Комментарии материала

08.04.2021 18:55

«Дать рынку сделать свою работу».

 Министр экономики в правительстве Гайдара объяснил, почему нельзя регулировать цены и как быть с подорожавшим маслом

Читать материал
Комментарии (83)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Старик совсем потерялся, нет у нас рынка, давно все поделено между про властными группировками, какую цену напишут, та и будет.

Надо и населению дать сделать свою "работу" в оценке действий власти.
11 ответов

народ ее и дает на выборах. и "ваших" тогда же оценивает, только это вам не не нравится, по понятным причинам

Этот лозунг в 90-е читался, как «Дать рынку сделать свою работу и пусть выживут сильнейшие»! Вот они и выжили.... В стране - нищета, во внешней политике - оголтелый милитаризм...

o_r_o_z
народ ее и дает на выборах. и "ваших" тогда же оценивает, только это вам не не н ...
По причинам массовых фальсификаций?

Oleg_I
По причинам массовых фальсификаций?
сфальсифицировать можно 15-20% максимум. у вас проигрыш в разы, если не на порядок

Trurl
Этот лозунг в 90-е читался, как «Дать рынку сделать свою работу и пусть выживут ...
сорвите покровы покажите нищету. я туда машину буду ставить. а то проблема. во дворе места нет

Trurl
Этот лозунг в 90-е читался, как «Дать рынку сделать свою работу и пусть выживут ...
> пусть выживут сильнейшие

Дарвинизм ничего не говорил и не говорит о "сильнейших". Выживают наиболее приспособленные, а это совсем другое.

Trurl
Этот лозунг в 90-е читался, как «Дать рынку сделать свою работу и пусть выживут ...
Не, чуть не так. К концу 90-х - началу 2000-х годов рыночные отношения уже сложились, рынок работал. Только потом начался откат к псевдо-советской старой командной системе. В результате чего мы и имеем то, что сейчас имеем. Вопрос только один, что будет дальше?

265847113
сорвите покровы покажите нищету. я туда машину буду ставить. а то проблема. во д ...
почти любая деревня псковской области... паркуйтесь на здоровье...

Ser_N0771
почти любая деревня псковской области... паркуйтесь на здоровье...
варламова, наверное, посматриваете, да?
депресняк можно в любом уголке мира найти, посетите детройт, например

Evil_Dogooder
> пусть выживут сильнейшие

Дарвинизм ничего не говорил и не говорит ...
В принципе, он прав. Только этот лозунг появился значительно позднее, где-то в 2000-х годах. И касательно сильнейших, наглейших тоже вопрос, кто ими является? Понятно, что ни рынок, ни конкуренция к ним не относятся.

Dimitry Antonov
В принципе, он прав. Только этот лозунг появился значительно позднее, где-то в 2 ...
это лозунг чубайсо-гайдаровских

К сожалению всё они пустозвоны, прошло время, их забыли и теперь можно фуфло втирать. Но от части он прав, рынок должен быть рынком, просто у нас совсем всё деградировало и нормально работать не может, Ельцин разводить это за 8 лет не смог, а чем эти 21 год занимались, хрен их знает.
9 ответов

Динамика продолжительности жизни в России
2000 65,3
...
2019 73,3

композитный показатель, не правда ли?

o_r_o_z
Динамика продолжительности жизни в России
2000 65,3
...
2019 ...
да, еще один важный год
1990 69,1

o_r_o_z
Динамика продолжительности жизни в России
2000 65,3
...
2019 ...
Уже снизилась в 20 году до 71,1. А то ли ещё будет, если экономика полетит, как в начале 90-х. На 100+ долларах за баррель можно было много чего хорошего сделать.

o_r_o_z
да, еще один важный год
1990 69,1
Параллельно динамика курса рубля к доллару:
1990 г. - 0.6р/$
01.06.92 (введён свободный курс рубля) - 125р/$
Далее среднегодовые курсы рубля к доллару:
1992 - 288
1993 - 928
1994 - 2188
1995 - 4553
1996 - 5121
1997 - 5785
1998 - 9
1999 - 24
2000 - 28
2001 - 29
2002 - 31
2003 - 30
2004 - 28 (в этом году за операцию по квоте все врачи Вредена требовали с меня $1000; у меня было накоплено тогда $100)
2005 - 2013 гг. - доллар колеблется в пределах 24 - 31 рубль
2014 - 38
2015 - 60
.....
2020 - 72 рублика за $

260965961
Параллельно динамика курса рубля к доллару:
1990 г. - 0.6р/$
01.06 ...
я доллары не ем, так что я лучше поживу подольше. а вы?

