Комментарии материала

29.03.2021 17:16

«Решил сэкономить время и срезать путь». Следствие назвало причину гибели школьницы в Хибинах

Читать материал
Комментарии (59)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Пока версия следствия. До суда еще далеко.

Спихивают всё на стрелочника. Если дети, в рамках официального похода, о котором знало местное МЧС, идут по маршруту, спасатели должны быть готовы в любой момент выдвинуться на помощь, в случае ЧП. У них должно быть оборудование и техника соответствующие местности и погоде. Но власти этого не обеспечили, из-за чего и погиб ребёнок. И инструктор тут вовсе не причём. Вместо лавины мог быть сердечный приступ, перелом, медведь и т.д.

не понимаю, снега - всего 1.5м, школота сама могла бы откопать. кого они ждали то?
4 ответа

а они и не ждали. Но вы покопайте эти 1,5 метра. Потом расскажете.

Девочку откопали сами походники. Они же потом поддерживали ее жизнь до прихода спасателей, потом вместе со спасателями - до прихода медиков. Но вскоре после прихода медиков девочка скончалась

Откопали девочку в 20:00, и после этого 8 часов ждали врача, которого им не отправили на вертолете, а послали пешком через сугробы.

Да ну, какая лавина? Ракетные испытания или американские шпионы.В крайнем случае манси

МЧС и виновато. Тут и обсуждать нечего.

А я вот не вполне понимаю - одно дело ехать с гор кататься туда. Но зачем там переться по снежному равнинному лесу? С тем же успехом можно пойти от Выборга до Приозерска.
8 ответов

Но зачем там переться по снежному равнинному лесу? С тем же успехом можно пойти от Выборга до Приозерска
__________________________________________________________________________________________
Очевидно, потешить самолюбие инструктора... "Вы не понимаете... это... другое..." (с)
Ну да... и риск меньше... и километраж такой же... и снег и деревья тоже... присутствуют...

И не поймёте, пока сами не сходите в подобный подход. Я ходил и понимаю, зачем это.

Сидив комнате упёршись в экран...

Nafanka
Но зачем там переться по снежному равнинному лесу? С тем же успехом можно пойти ...
А что нафанка с ламером замолчали и не защищают героев-спасателей? Ну-ка, дайте отпор негодяям, считающим, что к организации спасательной операции есть вопросы!
Или обвинять окружающих в выдуманной предвзятости под новостями о фрирайдере проще, чем там, где есть подробности о странных действиях организаторов спасательной операции?

Guest1234
А что нафанка с ламером замолчали и не защищают героев-спасателей? Ну-ка, дайте ...
Вам тут русским языком написали, что не МЧСники маршрут изменили. Спасатели - герои. Вы попробуйте такой марш бросок сделать ночью, в снегу, со снаряжением. Или спасатели должны были на деревьях сидеть равномерно по всей территории, чтоб дураков отлавливать.

lamer
Вам тут русским языком написали, что не МЧСники маршрут изменили. Спасатели - ге ...
Спасатели должны были грамотно организовать спасение: выслать вертолет сразу после сообщения о том, что девочку откопали, а не через 8 часов. Должна была приехать на снегоходах знающая местность команда с базы КСС, а не мончегорская группа, которая из-за незнания местности несколько часов пешком добиралась. Сразу необходимо было отправить врача, в первой же группе, а не во второй, которая добралась до девочки только через 7 часов.
Вопросы не к тем парням, которые по уши в снегу добирались до девочки, а к тем, кто таким странным образом организовывал спасение.
Или у Вас нет вопросов, и организаторы тоже герои, и единственный преступник, которого срочно небходимо арестовать - руководитель группы?

lamer
Вам тут русским языком написали, что не МЧСники маршрут изменили. Спасатели - ге ...
Херои они

как, однако, всё быстро! И ни слова про МЧС.

5-ку лишения дайте и 500 тыс рублей штрафа.
Ребёнка загубил, учитель
4 ответа

А правду говорят, что в фундаментах современных домов забетонированы тела павших при строительстве гастарбайтеров?

RemyMartin
А правду говорят, что в фундаментах современных домов забетонированы тела павших ...
Это у москалей. В Санкт-Петербурге высокая культура производства.

RemyMartin
А правду говорят, что в фундаментах современных домов забетонированы тела павших ...
Нет, RemyMartin. Неправда.

lamer
Это у москалей. В Санкт-Петербурге высокая культура производства.
Это хорошо. А то вдруг по ночам по дому призраки бродить будут, гремя арматурой.

