видеть не хочешь.

Raker
Не лопни от гордости, бот. Сколько вас таких здесь было, все ушли в небытие и ты ...
Еще один придумал детсадовские обзывалки )) Ну-ну.

С цифрами ты как раз не вытянул и слился ))

Что я должен видеть? Как вы тут фантазируете что никакого ковида нет?

Когда ты сам видел и подтвердил числа что за первые три месяца этого года ковидная смертность превышает смертность от онкологии за три месяца в "мирные" годы.

ZeZ
С тобой бесполезно спорить. Ты слушаешь и веришь только тому , что говорит кремл ...
Со мной спорить можно фактами. Иногда и я оказываюсь неправ ((

Но вот мнениями и ссылками на авторитеты со мной спорить бесполезно. Это да.

А что говорит Кремль и Смольный? Я не слежу за ними уже давно.

mynine
Со мной спорить можно фактами. Иногда и я оказываюсь неправ ((

Но ...
Не слушаешь свое начальство? Уволят.

ZeZ
Не слушаешь свое начальство? Уволят.
Мнение моего настоящего начальства по ковиду я сам формирую ))

Но боюсь, за столь активное сидение в сетях мне действительно могут дать по шапке.

mynine
Еще один придумал детсадовские обзывалки )) Ну-ну.

С цифрами ты как ...
"Когда ты сам видел и подтвердил числа что за первые три месяца этого года ковидная смертность превышает смертность от онкологии за три месяца в "мирные" годы."

Свои влажные фантазии оставь при себе, бот. Этих цифр просто напросто нет, сравнить не с чем. еще раз для тугодумающих - за первые три месяца 2021 нет цифр по новообразованиям. Точка.

mynine
Еще один придумал детсадовские обзывалки )) Ну-ну.

С цифрами ты как ...
И да, умник, я не отрицал ковид, я сравнивал смертность от ковида с онко, не беря даже в расчет смертность от других причин, но тебя зациклило на мифических данных, которых пока нет ни на петростате, ни на росстате. Вот такие твои жаренные факты.

Raker
"Когда ты сам видел и подтвердил числа что за первые три месяца этого года ковид ...
Из чистого любопытства ответь - ты читать умеешь? И воспринимать прочитанное? Прочти еще раз фразу:

"за первые три месяца этого года ковидная смертность превышает смертность от онкологии за три месяца в "мирные" годы."

Каких цифр тут нет? Цифры по ковиду есть.
Нет цифр по онкологии за прошлые годы? Ты их сам приводил - 13-14 тысяч в год. 3,5 тысячи в квартал. Зачем нужна смертность по онкологии сейчас? Какую новую информацию это дает? Это уж не говоря о том что ее можно вычислить косвенно и она почти такая же как раньше.

Nerevar
Лично я не верю про чипирование, генные модификации и прочую хрень. Я невосприим ...
через год привезут за 5000 р. уколитесь

sench99
Докажи.
Что доказать? Чтобы получить серьезные осложнения от вакцины нужно крайне редкое стечение обстоятельств. Вероятность примерно того же уровня что гибели в дтп за неделю. А уж для перенесших ковид их точно не будет - такие не переживают болезнь. Есть статистика применения вакцины. И единственный вывод который можно из нее сделать - если вы боитесь осложнений от вакцины, то эти же самые осложнения от самого ковида намного чаще и опаснее. Вакцина однозначно безопаснее.

mynine
Из чистого любопытства ответь - ты читать умеешь? И воспринимать прочитанное? Пр ...
Ну давай посчитаем, "математик". Цифр нет за 2020 год и 2021. Ни по онко, ни по другим заболеваниям. Я говорил что из-за коллапса в 2020 году их будет гораздо больше, чем от ковида.
Если брать цифры по онко за 2019 год, то да, за первые 4 месяца у ковида цифры больше - 5 509 смертей от ковида (январь-апрель 2021) против примерно 4 395 от онко (в 2019 году)