265847113
я доллары не ем, так что я лучше поживу подольше. а вы?
Конечно, только всё необходимое для жизни (в т. ч., еда и медицина) в России покупается за доллары.

265847113
я доллары не ем, так что я лучше поживу подольше. а вы?
только большая часть товаров завязана на импорте (технологий или комплектующих, а также ПО), так что доллар ты ешь.

セルゲイ
только большая часть товаров завязана на импорте (технологий или комплектующих, ...
мне кажется, что я, приведенными цифрами, ответил и на вопрос о том, чем занималось правительство 21 год, так и на ваше утверждение, что доллар - всему голова

Var
Уже снизилась в 20 году до 71,1. А то ли ещё будет, если экономика полетит, как ...
зачем так нагло врать?
2020 - уже ковид пошел, с соответствующей коррекцией, по всем странам, я думаю.
нефть не стоит $100 уже семь лет как, а продолжительность - все растет

Нет ни одного российского гражданина, который не был бы искренне, до глубины души, благодарен Гайдару и министрам его правительства. За все, что эти люди сделали со страной, нужно поставить им памятники.
8 ответов

Хорошо бы поскорее и всем!

Гайдар пришел управлять страной, которая уже почти 10 лет выдавала продукты по талонам. Вы в курсе, в каком году в Вологде ввели талоны на молоко и сливочное масло? В 1982. В Вологде, столице молочного животноводства. Теперь всякие придурки пытаются представить, будто бы крах экономики был вызван Гайдаром. Крах экономики произошел за 10 лет до него, Гайдар просто разгребал последствия.

В США

Oleg_I
Гайдар пришел управлять страной, которая уже почти 10 лет выдавала продукты по т ...
Про талоны в Вологде на молоко и масло с 1982 г. Вы врёте. Я родилась в Вологде в 1951 г. С 1973 по 1998 годы ежегодно приезжала в Вологду в отпуск или на Новый год. И ни разу ни про какие талоны на молочные продукты в Вологде не слышала ни от своей родни, ни в ближайшем магазине, где покупала молоко, творог, масло, и безумно вкусное вологодское мороженое, самое дешёвое молочное, в советские времена за 9 коп. Чего-чего, а молочных продуктов в Вологде было хоть залейся с послесталинских времён. В т. ч., и в гайдаровские времена. Мяса в вологодских магазинах в моё время не было никогда (но и талонов на него не было - потому что мяса не было), но молочные продукты после голода конца 40-х в Вологде продавались свободно и были доступны по цене самым нищим (напр., моей маме, учителке, вдове с двумя несовершеннолетними детьми). А вот в Федотове, где квартировалась авиация СВМФ, по меньшей мере, с 1973 г. и до конца советской власти, в магазинах было всё, и по московским ценам.

Oleg_I
Гайдар пришел управлять страной, которая уже почти 10 лет выдавала продукты по т ...
Талоны? В брежние времена? На молоко?
В 1982-1988-м я в Вологодской области покупал молоко без талонов. Да, продукты привозили в определенные часы и очередь была за сметаной, молоком и батонами, не поспоришь, действительно. Но не помню, чтобы при этом я хоть раз ушел неотоваренным из-за нехватки продукта, в тот период привозили достаточно на всех. И это отдаленный райцентр, а не Вологда.
Мяса не было, родные из Ленинграда привозили. Но сведения про "молочные талоны на Вологодчине в 1982м" не стыкуются с моими воспоминаниями.

260965961
Про талоны в Вологде на молоко и масло с 1982 г. Вы врёте. Я родилась в Вологде ...
Крах же экономики России произошёл в конце 1917 г., когда большевики захватили власть в стране и стали грабить всех умных и честных граждан.

260965961
Крах же экономики России произошёл в конце 1917 г., когда большевики захватили в ...
В 17-ом была экономика? "На дне", "Дети подземелья", Чеховские рассказы.

Савва Морозов
В 17-ом была экономика? "На дне", "Дети подземелья", Чеховские рассказы.
Зато в СССР появилось ВКП(б) - второе крепостное право (большевиков). Про жизнь "глубинного" народа в советские времена у Астафьева, напр., можно почитать.

Прям до слез.
1 ответ

То есть по сути сказать нечего.

врун, болтун и хохотун.
когда Степаныч начал регулировать наценку - ничего не исчезло.
если бедным дать денег на подорожавшее масло, то бедный, просто, купит больше более дешёвого масла - это правда жизни, а эти - в розовых штанишках, далёкие от реальности.
7 ответов

Поэтому денег никому нельзя давать, конечно. Только себе, только на дворец. Вот это достойные цели.

