Комментарии материала

03.03.2021 18:00

Вместо антител — дырка от бублика: что делать, если «Спутник V» не сработал

Читать материал
Комментарии (100)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Ой, у скольких ещё такое, неизвестно. Многим не хочется за свои деньги определять антитела. А разработчикам это уже не интересно. И да, температурный режим для вакцины может не был соблюдён. Давайте третью, десятую, уколем. Мда.
2 ответа

Разработчики провели корректное испытание на десятках тысяч людей и выдали результат - вероятность не 100%. Что значит "не интересно"?

FontankaReader
Разработчики провели корректное испытание на десятках тысяч людей и выдали резул ...
Испытания не были корректными и они не были завершены.

поболеть надо недельки три или в красной зоне полечиться тогда и антитела появятся
1 ответ

У моей семьи есть антитела и без переболения. Мы не знаем, когда с вирусом контактировали, никаких симптомов не было, ни головных болей, ни температур, ни пропади обоняния. Антитела в наличии и Уде не один месяц. Так что если иммунитет напрягать, антитела показательны.

Инвестировали в лаборатории зато. Там с удовольствием сделают любое количество тестов.

Слишком быстро её сляпали, не удивлюсь если когда нибудь выяснится, что эта "вакцина" всего лишь пиар проект и пустышка, но денег под неё отмоют огого.
4 ответа

Скорее всего, так и есть. Но удивляет другое - сколько же придурков ловится на эти дешевые примочки!

Основа вакцины была готова уже давно, теперь в неё просто добавили рецепторы на ковид. Примерно так.

Андрей К._5e4ce28835681
Основа вакцины была готова уже давно, теперь в неё просто добавили рецепторы на ...
То есть аденовирус 26 и аденовирус 5 как основа? ПФффф...

Непонятно, зачем через месяц бежать сдавать на антитела, если даже специалисты говорят, что вырабатываются антитела не раньше, чем через месяц, а как правило, через месяца полтора-два. Да и потом рекомендуется продолжать соблюдать меры профилактики, так как прививка не гарантирует того, что ты не заболеешь.
4 ответа

Неправда.
Антитела вырабатываются - это в любой памятке при прививке Спутником сказано - через три недели после второго укола.

Во время болезни одни антитела начинают вырабатываться у многих с началом инфицирования, а имг появляется уже через неделю.

Зачем тогда вообще эта вакцина, если она ничего не гарантирует?

FontankaReader
Неправда.
Антитела вырабатываются - это в любой памятке при прививке Спутн ...
Так это в первом издании, недоработаном.

Сделал первую прививку - никакой реакции организма от слосва "совсем". 17.03 вторая прививка. Мне 64
4 ответа

Мне 85 . Нифига не делал. Сижу бухаю.

Ё-мое! Столько лет прожил, а ума не набрался от слова совсем.

Это нормально, у большинства людей нет реакции после первого укола. У меня была реакция после обоих, но это реже встречается.

Ни одна вакцина ни чего не гарантирует, как показывает история мирового опыта вакцинации со времён Пастера. По ситуации с "короновирусной инфекцией образца 2020 года" нужна прививка от психоза.

Я сегодня утром сделала первую, реакции никакой пока. Статья озадачила...зря наверно делала (
5 ответов

Вы , главное, не думайте о том, что , типа, зря....
Не зря, вот не зря!! Сказали надо - значит надо! Не сомневайтесь!

Vikosa, среди моих знакомых нет таких, у которых не выработались антитела в значительнлм титре.
Вы прочли о двух отрицатнльных - и паниковать-сомневаться?

Реакция наступит часов через 12-24

У меня была реакция после обеих (через 12 часов бодрствования). У жены - только после второго, уколы-то разные.
По статистике, у большинства людей реакция как раз на второй укол, первый проходит незаметно.

Ruth D. Armstead
Вы , главное, не думайте о том, что , типа, зря....
Не зря, вот не зря!! ...
"Сказали надо - значит надо" (с) - менталитетец

Привились с женой. У меня не было никакой реакции. У жены была температура и болели мышцы и после первой прививки и после второй. После второй сильнее.
Жена перед второй прививкой сдала на антитела в хелликсе. Анализ показал уровень 42 при пороговом 12.
Я пока анализ не сдавал.
2 ответа

Шас я тебе скаду умный вещт, но ты не обижайся.
Скорее всего, антитела у тебя были бы и без «вакцины».

rastaman
Шас я тебе скаду умный вещт, но ты не обижайся.
Скорее всего, антитела у ...
Человек, который так и не научился обращаться к незнакомым людям на Вы, "умный вещь" сказать не может.
Антител не было.

