Комментарии материала

16.02.2021 13:06

«Оскорблять ветеранов нельзя». В Кремле прокомментировали дело Навального

Читать материал
Комментарии (88)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Оскорблять ветеранов в нашей стране нельзя. Всё верно.
А давать за оскорбление срок по статье за клевету можно?
4 ответа

Нужно. Если фрик не будет осуждён за клевету, это будет означать что он правильно назвал ветерана холуём, т.е. оскорбил, но не клеветал. Не знаю биографию ветерана, это суд решит имел ли фрик основания для обвинений ветерана в сотрудничестве с нацистской Германией. С учётом того что сам фрик в начале карьеры долго тусовался с зигующими, м.б. он имеет какие-то основания для этого заявления, как вы считаете? Просто с этим контингентом: нацболами и фашистами знаком больше из газет.

В данном случае, если говорить правовым языком, то нет ни клеветы, ни оскорбления.
Клеветы нет, поскольку Навальный не распространил заведомо ложную информацию относительно конкретного факта в отношении конкретного человека, которая, к тому же, могла бы быть принята за правду третьими лицами. Навальный просто выразил своё оценочное и обобщённое мнение относительно действий группы лиц.
Оскорбления нет, поскольку Навальный выразил своё мнение относительно общественно-политической деятельности группы лиц, а не влез в их частную жизнь.

simak
Нужно. Если фрик не будет осуждён за клевету, это будет означать что он правильн ...
ваши фантазии как-то плохо ложатся на законодательство РФ,

simak
Нужно. Если фрик не будет осуждён за клевету, это будет означать что он правильн ...
А разве навальный говорил о сотрудничестве с нацистской Германией? Если вы про "предательство", то его можно и позже совершить в отношении собственных принципов, совести, друзей, конституции и т.д. и т.п. А вот Ваше заявление "обвинений ветерана в сотрудничестве с С" - это стопроцентная клевета, т.к. не было там этого, а большинство "агитаторов из ролика" ещё и не родились, когда была "нацистская Германия".

следующее заседание 20 января?
Фонтанка, уже половина февраля прошла :)

Ждем второй сезон цирка под названием «опять оскорбили ветерана»?

>93-летний ветеран Великой Отечественной войны
Где доказательства что он ветеран ВОВ ?
11 ответов

Я немного другое не понимаю, какое отношение его участие в ВОВ имеет к его же деятельности по пропаганде внесения изменений в Конституцию в нынешнее время?

Документы в новостях показывали. Партизан белорусский.

Dimitry Antonov
Я немного другое не понимаю, какое отношение его участие в ВОВ имеет к его же де ...
Так вот о том и речь! При том что эти изменения в конституцию были, по сути своей, государственным переворотом.

Dimitry Antonov
Я немного другое не понимаю, какое отношение его участие в ВОВ имеет к его же де ...
+++
Но это вопрос к шустрому внучонку.

260629651
Так вот о том и речь! При том что эти изменения в конституцию были, по сути свое ...
Приняты на всенародном голосовании!
Кастрюля, очнись!
Если не ветеран а просто очень пожилой человек, то оскарблять можно?
Кто пишет такие комментарии. Вы психи, как и ваш недофюрер???

Bobr Dobr
Приняты на всенародном голосовании!
Кастрюля, очнись!
Если не ветера ...
Нет конечно, нужно ласково называть "бичевнёй и быдлом", награждать батонами, содержать в скотских жилых условиях, а по возможности "хлопнуть в рыло".
Так ведь это у вас, у чиновников заведено?)))

Bobr Dobr
Приняты на всенародном голосовании!
Кастрюля, очнись!
Если не ветера ...
Bobr Dobr, ты, ботяра, хотел написать на всепеньковом «голосовании»? Открою тебе страшную тайну, но это голосование по Конституции было произведено с нарушением Конституции! В методичке об этом не написали? При изменении Конституции должен проводиться РЕФЕРЕНДУМ, по регламенту. И пеньков и лавочек в этом регламенте нет.

Bobr Dobr
Приняты на всенародном голосовании!
Кастрюля, очнись!
Если не ветера ...
"оскарблять можно?" - дадут, дадут тебе "Оскар", успокойся. Сам Наполеон будет вручать.

