Комментарии материала

16.03.2021 15:38

«Тимур всегда был горой за команду». Почему бросок в Ярославле стал роковым для 19-летнего петербургского хоккеиста Тимура Файзутдинова

Читать материал
Комментарии (51)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
"Тимур был всегда был горой"
Читайте заголовки перед публикацией

Да любой спорт травмоопасен. Даже шахматы.
2 ответа

сарказм тут вообще не уместен

когда то давным давно, играли во дворе в хоккей и мне попала шайба в переносицу... кровищи было много и возможно и повреждение кости. А бросил шайбу парнишка, который через пару лет стал чемпионом мира по шахматам среди юниоров...

Трус не играет в хоккей. Жаль, но это спорт. Не он первый, и не он последний.

Шайба попала в вырез на шлеме под ушную раковину. Фатальное невезение. Есть шлемы с защитой ушной зоны, но обязательного использования подобных нет ни в одной лиге мир. В НХЛ такие используют всего несколько игроков.

Так кто в итоге понесёт ответственность за смерть парня?
13 ответов

Думаю, что никто, т.к. здесь просто несчастный случай. Если же, конечно, обязательно надо назначить кого-нибудь виновным, то найдут стрелочника.

А вообще в контактных видах спорта кто несет? При силовом на борт? При мячом в голову? При бутсой в ноги и так далее?

Dimitry Antonov
Думаю, что никто, т.к. здесь просто несчастный случай. Если же, конечно, обязате ...
Если я, например, резко открою дверь и случайно покалечу или убью человека, меня будут судить за смерть по неосторожности. Здесь тоже самое, парень бросил шайбу и случайно убил коллегу. Или это другое?

Владислав М
Если я, например, резко открою дверь и случайно покалечу или убью человека, меня ...
Парень бросил шайбу в специально отведённом месте, в специально отведённое время среди специально подготовленных коллег, находясь в статусе профессионального спортсмена. Вот если бы он на школьном неподготовленном стадионе тренировался по собственной инициативе и случайного прохожего подбил, то да - смерть по неосторожности.
В большом спорте и не такое было - соперники убивали соперников обломками шпаги прямо на помосте и им за это формально ничего не было. Но вот поинтересуйтесь на досуге, что было с самим убийцей после этого.

Владислав М
Если я, например, резко открою дверь и случайно покалечу или убью человека, меня ...
Наверно такие же умники в 37 году в застенках Лубянки задавали вопросы типа - а не было ли умысла на теракт в резком открывание дверей?

Владислав М
Если я, например, резко открою дверь и случайно покалечу или убью человека, меня ...
Владислав М, Вы какую неосторожность имеете ввиду? В УК два вида, но ни один не подпадает под данный случай.

urvas
Парень бросил шайбу в специально отведённом месте, в специально отведённое время ...
Я привёл пример с дверью. Её я тоже открываю в специально подготовленном здании, но если случайно травмирую, кого-то, то понесу ответственность, так как именно мои действия по открыванию двери привели к травме пострадавшего. У спортсменов что какой-то иммунитет к закону? Я первый раз слышу. Разумеется, никто парня травмировать не хотел, но имеет место убийство по неосторожности. И прямая причинно-следственная связь указывает на причину травмы - бросок шайбы.

Владислав М
Я привёл пример с дверью. Её я тоже открываю в специально подготовленном здании, ...
ну боксеры чаще всего гибнут, но ударившего не судят. Если удар был не запрещенный правилами

Владислав М
Я привёл пример с дверью. Её я тоже открываю в специально подготовленном здании, ...
Вы не дверь открываете, а софистикой занимаетесь. Предлагаю Вам ознакомиться со случаем Маттиас Бер - Владимир Смирнов.

Mikle776
ну боксеры чаще всего гибнут, но ударившего не судят. Если удар был не запрещенн ...
Это и странно, почему простых граждан судят за причинение смерти по неосторожности, а спортсменов нет. Получается неравноправие перед законом.

Владислав М
Это и странно, почему простых граждан судят за причинение смерти по неосторожнос ...
Разберитесь с вопросом, что является "причинением смерти по неосторожности" и чем это отличается от "случайного причинения смерти".

Kit.
Разберитесь с вопросом, что является "причинением смерти по неосторожности" и че ...
"Статья 28. Невиновное причинение вреда 1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий ..."

Хотите сказать, что спорсмены не осознают, что в любой момент погут причинить шайбой, клюшкой или коньком кому-то травму? Думаю, что прекрасно осознают, ибо знают о спортивных травмах, именно поэтому их страхуют. А раз они сознательно продолжают заниматься потенциально опасной деятельностью и понимают опасность своих действий для окружающих во время игры, значит это уже не невиновное причинение вреда. А бокс, борьба и т.п. там вообще прямая причинно-следственная связь в причинении вреда.

Владислав М
"Статья 28. Невиновное причинение вреда 1. Деяние признается совершенным невинов ...
Они у вас там голые бегают, что ли?

Или всё-таки в экипировке, одобренной уполномоченной организацией?

что-то не то с Ярославлем для хоккеистов...

Хоккеистам регулярно перерезают горло коньками. И сонную артерию перерезали, в том числе. И их вытаскивали. Не только в Штатах или Канаде, и в России были случаи. Так что непонятно, что конкретно произошло. Мне что-то кажется, что вопрос в уровне медицинской помощи. Сначала на стадионе, потом вообще в городе.

Тут и производителям шлемов есть о чем подумать. Бросок-то не сильный был.
1 ответ

Шлемы делают в Китае под присмотром РБ.