Но с другой стороны у нас есть превышение смертности за 2020 год на 73 000 человек. Если внимательно поискать информацию, то можно найти статьи с расчетами врачей, они говорят что в этом превышении всего 15% приходится на ковид, остальное другие болезни, из них приблизительно 20% это онкозаболевания - в районе 15 000 человек. Таким образом от онко в 2020 году умерло не 14 000, как это было в доковидные годы, а почти 30 000. И о чем тогда говорить, онко явно смертельнее, что и было изначально сказано другим человеком.

mynine
Из чистого любопытства ответь - ты читать умеешь? И воспринимать прочитанное? Пр ...
И врачи дают такой комментарий к превышению смертности по итогам 2020 года - "Шляхто добавил, что сыграли негативную роль и ограничительные мероприятия, которые вводились из-за пандемии."

"Сыграли роль и ограничительные мероприятия, которые вводились из-за пандемии."

А еще в мае прошлого года писали - "Резкий скачок заболеваемости раком ожидают медики осенью. Также может ухудшиться статистика смертности от сердечных болезней. Дело в том, что из-за распространения коронавируса в стране снизилась доступность медицинской помощи, особенно в Москве, Подмосковье и Санкт-Петербурге."

"«Сейчас все обследования приостановлены — соответственно, существенно снизилось и выявление онкологии на ранней стадии. Поэтому осенью, когда многие ещё и с дач вернутся, мы ожидаем взрыв онкологической заболеваемости, особенно с запущенными стадиями."

Так что постфактум вспышка по онкозаболеваниям переплюнет ковид многократно.

Raker
Ну давай посчитаем, "математик". Цифр нет за 2020 год и 2021. Ни по онко, ни по ...
Итак. Я был прав что появившийся ковид опаснее по смертельному исходу чем онкология которую фиксировали на протяжении многих лет примерно на одном уровне.

Я понимаю что тебе очень хочется не остаться проигравшим в споре с достоверными числами, но это не получается сделать. Тогда ты пытаешься выдумать другие числа из ниоткуда.

Что за чушь превышением в 2020 году на 73 тысячи? )) Это всего столько умерло людей в спб !!! Открываем статистику и читаем про СПБ :
2020 год - 72750
2019 год - 59192
итого прирост 13558 из них ковидных 10 тыс

Так что всю свою дальнейшую ерунду засунь куда-нибудь и никому не показывай ))

И объясни при чем тут повышение онкозаболеваний которое ты пытаешься высосать из пальца? ))
Представим что для ковида были построены отдельные больницы с отдельными врачами. И? Смерть от онко вернется на прежний уровень, а ковидная нет, она так и останется выше.

Надеюсь, что все же начнет народ прививаться и смертность упадет до, скажем, гриппозной.

Raker
И врачи дают такой комментарий к превышению смертности по итогам 2020 года - "Шл ...
Я уже много раз писал - меня не волнуют мнения высказанные без опоры на статистические выкладки. Это все ни о чем, пока нет данных.

А данные, конечно, фиксируют рост смертности по другим причинам из-за перегруженности больниц ковидом, но никак не в разы, как я уже показал выше, а процентов на 10.

mynine
Итак. Я был прав что появившийся ковид опаснее по смертельному исходу чем онколо ...
Ок, тут согласен, ошибся. Как будто ты как робот непогрешим. Тем не менее превышение было на ~13 000, из них по словам врачей (погугли, куча интервью в сети есть) 15% приходится на ковид, примерно 50% это болезни системы кровообращения, примерно 20% это превышение по онкозаболеваниям. Даже если не брать в расчет это превышение, по которому раскладки пока нет, всё равно онкозаболевания даже по среднему остаются более смертельные, чем твой любимый ковид, как же тебе хочется возвысить значимость очередного коронавируса, кои уже были в популяции и не единожды. Ты же согласился что от онкозаболеваний в доковидные годы было примерно 14 000 смертей, пересчитай по среднему на 12 месяцев - 1 150 в месяц, а теперь возьмем ковид, если правильно помню, отсчет идёт с первого марта 2020 года - 14 месяцев - ~990 в месяц. Считать умеешь? Цифры видишь? Онкозаболевания смертельнее. И да, это мы еще не брали цифры других заболеваний, которые превышают ковид в несколько раз. И они никуда не делись.