Мне 71. 8 января сделала первую прививку, 29-вторую. На первую-никакой реакции, на вторую-T=37,2, небольшой озноб. 19 февраля (42 день после первой прививки) сдала тест в ИНВИТРО. Результат Антитела к SARS-CoV-2 спайковому (S) белку, IgG
ПОЛОЖИТ.КП=16,26 Тест- система АО Вектор-Бест. Положительный, но как-то маловато, разочарована.
2 ответа

У меня за 230 ОЕ/мл с чем-то.

Так выработка антител не прекратилась. Повезло Вам. У меня на 43 день- ноль! Потому и читаю тему.

Отсутствие результата м. б. вызвано несоблюдением условий хранения или транспортировки вакцины. Капризная она. Я бы повторил в другой поликлинике в такой ситуации. Предваряю комменты: сам переболел довольно тяжело, подцепив на работе, наградил всю семью, пока у всех антител выше крыши.
2 ответа

Хранится в холодильнике. Сегодня, когда делал вторую прививку, видел такой. На нем индикатор показывал -21 градус. Когда стало -2, заработал компрессор. Вакцину размораживали непосредственно перед уколом, ждал несколько минут. Не бог весть какие требования.

Андрей К._5e4ce28835681
Хранится в холодильнике. Сегодня, когда делал вторую прививку, видел такой. На н ...
Опечатка: надо "когда стало -20"

Я не понимаю зачем такие отрицательные мнения. Не хотите вернуться в нормальную жизнь? Да, вакцина новая, но ее признали уже в огромном кол-ве стран и в медицинском сообществе. Я привился, ночью чувствовал себя плохо. Утром лучше, тем. 37,3-утром. Ночью не мерил, хотя знобило очень сильно. Жена ничего не почувствовала. Идем на вторую 10 марта, в день моего 67 летия.
10 ответов

Ну некоторые из нормальной жизни и не выпадали. Это свободный выбор каждого: отключить мозги-превратить свою жизнь в вечный кошмар и спрятаться под подушкой, либо включить критическое мышление, которому учили в советской школе, и не впадать в необоснованную панику, продолжая жить так же, как и год, два, пять лет назад

А у вас ненормальный образ жизни? У нас - нормальный. Вы сами себя ограничивает и пугаете. Продолжайте.

Список этих нормальных стран, пожалуйста.

Я попала в выборку Роспотребнадзора по тестированию на антитела. Раз в квартал сдавала анализы, был ноль. Привилась, на 43 день взяли пробу, результат - ноль! Вот и копаюсь в теме.

Dazdraperma
Ну некоторые из нормальной жизни и не выпадали. Это свободный выбор каждого: отк ...
Некоторые просто к праотцам отправились. Некоторые половины легких лишились. А так да - выбор каждого.

Dazdraperma
Ну некоторые из нормальной жизни и не выпадали. Это свободный выбор каждого: отк ...
Мне 42 года, я учился в хорошей советской школе. Наукам учили хорошо, да. Но какому такому критическому мышлению там учили? Учили "партия сказала: "Надо", комсомол ответил: "Есть!" Это отсутствие мышления как такового, что мы сейчас у большинства людей, причем и не молодых в том числе, и лицезреем. Как по телевизору (не в интернете и не в газете) сказали - так большинство и думают. И всё. Не идеализируйте прошлое, прошу вас...

FontankaReader
Некоторые просто к праотцам отправились. Некоторые половины легких лишились. А т ...
здоровые, не в группе риска, не старые и - к праотцам отправились?

FontankaReader
Некоторые просто к праотцам отправились. Некоторые половины легких лишились. А т ...
Ага. Как и от десятков других болезней.
От жизни умирают, дружок.
Но только ковид развил всеобщую истерику, ни на чем не основанную.

FontankaReader
Некоторые просто к праотцам отправились. Некоторые половины легких лишились. А т ...
Эти некоторые и от гриппа бы пострадали точно также.