Травмированного хоккеиста нельзя было транспортировать - допустим.
Но знающих спецов из центра Бурденко наверное можно было транспортировать из Москвы в Ярославль, раз местные эскулапы лишь в хирургии рук рубят.
Толковые, квалифицированные врачи могли бы и спасти парня.

Жаль парня, конечно. Но уж такой это спорт. Видимо нужно разработчикам экипировки улучшать защиту, но так, чтобы не мешало играть. В хоккее, кажется, это можно. Вот в велогонках труднее с защитой, а там ведь тоже много трагических случаев

Эх, а ведь Рыгорыч мог бы таким же макаром порадовать беларусов.

Тимур и его команда, держитесь. Никто ни в чем не виноват. Безмерно жаль до слез. Но это не ваши первые и не ваши последние слезы в жизни. Бейтесь на льду до победы и дарите их вашему товарищу Тимуру. Он заслужил. Мир ему!

К сожалению, этот случай не будет последним, пока не сделают и не введут шлем с более надёжной защитой лица.
3 ответа

шайба попала не влицо.

мухомор
шайба попала не влицо.
Ну, ну... А куда и фотку ?

мухомор
шайба попала не влицо.
Тимур не видит летящей в него шайбы и поворачивает голову направо-вниз вероятно ожидая её проброса вдоль борта и подставляя левую сторону головы. Есть и кадр с шайбой...

Не вижу противоречий -
"По словам отца хоккеиста, шайба попала его сыну в сонную артерию, которая проходит по виску перед ухом и переходит в височную. Шайба легко могла повредить тонкую кость в этой области.".

Жалко Мальчика. Помните старую песню - В хоккей играют настоящие...

Ищем и читаем
"Из опыта подготовки канадских хоккеистов
Тренировка бросков в хоккее"
Обращаем внимание что размеры целей мало чем отличаются от размеров головы человека.
Смотрим видео и обращаем внимание на:
- никто из игроков не ждал высокого броска шайбы
- бросок был сделан в направление которое не ожидали игроки и не в направлении ворот.

Предлагаем следователям поинтересоваться направлениями подготовки 71 номера "красных" и достигнутыми результатами в точности бросков.
9 ответов

Почитайте про вброс шайбы в зону соперника.

lyolik
Почитайте про вброс шайбы в зону соперника.
Почитал и о вбросе и о точности.
Вы бы лучше написали зачем на 1.8 м шайбу поднял?

АСмуров
Почитал и о вбросе и о точности.
Вы бы лучше написали зачем на 1.8 м шайбу ...
Согласен. Пара моментов режет глаз, тем кто играл хоть как то:

1. Куда локомотивщик бросал едва перейдя красную? В зону - кричат "эксперты". Согласен, но в зону вбрасывают низом, или на небольшой высоте. Здесь же шайба РЕЗКО набрала высоту после МОЩНОГО (видно, как выгнулась клюшка, если остановить видео в момент броска). Можно несложно высчитать на ск. метров выше ворот будет вектор броска при мысленном пересечении борта... Так куда же он целил??

2. После эпизода не подъехал к своей жертве, не извинился, не попытался чем то помочь, а стоял с борзым видом...

3. Зачем партнер "снайпера" проезжал вдоль чужой синей на одном колене перед бросающим? Он что видимость закрывал? Кому?? Не отработанная ли это "комбинация"...

Виктор-1
Согласен. Пара моментов режет глаз, тем кто играл хоть как то:

1. К ...
>на ск. метров выше ворот будет вектор броска
Он не только выше, но и заметно правее ворот,
а все ожидали продолжение атаки вдоль левого борта.

За остальное +

АСмуров
>на ск. метров выше ворот будет вектор броска
Он не только выше, но и зам ...
Согласен. Посчитал - ДЕВЯТЬ метров примерно была бы высота броска у лицевого борта, если бы шайба не попала в голову...

Виктор-1
Согласен. Посчитал - ДЕВЯТЬ метров примерно была бы высота броска у лицевого бор ...
Можете расчёт положить здесь или мне в ВК в личку?

АСмуров
Можете расчёт положить здесь или мне в ВК в личку?
Могу. Расчет на картинке. Куда прицепить?

Виктор-1
Могу. Расчет на картинке. Куда прицепить?
Ну я же написал личным сообщением мне в В Контакте.

АСмуров
Ну я же написал личным сообщением мне в В Контакте.
"Мне" - понятие растяжимое...

Пользователя 265015791 - нет в ВК.

Я считаю что у Тимура просто всё очень плохо сложилось. Игровой момент.Игроки (по правилам)защищены.Но только каждое новое правило в такой спортивной борьбе пишется кровью.Сначала кто-то должен умереть-потом Федерация задницу чесать начнет.

Всем,кто читать умеет!Перестаньте хайповать и сопли на мизинец наматывать!Погиб боец "Динамо"!Это факт-1!Парня не вернуть-это факт- 2.Не заметил слов соболезнования по погибшему парню-это факт 3.Если я м...к и что-то пропустил, то закидайте меня ссылками.
Люди!Умер сын мамы Тимура и сын папы Тимура.
2 ответа

Поэтому надо не только никому не нужные соболезнования писать, а разобраться как и почему это произошло.

АСмуров
Поэтому надо не только никому не нужные соболезнования писать, а разобраться как ...
Согласен на 100%. А вопить везде про "случайность" - самое простое, но и преступное дело...

Жаль парня!!! Соболезную...
1 ответ

Напишите, возможно ли в хоккее преднамеренно шайбой нанести игроку противника несовместимую с жизнью травму?

Это ужасно. Но он нарушил главное правило безопасности: Нельзя поворачиваться спиной к шайбе
1 ответ

Он и не поворачивался. В момент броска убитый был лицом к бросавшему... Можете остановить видео - все наглядно.

Все дискуссии