mynine
Итак. Я был прав что появившийся ковид опаснее по смертельному исходу чем онколо ...
С какого перепуга ты в цифрах превышения 10 из 13 тысяч отдал ковиду? Погугли высказывания врачей, удивишься.

mynine
Я уже много раз писал - меня не волнуют мнения высказанные без опоры на статисти ...
Я тебе с самого начала сказал что бессмысленно что либо притягивать за уши, пока точной раскладки и статистики нет. Но ты же уперся мол есть, хотя нигде ее не показал. А ее действительно нет, ни на россстате, ни на петростате, ни на федстате. Обновление ожидается 15.06.2021. Вот появится, тогда можно говорить о чем либо. И уверен что сравнение будет отнюдь не в пользу очередного коронавируса, который даже до гриппа в итоге не будет дотягивать. Станет очередной простудой, как и предыдущие 6 короновирусов известных человечеству с 50х годов.

Yksy
Антипрививочники да, лютуют. Как раньше антимасочники.
Людям платят, люди ...
Сказал проплаченный бот, тебя еще весной прошлого года раскололи.

Raker
Ок, тут согласен, ошибся. Как будто ты как робот непогрешим. Тем не менее превыш ...
ОК. Я тоже ошибаюсь. Все ошибаются. И все не любят признавать ошибки. ((
Давай не будем слушать слова врачей. Они ровно так же подвержены ошибкам, они не видят полной картины по городу и стране.
Конечно, в прошлом году ковид еще не развернулся на полную. Я и не говорил про прошлый год, я сказал что в этом (в 2021) году смертность от ковида превышает смертность от рака. Но даже только разгоняясь он вышел в прошлом году на третье место после ССЗ и онкологии.
Это близко не стоит к смертности от гриппа, как сам я считал в начале эпидемии.
"И да, это мы еще не брали цифры других заболеваний, которые превышают ковид в несколько раз."
О боже, какие заболевания, что превышает? )) Я же приводил данные о смертях в спб в прошлые годы. Например в 2019:

Всего 59178
От болезней системы кровообращения 33247
От новообразований 13703
Все остальное 12228 смертей.

Ковид даже в 2020 был примерно как все прочие причины смерти вместе взятые...

Raker
С какого перепуга ты в цифрах превышения 10 из 13 тысяч отдал ковиду? Погугли вы ...
Из статистики я взял. Во всех месячных таблицах росстата за 2020 год есть отдельная страница с ковидными смертями. Я сложил смерти по месяцам и получил 10 тыс с марта по декабрь ))

mynine
ОК. Я тоже ошибаюсь. Все ошибаются. И все не любят признавать ошибки. ((
Д ...
Открываем любой сайт с оф.статистикой по ковиду в Спб - за весь ковидный период с 1 марта 2020 по сегодняшний день - 13 881. Чуть чуть переплюнул онко по цифрам. Почти в три раза меньше чем от болезней кровообращения. И да, мы же манипулируем официальными цифрами, а не всякими "альтернативными" статистиками.

Raker
Я тебе с самого начала сказал что бессмысленно что либо притягивать за уши, пока ...
Слушай, ты вроде как временами адекватно рассуждаешь, а потом вдруг у тебя сносит крышу. С чего? Откуда я все беру, следующим комментом выложу ссылки:
На росстате лежат экселевские таблицы движения населения по всем регионам России за последние годы и три месяца 2021. Там есть общая смертность и ковидная на отдельной странице. Более свежей я не нашел. Потому что-то говорить об апреле и мае не могу.
На Петростате лежит pdf файл с демографией СПб. Там причины смерти расписаны по годам. Из года в год примерно одни и те же числа.
В 2020 году к нам пришел ковид. И смертность выросла почти на столько же сколько смертей принес ковид. И все. Не нужно никакой совсем новой статистики, чтобы понять что остальные причины не могли измениться сильно никак. Не могли. Неоткуда взять никаким другим причинам столь резкого роста смертности.
Ковид, как минимум, на уровне онкологии и уровне ВСЕХ остальных причин смерти в СПб ВМЕСТЕ взятых.