FontankaReader
Некоторые просто к праотцам отправились. Некоторые половины легких лишились. А т ...
По вашему мнению, люди страдающие хронической пневмонией не имеют лёгких? Если после каждой перенесённой пневмонии они "лишаются" части лёгких, то ... тогда другой вопрос, а что у них воспаляется, лёгких то уже нет, кстати, чем они дышат?

Паникеров, которые в первых рядах побежали уколоться, просто забыли предупредить, что вакцина не делается за 3-4 месяца на коленке. А первые сотни тысяч уколовшихся, просто участники следующего этапа испытаний.
11 ответов

Её и не делали 3 месяца на коленке, платформе много лет.

VKuser199962806, читайте журнал Ланцет, там всё написано. Наша вакцина признана всем научным мировым сообществом.

Эрнесто
VKuser199962806, читайте журнал Ланцет, там всё написано. Наша вакцина признана ...
Это неправда.
Статья в ланцете - это статья от разработчиков. Написать туда может любой.
Никакого научного признания это не означает.

Эрнесто
VKuser199962806, читайте журнал Ланцет, там всё написано. Наша вакцина признана ...
А вы сами читали? Я читал и публикация, мягко говоря, вызывает вопросы. То, что она признана - ложь. Ведущие специалисты критикуют публикацию за множество недостатков .

rastaman
Это неправда.
Статья в ланцете - это статья от разработчиков. Написать туд ...
rastaman, вы льжёте. Статью в Ланцет может написать любой, но опубликуют её после рецензии независимых экспертов признанных во всём мире. Опубликование статьи без рецензии и подтверждении в ней информации НЕВОЗМОЖНО. Даже американская FDA признаёт значимость публикации в журнале, без публикации в журнале ваш препарат даже не будут рассматривать на регистрацию.

Спец по тварям
А вы сами читали? Я читал и публикация, мягко говоря, вызывает вопросы. То, что ...
Спец по тварям, я читал. Вы целенаправленно или по недоразумению вводите всех в заблуждение, просто врёте. Ещё раз повторяю—- смысл журнала Ланцет, статья в нём публикуется после рецензии признанных мировых экспертов, значит если опубликовали, то результаты признали. Были вопросы у итальянских специалистов, но после ответа сотрудников Гамалея, вопросы закрыты. Наша вакцина признана всем миром, это вынуждены признать даже наши иностранные «коллеги», да что говорить даже мировые лидеры (Меркель, Макрон) после публикаций в Ланцете согласились с признанием Спутника.

Эрнесто
Спец по тварям, я читал. Вы целенаправленно или по недоразумению вводите всех в ...
Давайте определимся с терминами: это не вакцина, а экспериментальный препарат, считающийся кандидатом

Спец по тварям
Давайте определимся с терминами: это не вакцина, а экспериментальный препарат, с ...
Спец по тварям, где считающийся? В 59 странах, с населением 1,5 млрд. этот препарат одобрен и допущен для использования. Так что это одна из самых лучших вакцин, а судя по последним новостям СПУТНИК V - лучшая вакцина!!!

Эрнесто
rastaman, вы льжёте. Статью в Ланцет может написать любой, но опубликуют её посл ...
Глупый, не вникающий ни во что человек . Вся наша медицина в глубокой опе. Ланцет писал , под звёздочкой, что это итоги промежуточных испытаний. В нормальных странах это г… никто не признаёт. В России все нормальные родители колят детские прививки импортные за деньги , потому что я ни побочек от него , инсулинозависимые готовы платить любые деньги дабы их не переводили на русский инсулин , все лекарства нормальные из-за рубежа . И от онкологии и от всего остального . Гамалеи за 11 лет не создал ни одной одобренной ВОЗом вакцины. Все под конец где-то буксуют . И это чудо сидит топит за русскую медицину 🤣🤣🤣🤣🤣🤣. Утюг создать не могут нормальный . А вакцину изобрели . 🤣🤣🤣🤣 все Ваши заблуждения аукнется раком через годик

Эрнесто
Спец по тварям, где считающийся? В 59 странах, с населением 1,5 млрд. этот препа ...
Где он одобрен ? В Гане ? В Джибути ? И прочих странах третьего мира? Съезди хотя бы в Таиланд со Спутником . Одно из любимых направлений наших туристов. 1,5 миллиона россиян в год посещало … Что Тай ответил ? Мы это гамно не признаём … Сидите дорогие россияне карантин 14 дней ))

ровно главное, чтобы паспорт вакцинированного дали и выпустили заграницу.