Bobr Dobr
Приняты на всенародном голосовании!
Кастрюля, очнись!
Если не ветера ...
Голосование на пеньках какое-то стремное было. Хотя вам, бобрам, наверное, понравилось.

efela
Голосование на пеньках какое-то стремное было. Хотя вам, бобрам, наверное, понра ...
как и по почте, скунсам.

Савва Морозов
как и по почте, скунсам.
Ну пусть уж скунсы сами разбираются со своей почтой.

А кого можно?
1 ответ

Именно. Т е не ВОВ можно оскорблять?

«Испанская полиция задержала рэпера Хаселя, который был приговорен к девяти месяцам тюрьмы за песни и серию твитов с критикой монархии и полиции» — пишет Euronews.

И всё нормально. Нет воя правозащитников, молчит Европарламент. Не приехали на суд польские и британские дипломаты.
7 ответов

Это другое!

Всё действительно нормально.
Во-первых, Песков забыл вам сказать, что испанского рэпера судят за оскорбление, а не за клевету. Навального тоже надо судить за оскорбление ветерана, но никак за клевету.
Во-вторых, Песков опять забыл вам сказать, что выступления (на вашем языке - "вой") правозащитников есть. Например, "воет" (как вы изволили выразиться) в защиту рэпера Педро Альмодовар.

В Евросоюзе из 28 стран 12 - монархии: Андорра, Бельгия, Ватикан, Великобритания, (+ 1,5 континента и 136 стран вассалы), ШвДания, Испания, Лихтенштейн, Люксембург, Монако, Нидерланды, Норвегия и Швеция. Плюс Ватикан (тринадцатая, так-то). Как вы представляете себе чтобы один монарх осуждал другого?

Mr_Pu
Это другое!
Они все заняты, ведь в России судят страдальца, назвавшего «холуём и предателем» ветерана войны.

simak
В Евросоюзе из 28 стран 12 - монархии: Андорра, Бельгия, Ватикан, Великобритания ...
Да монархи могут делать что хотят - все эти монархии конституционные.

baddancer
Они все заняты, ведь в России судят страдальца, назвавшего «холуём и предателем» ...
Ну, назван был не конкретный ветеран, а группа товарищей, снимавшихся в клипе, и речь шла ведь не о войне, а о призывах изменить Конституцию не очень законным путем, что в общем то может оцениваться как предательство государства.

efela
Ну, назван был не конкретный ветеран, а группа товарищей, снимавшихся в клипе, и ...
Это всё крючкотворство. Берлинский пациент мог сразу сказать, что насчёт ветерана был не прав, но он начал совсем другое нести.

Лично я думаю что этот бедный ветеран (к которому я безусловно отношусь со всем уважением) сейчас нужен лишь для того чтобы еще раз пнуть Навального и как только это произойдет то про него все опять забудут. И будет он и дальше жить в нищете, всеми забытый как и тысячи других ветеранов и пенсионеров. Лицемерие наших властей поистине безгранично.

Конституция РФ. Статья 19.
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Теперь вопрос - насколько конституционно уголовное наказание за оскорбление гражданина "ветеран" и гражданский суд за оскорбление любого другого гражданина?
Это не цивилизованное государство, а путиния средневековая, где даже законы принятые самим государством исполняются как необходимо путину и его холуям.
2 ответа

Теперь вопрос - насколько конституционно уголовное наказание за оскорбление гражданина "ветеран" и гражданский суд за оскорбление любого другого гражданина? (c)
+ 100500!
бывший губернатор Орлов называет граждан «шелупонью», это оскорбление или нет?

ahma
Теперь вопрос - насколько конституционно уголовное наказание за оскорбление граж ...
бывший губернатор Орлов называет граждан «шелупонью», это оскорбление или нет? - вы не понимаете это другое!
P.S. - а "ветеранов" он за граждан считает?

Самое большое оскорбление ветеранов, это нищенское существование на мизерные пенсии в отличии от Пескова и иже с ним.
СВОБОДУ НАВАЛЬНОМУ!!!
6 ответов

и какие пенсии у ветеранов?