"представители МЧС не предупреждали о лавинной опасности" - сразу видно, что ума нет. Как можно полагаться на эти абстрактные предупреждения? МЧСник же не стоит на каждом склоне. Лавинная опасность зимой есть всегда.
3 ответа

В советское время сотрудники МЧС регулярно проходили по этим маршрутам и проверяли уровень лавинной опасности. Маршруты достаточно стандартные, в слуаче опасности на каком-то участке маршрут не согласовывали, направляли по другому маршруту.

Guest1234
В советское время сотрудники МЧС регулярно проходили по этим маршрутам и проверя ...
В советское время там постоянно гибли туристы. Только об этом не писали. И спасотряда было не дождаться.

Все "участники" говорят одно, а у СК - "...последующую гибель под завалом"? Странный СК...

О, подтянулись защитники МЧС

Главное прикрыть зад МЧС, которые 12 часов добирались до места.
2 ответа

Ну а вы бы за полчаса добежали. Сколько километров марш был?

lamer
Ну а вы бы за полчаса добежали. Сколько километров марш был?
Спасательная служба должна быть способной спасать. А не демонстрировать чудеса героизма, 8 часов добираясь до потерпевшего.
В 21 века для этого есть технические средства. Вертолеты, например.
Нет?

Коль скоро следствие всех допросило и всё выяснило - нет оснований дальше держать С. Смирнова в мурманском СИЗО, можно менять меру пресечения. Ах, нет, он же может повлиять на детей? Но то, что юристы следственного комитета растрезвонили на всю страну свою версию – разве это не попытка грубо и беспардонно воздействовать на родителей этих самых детей, навязать им свою точку зрения (вполне возможно – ошибочную и неполную)? Или это была попытка сообщить сотрудникам МЧС, какие надо давать показания? Или просто лень слать повестки в Питер? Или это просто такой спиндокторинг по-мурмански? Есть ли после этого доверие к способности мурманского следствия провести объективное расследование?

СМИ сообщили,что руководитель не обладал опытом лыжным .То,что Фонтанка пишет,как случайность,это закономерность погоды на севере,она резко переменчивая и один неверный шаг и погибнуть легко,просто провалившись топориком в оттепель прямо в замерзшее подтаившее озерцо,которых там море в тундре,так что рыхлая масса снега легко отделилась по причине рыхлости и тепла.
1 ответ

То есть, МЧС зря разрешило поход и согласовало маршрут?

Каков норматив у МЧС от базы до места проишествия?
1 ответ

12 часов

Свалить всё на тренера проще всего- он и так себя виноватым чувствует, его же воспитанница погибла. Да и как ему сопротивляться- обычный человек без связей, без ресурсов. А вот бодаться следакам с мчс не хочется- это ж дружественная и влиятельная структура.
3 ответа

" Он и так себя виноватым чувствует ..."
Да нихрена он себя виноватым не чувствует - русским по-белому написано, что не признает вину и будет обжаловать свой арест.

Rovesnik_Kommunizma
" Он и так себя виноватым чувствует ..."
Да нихрена он себя виноватым не ч ...
Rovesnik_Kommunizma, и правильно делает, что не признаёт вину. Если признать вину, то упырям из ск больше ничего делать и не нужно. Мужику срок, остальные не при делах.

Спасатели пешком шли - это вообще как? Здесь обычный несчастный случай, вопрос только как можно настолько долго добираться до места ЧП?!
1 ответ

Но если маршрут утвержденный (и сообщенный в МЧС) шел по равнине, а фактически полезли на взгорье? Не оправдываю МЧС, но как вообще тут можно иметь норматив какой-то для спасателей, если они вообще были не в курсе такого маршрута? Да даже когда узнали точку происшествия, один способ, кмк, это вертолет... Такие походы школьников в экстремальных условиях с парой "учителей" вызывают оторопь у меня. Туда заложен неприемлемый риск.

Надо понимать, что в походе, особенно для детей и в горах, всегда есть много всяких рисков.
Вот если во время хоккейного матча ребенок получит серьезную травму, это кто-то виноват будет или все-таки все поймут, что хоккей - забава травматичная и об этих рисках все знали заранее?

Два вопроса:
1. Зная, снежный покров, отличный от годов , предшедствующему нынешнему, почему согласовали маршрут?
2.А где МЧС для спасения группы, следующей по утверждённому маршруту?(группа не ушла в сторону на100 км.)
Лазарь Моисеевич Каганович говорил: у каждой аварии есть фамилия имя отчество.
Похоже СК прячет фамилии тех, кто согласовал поход, и тех, кто отвечал в это время за спасение пострадавших.
Вот так и живём!..
Порядка не будет, пока любой чиновник, не будет нести ответственость за свои действия, или бездействия...
1 ответ

Это очевидные вещи! Пусть следствие ответит на эти вопросы! Где честное расследование? А главное выводы и меры по организации полноценной спасательной службы, чтобы в подобной ситуации медики реально быстро могли оказать помощь.