а не витаминли колят? или просто вода в ампулах? вопросов больше, чем ответов =)

С мужем болели вместе. Я перенесла легче, чем он. У него прекрасный имунный ответ. У меня - антитела не найдены (почти). К кому предъявлять претензии?
2 ответа

Лаборатории. Пусть лучше ищут:)

Тесты сляпали на скорую руку для сбора денег с населения.

Переболел, симптомов почти не было, даже без температуры. Антитела есть.
В целом тема знатная "перепись"))

Что за ерунда вообще? Кто сказал, что меньше 12 - это отрицательный результат?? Отрицательный - это 0 (ноль)! Написано же: "референсные значения 0.0-12.0". То есть это границы нормы. У человека 8,3 ое/мл. Есть у него антитела! То, что Хеликс сам себе противоречит - вопросы к Хеликсу.
1 ответ

wolfang, их недостаточно для защиты в таком количестве

Во народ бабло тратит. Тесты несовершенны, поэтому такой результат.

Во-первых, если нет антител, это ещё не значит, что нет иммунитета. У иммунитета 4 линии обороны: антитела, В-клетки и 2 вида Т-клеток. И 3 линий вполне достаточно, чтобы быть защищенным. Во-вторых, эти уколотые ещё бы на следующий день побежали анализы сдавать. У каждого протекает по-разному, у некоторых людей антитела появляются через 2 месяца после прививки. Поэтому и в инструкциях пишут, чтобы маску не снимали и предохранялись как и прежде.

Сразу скажу я за прививки. Но есть два нюанса. Первый - части людей эта прививка в принципе не нужна - они имеют т клеточный иммунитет и организм просто не восприимчив к вирусу, антитела не появляются и после вакцинации.
Второй нюанс - части людей эта прививка так же не нужна - у них появился приобретенный иммунитет - выработаны антитела к вирусу, или в следствии болезни либо в бессемптомной формы ее течения. За антителами у них так же через некоторое время появиться и т клеточный иммунитет.
Есть третья группа - у них по каким то причинам не формируется т клеточный ответ а антитела есть но со временем их уровень падает. Вот этим людям надо прививаться регулярно.
Четвертая группа - люди каким то чудом избежали знакомства с вирусом, иммунитета у них нет, но т клеточный ответ формируется после контакта. Этим нужна порции вакцины для выраьотки сначпла антител и далее т клеточного ответа на вмрус.
По существу нужно перед вакцинацией нужно делать тестирование.
1 ответ

Ну вот я из любопытства делал тестирование до и после.
До - ноль, с вирусом не встречался.
После - за 230 единиц на мл.
Спутник - работает.

Я принципиально не за какие деньги это Гумно колоть не собираюсь!
2 ответа

Василий Сталин, это ваше право. Но надеюсь скоро таких как вы пометят, что вас обходить стороной и не сидеть вместе.

Земля тебе пухом, братиш

что тут за бред написан? Если антитела не появляются, то они не нужны организму, он и без них прекрасно справится с вирусом.
4 ответа

Интересно, как организм без антител справляется с вирусом?

DimDimych
Интересно, как организм без антител справляется с вирусом?
DimDimych, это известный вирусолог, нобелевку в этом году дадут, правда премия маленькая, на всех поделят где-то по центу останется. Очень много кандидатов.

DimDimych
Интересно, как организм без антител справляется с вирусом?
Т - клеточным иммунитетом, который заставляет вырабатываться антитела при необходимости, а не постоянно существовать - что происходит только при контакте с вирусом.

RomeoMario
Т - клеточным иммунитетом, который заставляет вырабатываться антитела при необхо ...
путаница в показаниях:
Если антитела не появляются, то они не нужны организму....
---------------------
Т - клеточным иммунитетом, который заставляет вырабатываться антитела при необходимости.
-----
Т.е. антитела которые не нужны организму, все же вырабатываются?

Учитывая то, что у огромного количества людей антитела и так есть, безо всякой вакцины - реальная эффективность спутника находится на крайне низком уровне.
1 ответ

Поддержу. Переболевших и контактных полно.