Савва Морозов
и какие пенсии у ветеранов?
Ну скажи, какие пенсии у ветеранов. У моего отца никакой нет, он до этой власти не дожил, умер перед приходом Горбачева. У моей матери, блокадницы, 24000 пенсия. Но она не ветеран, ей в блокаду 9лет было. Называй, что у тебя в методичке прописано.

Савва Морозов
и какие пенсии у ветеранов?
Он не знает. 49 673,17 рубля. + ежемесячная денежная выплата (ЕДВ) 4410,26 р/мес для инвалидов, 3018,91 р/мес для участников и 1906,94 р/мес для жителей блокадного Ленинграда. + дополнительное ежемесячное материальное обеспечение (ДЕМО) 1000 р/мес для инвалидов войны, участников войны и несовершеннолетних узников концлагерей, 500 р/мес блокадники, вдовы погибших в войну военнослужащих и вдовы умерших инвалидов Великой Отечественной войны, а также военнослужащие, проходившие военную службу в воинских частях, не входивших в состав действующей армии + единовременные выплаты по годовщинам (в связи с 75-й годовщиной Победы в ВОВ - 75 000 р)

193121
Ну скажи, какие пенсии у ветеранов. У моего отца никакой нет, он до этой власти ...
прекрасная пенсия! + многочисленные льготы!

193121
Ну скажи, какие пенсии у ветеранов. У моего отца никакой нет, он до этой власти ...
потыкай себе в филей.
Мама - Житель, а не Участник, но Ветеран, только не полный, как Участники.
Пенсия - это без добавок (разовых и постоянных), федеральных и местных, при такой-то выслуге.
всё же жду про пенсию Ветерана - как там с методЫчкой?

simak
Он не знает. 49 673,17 рубля. + ежемесячная денежная выплата (ЕДВ) 4410,26 р/мес ...
эх, так хотелось ткнуть их в своё же, а то, сейчас, заклеймят Вас кремлеботом и т.д. ))

сколько тебе лет?

Ветераны оскорблены давно - той нищей жизнью, которая у них в старости. А поправки в конституцию оскорбили всех нас, но с нашим мнением не считаются.
29 ответов

так какая пенсия у ветеранов? кто-нибудь, только из навальнят, скажет?

Кого это, всех вас?

Савва Морозов
так какая пенсия у ветеранов? кто-нибудь, только из навальнят, скажет?
Яндекс по этому запросу пишет: от 21000 до 30000 тысяч. Достойно?

Russomatroso
Яндекс по этому запросу пишет: от 21000 до 30000 тысяч. Достойно?
вполне! + льготы

Russomatroso
Яндекс по этому запросу пишет: от 21000 до 30000 тысяч. Достойно?
Зачем спрашивать у яндекса, если можно сразу пойти на сайт ПФР, там всё есть: 49 673,17 р/мес в 2020 году + льготы: ежемесячная денежная выплата (ЕДВ) 4410,26 р/мес для инвалидов, 3018,91 р/мес для участников и 1906,94 р/мес для жителей блокадного Ленинграда. + дополнительное ежемесячное материальное обеспечение (ДЕМО) 1000 р/мес для инвалидов войны, участников войны и несовершеннолетних узников концлагерей, 500 р/мес блокадники, вдовы погибших в войну военнослужащих и вдовы умерших инвалидов Великой Отечественной войны, а также военнослужащие, проходившие военную службу в воинских частях, не входивших в состав действующей армии + единовременные выплаты по годовщинам (в связи с 75-й годовщиной Победы в ВОВ - 75 000 р)

Russomatroso
Яндекс по этому запросу пишет: от 21000 до 30000 тысяч. Достойно?
яндекс, кагаул, кремлёвская пропаганда. выше уже написали реальность.

Mr_Pu
вполне! + льготы
300 у.е. целых. Там на лекарства у этих стариков денег улетает, никакой пенсии не хватит.

Mr_Pu
вполне! + льготы
300 e - Достойно? (c)

Mr_Pu
вполне! + льготы
да, просто иди и ни в чем себе не отказывай - льготы проездной билет за 500 руб., и скидка за квартплату?