Но ведь купит? А денежный оборот стимулирует развитие экономики.
Ещё напишите, что купит водку вместо масла, поэтому каждому взрослому гражданину, как заведомому недотёпе, можно только натурой и непосредственно в руки "давать".

Oleg_I
Поэтому денег никому нельзя давать, конечно. Только себе, только на дворец. Вот ...
давать надо продукты, а не давить их гусеницами. гайдаровцы не давали ничего.

Савва Морозов
давать надо продукты, а не давить их гусеницами. гайдаровцы не давали ничего.
Пока у населения страны в головах будут мысли о том, что власти им что-то должны "давать", то никакого развития не будет, в том числе и прорывов.

Dimitry Antonov
Но ведь купит? А денежный оборот стимулирует развитие экономики.
Ещё напи ...
покупательская способность, а не просто отдельный оборот от минералов.
может и водку купит.

Dimitry Antonov
Пока у населения страны в головах будут мысли о том, что власти им что-то должны ...
БЛМ же, считают, что им должны - развиваются.

Dimitry Antonov
Пока у населения страны в головах будут мысли о том, что власти им что-то должны ...
+++

От гайдаровско-чубайсовких министров правды не дождаться. Врет, как и четверть века назад. Видите ли, плановая экономика у него "искусственная". Да скорее уж "рыночная" - чистый симулякр. В самом деле, одни только антимонопольные органы на корню режут "саморегулирование" рынка. А без этого "рынок" очень быстро будет захвачен и поделен монополиями, т.е. уничтожит сам себя.
2 ответа

Расскажите, пожалуйста, как уничтожены рынки стран ЕС, США, Канады, Японии. В каких нечеловеческих условиях выживают эти народы под пятой капитализма.

Oleg_I
Расскажите, пожалуйста, как уничтожены рынки стран ЕС, США, Канады, Японии. В ка ...
В Швеции тендеров практически нет, доказывают друг другу себестоимость. В Финляндии проектированием дорог занимаются 2 (две) организации, а строят крупные трассы только 5 компаний (может, сейчас больше, 10 лет назад столько называли). На проектирование тендеров не проводится - в какой части страны дорога, та контора и проектирует.

Про рынок слышали в 90 годах,сказка для дурачков,чтобы грабить население. И почему власти разрешено регулировать общественный транспорт,изгоняя элемент рынка и конкуренции-маршрутки и нельзя регулировать цены на базовые продукты и лекарства?Вы там определитесь .Тут можно,тут нельзя.У нас власть все регулирует,загнав малый и средний бизнес в банкротство,а вы о каких то сахаре и масле,а есть ещё бензин.
2 ответа

да еще считаю надо регулировать цены на интернет, а то что-то у нас они слишком дешевые и были еще дешевле до законов яровой, не порядок в общем

Это не сказка, просто наша страна, скорее всего, просто не доросла до рыночных отношений. Или какое-то сообщество очень не хотело рыночных отношений, при которых представителям его было бы нечего ловить. Рынок не может сосуществовать с административно-командной системой.

Ничего нового он не сказал - прописные истины. И в правительстве тоже прекрасно понимаю, и в ЦБ. Но был царственный окрик, чтобы показать заботу о народе. И тут уж не до истин, тут надо не попасть в опалу и не потерять теплое место, показать быстрый результат. А масло это треклятое все равно вырастет в цене. Но не может в текущей ситуации этого не произойти при росте цен на топливо, на электричество, росте курса валюты, на которую закупают оборудование и после которого выгоднее везти на продажу за рубеж.
1 ответ

Один пожилой человек в нашей стране просто одержим своим рейтингом.

В принципе косвенное регулирование это нормальный подход.
Особенно когда оборзевшие буржуи начинают гнать продукт за границу просто потому что там цены выше.
Но наше мудрое правительство - дай Бог ему долгих лет жизни - живя по заветам Кудрина и Чубайса, сделают нас всех счастливыми и спокойными.
Мы им до сих про очень благодарны за поддержку в начале пандемии, особенно рады за банковский сектор, который даже увеличил свою прибыль когда народ проделывал очередную дырочку в поясе верности.
3 ответа

и всем этим руководит величайший президент.... не так ли?

А что плохого в том, чтобы продавать дорогой или дорожающий продукт за границу по его реальной цене? Всяко лучше, чем продавать себе в убыток или просто без возможности развития, разориться и разогнать всех своих работников - они явно от этого больше масла на пособия по безработице не купят.