а то что 12 ждали помощи это не вина МЧС?

Оттуда до ст.Имандра километров пять. Какие проблемы были у МЧС доехать на снегоходе? Они за деньги на снегоходах возят в любую точку Хибин!
2 ответа

Да! Это совершенно дико и непонятно! Хибины - не такие большие горы, там везде на снегоходе можно доехать

Родителям этой девочки поставить зеркало рядом с ее посмертной фотографией, и каждое утро смотреть на себя.
2 ответа

Вам бы таблеточек попить.

Leadmonkey
Вам бы таблеточек попить.
Спасибо, родителям порекомендуйте, которые свои ребенка угробили.

Да, туризм, как и любой спорт, опасен. Молодому хоккеисту шайба случайно заехала по артерии - нелепая смерть.
Жить вообще опасно, тут мадам на ауди в Тосно сбила девочку насмерть на пешеходном переходе.. И ведь водителя не посадят, как не сажали многих за аналогичные смерти.
Но в данном случае, настолько отмазывать МЧС от вины!? Ребята, мы ведь не дураки. Любой поход заявляется и регистрируется. В походе может произойти всякое, да даже приступ аппендицита у школотенка. МЧС должны отрабатывать эвакуационные ситуации, за это им и платят. Из наших же с вами денег и именно для того, чтобы нас спасать. И платят много. Вопрос как работает система, точнее почему она в конкретном случае не сработала?
Инструктора, который фактически "держал" в живых девочку столько часов, в ожидании нерасторопной помощи, конечно, жаль. Здесь, как бы грустно не звучало, но он героически выложился на все сто и сделал все возможное.
3 ответа

Общественность требует ответа на эти вопросы! Хватит всё замалчивать и сваливать всю вину на инструктора!

Кто им платит, из каких денег? Половина населения зарплату в конвертах получает.

Трагическая случайность... Педагог не виновен, тк несмотря на утвержденный маршрут, исходя из реальной погодной обстановки и состояния на местности, он имел право / и должен/ менять маршрут.
Основная вина лежит на нерасторопности служб ЧС и позднего прибытия бригады врачей.
1 ответ

Как МЧС найдет людей сошедших с маршрута?

Причина гибели школьницы-Мчс которое добирается по 12 часов

Явно инструктор виноват. Что тут думать. Надеюсь больше не разрешат этому товарищу водить детей.

Медики пешком поднялись на гору Маннепахк от ст. Имандра (больше неоткуда) в 7 утра? Если так, то можно не продолжать. Девочка медиков не интересовала. Интересовало обработать вызов от спасателей так, чтобы не попасть под статью УК. Примерно то же, что "скорая" в городе по вызову с опозданием на полдня. Путь примерно 5км пешком по двухметровому рыхлому снегу, в лучшем случае по лыжне группы, на подъём в среднем 1:10. И это серьёзно - в ситуации, угрожавшей жизни? На снегоходе едва ли сюда влезешь. Реально спасти мог только вертолёт, от ближайших городов минут 15-20 лёта. Реальное качество руководящего состава служб спасения, фактический развал служб - налицо; простые ребята сделали что могли, а могли в данной ситуации почти ничего. Понятно, руководство прячет задницы, а СК не может без команды "Фас!" от более высокого руководства. Маннепахк, вообще-то, во всех руководствах считается абсолютно безопасным, особенно по сравнению с остальными "прелестями" Хибин.

Добавлю к своему комментарию. Тем более, западный Маннепахк покажется безопасным группе, накануне поднимавшейся на действительно иногда опасный Сев. Чорргор. Но и сюда подъём без прохождения перевала считается безопасным и согласуется без труда. Образование опасного карниза там, где погибла девочка, само по себе экстрим. Но, вероятно, не настолько, чтобы вводить режим ЧС и закрывать целиком Хибины. Разбиться, а то и убиться можно из-за выбоины на дороге, но это не причина её закрывать. Группе нехватило опыта, оказавшись на внезапно опасном участке безопасного маршрута, заметить и оценить опасность. На опасный участок инструктор не шёл, по плану его не могло здесь быть, потому группу и выпустили. Отклонившись с трассы, что требует доказательства, инструктор взял ответственность на себя, то ли не оказавшись достаточно внимателен к обстановке, то ли не обладая надлежащей квалификацией для её оценки. Вероятно, он виновен в попадании под лавину, но в смерти девочки виновны явно другие.

Стрелочник был очевиден заранее... не могут же ведомства "уважаемых" дружков только проедать деньжища и абсолютно не работать.

Все дискуссии