Raker
Открываем любой сайт с оф.статистикой по ковиду в Спб - за весь ковидный период ...
И что ты хотел этим сказать? Что это как грипп? )))

265967170
Изучите сначала состав прививки и подумайте, зачем вашему организму такой коктей ...
Я точно могу сказать что сами вы состав не видели и не изучали ))
Вот вам состав вспомогательных веществ двух вакцин, изучайте. И приведите обоснованные данные, что в этих милли- и микрограммовых количествах данные вещества опасны для человека ))

Спутник V:
Трис (гидроксиметил) аминометан - 1,21 мг, натрия хлорид - 2,19 мг, сахароза - 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат - 102,0 мкг, ЭДТА динатриевая соль дигидрат - 19,0 мкг, полисорбат 80 - 250 мкг, этанол 95% - 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл

КовиВак: алюминия гидроксид - 0.3-0.5 мг, буферный раствор (фосфатный) (динатрия фосфат дигидрат, натрия дигидрофосфата дигидрат, натрия хлорид, вода д/и) - до 0.5 мл.

mynine
Слушай, ты вроде как временами адекватно рассуждаешь, а потом вдруг у тебя сноси ...
"На Петростате лежит pdf файл с демографией СПб. Там причины смерти расписаны по годам. Из года в год примерно одни и те же числа." - да понятно что по годам и примерно одни и те же, но вот я с этим не согласен, потому что знаю людей, которые пострадали не из за короны, а из за коллапса и паралича мед помощи. Именно вот из за всех этих долгих мед.протоколов и очередей из скорых. Ковид был косвенно тому виной. Пока не будет точных цифр хотя бы за 2020 год, говорить бессмысленно. Ждем.

"Ковид, как минимум, на уровне онкологии и уровне ВСЕХ остальных причин смерти в СПб ВМЕСТЕ взятых."

Опять же, мы же говорим про Спб, учет ковидных жертв идет с самого начала пандемии, а не за 2020 год например. И эта цифра равна на данный момент 13 881 по Питеру. Ты же сам неоднократно упирал на то, что мол смерти от остальных причин одинаковы из года в год. Сколько их было в 2019 году? - Ты лично написал например от болезней кровообращения - 33 247 против 13 881. И какое число больше?

mynine
И что ты хотел этим сказать? Что это как грипп? )))
Пока нет, но и пандемия не закончилась. В итоге будет как грипп, ну или как другой коронавирус. Когда человечесвто серьезно столкнулось с гриппом первый раз, цифры тоже смертности зашкаливало и что в итоге, спустя 100 лет? Потом было еще две пандемии гриппа, цифры были существенно меньше, на уровне текущего вируса - 4 млн. В настоящее время от гриппа по данным ВОЗ умирает до 700 000. Ну это были цифры до пандемии, так то грипп пока "пропал", видел высказывания что мол грипп и ковид вирусы конкуренты, поэтому либо один, либо другой.

Raker
"На Петростате лежит pdf файл с демографией СПб. Там причины смерти расписаны по ...
Если бы реально много людей пострадало из-за неоказания медпомощи, то это вылезло бы в статистике. Твой личный опыт ниочем. Просто потому что мой опыт как раз говорит обратное - у меня несколько знакомых умерло от ковида, но не было случаев проблем смерти от неоказания помощи.
И какой вывод я должен был сделать? ))
Я не делаю никакого вывода - я беру статистику, лучшее что у нас есть, и выясняю что действительно смертность и от остальных причин выросла, но гораздо меньше чем от ковида.