Ser_N0771
и всем этим руководит величайший президент.... не так ли?
Величайший из величайших - Вы правильно поняли.
Ну разве только Обама, благодаря цвету кожи, может соперничать с ним. Жаль Обама не был геем, так бы он в принципе был вне конкуренции.

Нелицеприятный синоним объективный.

Дядя такой большой уже..а в сказки верит...идеальный рынок по его схеме..эт например африканские племена и недореспублики..там ничего не планируется все отдано невидимой руке..правда приезжают плановики из европы америки и россии и как то этой невидимой рукой да еще и в шапке неведимке недурно работают..)..любое успешное человеческое общество живет благодоря жесткому планированию...а по поводу штатов нечего вообще нашу страну сравнивать с Штатами..)

Интересно, он уже отсидел?

На западе абсолютна плановая экономика, разница в том, что там нет бардака в экономике. Планирование производства не связано с общественно-политическим строем. Все т.н. отраслевые "рынки" полностью управлямы конкретными ФИО. Даже у вождя первобытного племени в лесах Амазонии своя маленькая плановая экономика, сильно обособленная. Не рынок цены регулирует, а конкретные люди рынки регулируют вместе с ценами и прибылями.
12 ответов

в смысле планирование производства не связано с общественно политическим строем??..оно тесно связано..и при планировании нужно учитывать малейшие подробногсти и временые лаги моменты отклонения от намеченного политического курса..простой пример изменение экономической коньюктуры и тот же завод Форд собрал манатки и свалил..)

расскажите подробней о Госплане, скажем, Германии или Франции.

terry18
расскажите подробней о Госплане, скажем, Германии или Франции.
Госрегулирование банковской системы от Рузвельта - подойдёт?!
Квоты от ЕС по производству с/х продукции в странах-членах?!
Списывание, государством (США, Германия), долгов, якобы коммерческих структур?!

terry18
расскажите подробней о Госплане, скажем, Германии или Франции.
Я вам расскажу, как в Лондоне регулируется рынок такси. Тех самых красивых. Машины - только определенной марки (два производителя в мире), лицензии с лимитом количества по секторам, цена тоже устанавливается мэрией. А в остальном - рука рынка

Савва Морозов
Госрегулирование банковской системы от Рузвельта - подойдёт?!
Квоты от ЕС ...
а теперь сравните с советским Госпланом. Разницу не видите?

terry18
а теперь сравните с советским Госпланом. Разницу не видите?
С каким именно периодом? Очень большая разница.

Савва Морозов
С каким именно периодом? Очень большая разница.
С любым периодом. Когда всё планировали по отраслям, а потом по предприятиям. В результате расходовались огромные средства на выпуск никому ненужной продукции и возникал дефицит других товаров. Капиталистическая экономика намного гибче плановой социалистической, легче и быстрей приспосабливается к рынку, что и показала история.
Нельзя ограничивать рынок и искусственно замораживать цены. Ни один капиталист не будет работать в убыток себе. В результате на рынке появится дефицит товаров и, как следствие, рост цен.

terry18
С любым периодом. Когда всё планировали по отраслям, а потом по предприятиям. В ...
"Ни один капиталист не будет работать в убыток себе. В результате на рынке появится дефицит товаров и, как следствие, рост цен."
И откуда, тогда, у них долги-то огромные, которые государство, внезапно, потом списывает?!
Если она гибче, то почему ЕС планирует для каждой страны выпуск с/х продукции, ограничивая их в возможностях?!
Выпуск никому ненужной продукции - это проблема с исполнителями, а не с системой. Сталинские артели - аналог ИП, как и возможности на приусадебном хозяйстве, с продажей излишек. То, что Хрущ это всё поломал и получал лишь фальшивые показатели - это, опять же, дурь отдельного персонажа.
Никакого рынка нет в природе, а есть лишь игра терминов.

terry18
С любым периодом. Когда всё планировали по отраслям, а потом по предприятиям. В ...
как с вашими утверждениями о свободном рынке вяжется "Почти 60 млрд евро дотаций получают ежегодно сельхозпроизводители от Евросоюза" ?

265847113
как с вашими утверждениями о свободном рынке вяжется "Почти 60 млрд евро дотаций ...
Так же как и пособия по безработице сочетаются со свободным рынком.

Mimic
Так же как и пособия по безработице сочетаются со свободным рынком.
пособие по безработице тоже не вяжется со свободным рынком

Савва Морозов
"Ни один капиталист не будет работать в убыток себе. В результате на рынке появи ...
долги у кого и перед кем? Долги могут быть у частного предприятия перед банком, а не перед государством. Государству оно может только по налогам задолжать. Далее это уже проблема банка - списать долг или подождать, а может быть обанкротить предприятие в счёт уплаты долгов. это нормальная практика. С какого перепугу в капиталистической стране государство должно покрывать убытки частного предприятия?