Как сказал бы гробовых дел мастер Безенчук: "«КовиВак», туды ее в качель, разве иммунитет дает?"
У спутника доказанная эффективность, а вот чумаковцы, жидко обделавшись с копиваком, из кожи вон лезут и хают тесты на антитела.

Прочитав все комментарии трудно не прийти к выводу, что к охране здоровья граждан эта прививочная эпопея вряд ли имеет отношение.
А копнув эту тему чуть глубже, обнаруживаешь, что академик Чучалин, будучи председателем комитета Минздрава и категорически отказавшись дать добро на эту вакцину по этическим соображениям, сразу же лишился своей должности!
Кое о чем говорит?
А по мнению специалиста по мед.статистике, д.м.н. и инфекциониста, профессора Игоря Гундарова никакая вакцинация от ковида вообще не нужна, поскольку смертность от этого вируса завышена в 50-70 раз! Тоже не хило, не так ли?
Так что выводы делайте сами.
У меня же абсолютное твердое мнение - к этой вакцинации у нашей власти чисто деловой подход с пока невыясненными до конца целями.
1 ответ

Лучший комментарий тут.

Завтра этот псих выпрыгнет из окна, а Фонтанка напишет, что виноват Спутник V. Чтобы "очернить" вакцину, нужно, как минимум, заболеть после нее... Все остальное - домыслы и нездоровая психика.

Почитал комментарии и понял, что тут у граждан главное не защить себя от вируса, а соревнование по количеству антител....
2 ответа

Это ожидаемо, ведь в любой стране 95% людей не дотягивают до категории "умные".

Вы что - действительно считаете, что защита от этого вируса является главной на сегодняшний день проблемой для граждан?
Особенно если учесть, что по мнению массы независимых профессионалов в этом вопросе, вся эта защита, которая предлагается властью частично добровольно, а частично принудительно под угрозой штрафных санкций - никакой защитой и не является вовсе.
Разбираться в этом вопросе на серьезном государственном уровне сейчас никому не позволят по той причине, что очень многие так называемые "уважаемые люди" будут иметь очень бледный вид.
Если и не тюремную робу в будущем.

А что ещё ожидать от непрошедшей испытания субстанции? Кроме того, совет уколоться ещё раз - это или тупость или сознательное дезинформирование. Прививка одноразовая в принципе! После каждого из двух уколов формируется иммунитет к аденовироусному вектору и потом хоть обколись, от повторных уколов эффект нулевой, иммунитет прибивает вектор на подлёте, может у этой бабули как раз уже был иммунитет к обоим типам аденовируса и спутник ей в принципе помочь уже не может.
2 ответа

Какая субстанция не прошла испытания? Это ты про свои мозги сейчас пишешь?

260881461
Какая субстанция не прошла испытания? Это ты про свои мозги сейчас пишешь?
Как мне кажется, он про твои пишет.

Мне кажется гоблину за счастье умереть от глупости. Для него это круто и он будет счастлив.

Сколько негатива антипрививочного в комментариях.. только большая прививочная кампания снимет с нас намордники и откроет границы. У меня трое знакомых прошли цикл полностью и отличный результат от 80 до 100. Я сделал уже две. Жду 42 дня что бы сдать на антитела. Описанное в статье явно единичные случаи, иначе б не писали.
5 ответов

//..только большая прививочная кампания снимет с нас намордники и откроет границы//
_________________________________________________________________________________
Ну, вы и даете! Мне кажется, что все это можно бы сделать более щадящими методами для нас и более жесткими в отношении власти.
Они других методов, кстати, и не заслуживают.
Хотя и нам тоже достанется.

Гордиться тем, что ты идиот - это сильно конечно )

Clondike, пока Вы привитый в наморднике сидите дома))) я сижу в Тае .. и российские вакцины тут НЕ одобрены и не будут

prozum
//..только большая прививочная кампания снимет с нас намордники и откроет границ ...
prozum, это какими?

Clondike
prozum, это какими?
Вы спрашиваете про методы? Разумеется, только законные.
А законный метод в данных обстоятельствах только один - полный игнор любых начинаний нынешней власти, которые противоречат интересам общества.

Привились с мужем. До вакцинации антител у нас с ним не было. К удивлению нашлись у сына. На 42 день появились. Диасорин тест. У меня 148 у мужа 117. Но что даёт наличие антител до конца не ясно. Уже понятно, что заболевают. И даже с кт1 уже есть.

Все дискуссии