Да. Мы говорим только об СПб. И только в этом году. Ну, можно подключить еще осень прошлого - там примерно так же получится.

Я не дописал там, потому что это много раз где говорил и приводил цифры для трех основных причин ССЗ, онко и всего остального. То есть имелось в виду разумеется, что все остальные причины кроме ССЗ и рака.

mynine
Если бы реально много людей пострадало из-за неоказания медпомощи, то это вылезл ...
"Если бы реально много людей пострадало из-за неоказания медпомощи, то это вылезло бы в статистике. Твой личный опыт ниочем." Естественно "ниочем", но я не один такой. Ни в чем убеждать не собираюсь, доказательств на руках все равно нет. И я так же могу сказать про твой опыт, потому что я не знаю никого кто бы умер от ковида, в любом кругу своего общения. Значит ковид не так смертелен судя по моему опыту и очень смертелен коллапс в медицине.

Raker
Пока нет, но и пандемия не закончилась. В итоге будет как грипп, ну или как друг ...
Не будет в этом году как грипп. Мы уже намного превысили уровень гриппа за год. Попробуй его найти в статистике СПб за прошлые годы. Нет. Потому что относительно мало.

Я пошерстил по статьям на пабмеде - оценки смертности от гриппа сильно разнятся от 100 до 650 тыс. Одна из недавних статей дает оценку 4-8 смертей на 100 тыс в год. Россия в середине.
Ковид за прошедший год в России унес порядка 80 человек на 100 тыс, а в СПб более 250 на 100 тыс. Так что годовые "нормы" в плохие годы по гриппу ковид выполняет за месяц.

Грипп в этом году не появлялся, кроме единичных случаев. Скорее всего в этом "виноваты" противоэпидемические меры - закрытые границы и санитарные меры.

Грипп и ковид не конкуренты - они спокойно уживаются вместе. Конкурентами оказались риновирусы и коронавирусы. Риновирусы вытесняют коронавирусы даже из уже зараженного организма. Хотя рассматривались наши прежние коронавирусы, но с большой долей вероятности и с SarsCov2 будет похожая ситуация.

Raker
"Если бы реально много людей пострадало из-за неоказания медпомощи, то это вылез ...
И я не один. ))

Все что есть - две противоположные точки зрения. Невозможно доказать правоту ни одной из них.

Если ты принимаешь свой опыт за факт, ты обязан принять и мой опыт за факт. А они противоречат друг-другу. Тупик.

Поэтому я и говорю - когда пытаешься понять что происходит на самом деле в глобальном масштабе, худший помощник - это личный опыт. Не ссылайся на него никогда.

ArturPirogkov
Рождение в Ленинграде прям прибавляет компетентности наверное
Да рождение, воспитание и обучение в Ленинграде это совсем не Санкт Петербург.

Недоворовали?

Длинные выходные сработали.

Свернули - денюжку заплатили, потом развернули - опять заплатили и так до тех пор пока кто-нибудь не сдохнет: либо короняжка, либо население, либо выгодополучатель...

Ну, развернут, а работать там кто будет? Врачи младше 40 лет увольняются из стационаров. Сложно год работать в режиме аврала, когда в семье маленькие дети.
1 ответ

ординаторов и интернев пригонят, ну и студентов на практику)

Помню когда было типа 3000 заболевших в сутки, были ролики из очередей карет скорой помощи у больниц, гречку скупали все, входы в парки и детские площадки заваривали, теперь типа 10000 заболевших в сутки и все тихо. Чёт это все попахивает разводом, например как подсчитывают выздоровевших, звонят всем заболевшим домой и спрашивают вы выздорвели сегодня?)

А кто из здешних псевдокритиков сделал прививку? Или вонять проще?
1 ответ

Ты сам лично сделал?

Сели-встали. И таких подходов... В общем много

Мошенничество и отмыв бюджета продолжается. Как же эти дебилы достали
1 ответ

Смотри сам не окажись в больничке с этой болезнью..

Все дискуссии