Как раз на годы его работы и пришлись ваучеризация и передел, а точнее, крах экономики страны

А с какого бодуна цены поднялись на сахар и подсолнечное масло? Говорят, неурожай свеклы и подсолнечника. Таки неурожай на всей планете? И в Канаде с Америкой перебои, и Южная Америка выстроилась в очереди за ними?
Может, дело, все-таки, в чем-то другом. Например, в непосильных затратах на военные авантюры по всему миру, в милитаризации экономики, в необходимости кормить непризнанные образования по всему периметру страны, Лукашенко подбадривать, да и в Европе пятую колонну надо поддерживать.
Надувание щек - очень затратное бремя, бремя русского человека.
3 ответа

не надо передергивать. общемировая проблема. все сидят по домам и жрут.

"Индекс продовольственных цен Продовольственной и сельскохозяйственной организации (ФАО) ООН, который позволяет ежемесячно отслеживать колебания мировых цен на наиболее ходовые товары, вырос до 113,3 пункта в январе, что на 4,3% выше уровня декабря 2020 г. Показатель достиг максимума с июля 2014 г., сообщается на сайте организации."

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/02/04/856661-v-oon-zafiksirovali-rekordnii-rost-mirovih-tsen-na-prodovolstvie

не надо передергивать, это общемировая беда

"Индекс продовольственных цен Продовольственной и сельскохозяйственной организации (ФАО) ООН, который позволяет ежемесячно отслеживать колебания мировых цен на наиболее ходовые товары, вырос до 113,3 пункта в январе, что на 4,3% выше уровня декабря 2020 г. Показатель достиг максимума с июля 2014 г., сообщается на сайте организации."

А каким боком цена на сахар к военным авантюрам?
Сахар у нас что, Путин на огороде выращивает?
Или из сахара делают порох?
Зачем глупости то говорить?

Кто ещё верит, что "частный бизнес решит всё"? Частники из 90-х, которые в это верили или разорились, или ещё хуже кончили. "Абы кого не берут в замминистра". Бред и полная оторванность от жизни. Раскройте, где живет этот светила экономики, которой настоящей давно нет. В барвихе? Где там ближайший сельмаг?

Забавно, я много упустил в экономике..) Я - соблюдаю традиции, я.. - пью за Родину! )За Экономику я не пью, я - наблюдаю за ней и, вижу, что - Жопа! Господа, я здесь не учавствовал и не присутсвовал! ) И, вообще, мне это - неинтересно! )

Здравствуйте уважаемые!
Нового ничего не скажу.
Я пенсионерка. Мне 71 год. Родилась в Москве. В данное время проживаю в Санкт-Петербурге. Вы знаете, есть хочется. Честное слово. Проживаю одна. Вдова. Деток не имею.

ежегодно повышают цены на бензин, электроэнергию, а потом удивляются, а чего ж это цены на продукты растут.

Гайдаровцы не поняли одного - что без соблюдения норм Права рынок тоже не работает. Поэтому они и пытались усидеть на двух стульях, поэтому гайдаровка Эллочка Памфилова сейчас обслуживает интересы олигархов и чекистов. Россия не смогла удержаться между двумя пропастями - пропастью казармы и пропастью бандитского рынка. Свалилась в обе. Сначала при Гайдаре в одну, теперь валится в другую при Путине.

Все "либеральные экономисты" не более, чем адепты корпоративных хозяев России. К их досаде тут еще и население присутствует. Ну ни убавить, ни прибавить. Хотя где в СМИ не пропагандоны? Вот и на "Фонтанке" пропечатали того, кому в пакете удалась приватизация и заболтанный геноцид. Прочитал не все, но брезгливо.

А когда-нибудь на Фонтанке появится серьезная статья о реформации современного капитализма? Или так и будете всякие экзотические пропагандонки Заостровцева, Нечаева и иных размножать? Если под рукой нет знакомцев, так переведите (желательно без ошибок) что-нибудь на тему из экспертных материалов Давоса. Там дискуссия "плановики-либералы" давным-давно в прошлом. Vale!
1 ответ

Так для этого придется признать, что на западе то давно не капитализм, а именно его реформация, почти полностью копирующая социализм.
Но мы то стоим именно капитализм и ничего другого не хотим.
Олигархам это банально не выгодно.

Все дискуссии