Mr_Pu
вполне! + льготы
Вполне это только у самых "достойных защитников " путинского окружения более 400 тыс.руб. и много +++ И лица у них будь здоров , не как у немощных ветеранов ВОВ

simak
Зачем спрашивать у яндекса, если можно сразу пойти на сайт ПФР, там всё есть: 49 ...
Это средняя. Она не отражает реальности.

simak
Зачем спрашивать у яндекса, если можно сразу пойти на сайт ПФР, там всё есть: 49 ...
49 т.р. это только может составлять , и совсем не у многих , а у большинства 25-30 ( ttps://opensii.info/razmer/skolko-pensiya-u-veteranov-vov/)

Russomatroso
Это средняя. Она не отражает реальности.
это минимальная.

Russomatroso
Это средняя. Она не отражает реальности.
Да не ведитесь вы на разговоры с 15-рублевыми троллями. Об них даже кончики пальцев пачкать зазорно.

efela
да, просто иди и ни в чем себе не отказывай - льготы проездной билет за 500 руб. ...
приведёнными данными пфр, удовлетворены? или гадости вашего фюрера продолжатся.

Савва Морозов
приведёнными данными пфр, удовлетворены? или гадости вашего фюрера продолжатся.
Какими приведенными данными? Я так понимаю, что самый максимум упрется в 500 евро? И это не просто у пенсионера, а у заслуженного человека, ветерана войны, которых не так уж много и осталось. Про качество медицины, соцобслуживание и т.д. уже говорить не приходится. К 9 маю начнется новый виток эпопеи про обеспечение всех ветеранов квартирами?

Савва Морозов
приведёнными данными пфр, удовлетворены? или гадости вашего фюрера продолжатся.
Это вы сейчас про кого? Кстати, участник второй мировой войны со стороны Германии от 1200 до почти 6000 евро получает. А ваши доводы упираются в " Можем повторить ".

260642921
Да не ведитесь вы на разговоры с 15-рублевыми троллями. Об них даже кончики паль ...
Перестаньте, они такие лапочки. Да и вообще, я общаюсь, они заработать хотят.

efela
Какими приведенными данными? Я так понимаю, что самый максимум упрется в 500 евр ...
никакие не 500 евро, перестаньте уж откровенно вилять. вам приводят факты, а вы, очередными домыслами, пытаетесь притянуть за уши поддерживаемый лживый миф. не надоело врать?

Russomatroso
Это вы сейчас про кого? Кстати, участник второй мировой войны со стороны Германи ...
так "нищенские" или "как у ганса"? определитесь уже. сначала откровенно несли чушь, а когда получили факты - пытаетесь спасти ситуацию.

Савва Морозов
никакие не 500 евро, перестаньте уж откровенно вилять. вам приводят факты, а вы, ...
Пардон, 600 евро. Большая разница.

efela
Пардон, 600 евро. Большая разница.
600 - минимальная.

Савва Морозов
600 - минимальная.
Специально залезла на сайт ПФР:
"Пенсия бывшего военнослужащего состоит из нескольких отчислений: страховых, социальных, а также разовые соцвыплаты, приуроченные к определенным праздникам.

В среднем обеспечение ветерана составляет 21-30 тысяч рублей. Конечная сумма зависит от категории, к которой принадлежит пенсионер."
Мифической суммы от simak "49 673,17 р/мес в 2020 году + льгот", не нашла.
т.е. 600 евро - масимум при всех доплатах и льготах.
Вы, наверное, с пенсией росгвардейца попутали.

efela
Специально залезла на сайт ПФР:
"Пенсия бывшего военнослужащего состоит из ...
Согласен, тоже, ради интереса посмотрел. Возможно, в Москве и есть минимальная 47000+, Собянин может себе позволить доплатить,с другой стороны ветеран ВОВ в Москве же, недавно умер, так и не дождавшись квартиры, обещанной президентом.

efela
Специально залезла на сайт ПФР:
"Пенсия бывшего военнослужащего состоит из ...
утомили, чес слово. взяли первое попавшееся, не поняли, о чём написано, не посмотрели на год.
просто в гугле пишите яснее и смотрите другие ссылки.
и последнее, сосед-ветеран, земля ему пухом, пару лет назад 60 получал. некоторые и по 80-100.
Про своих писать не буду - не хочу, но 30 там и близко не валялась.
всё. ушёл из темы.

Савва Морозов
так "нищенские" или "как у ганса"? определитесь уже. сначала откровенно несли чу ...
Не понял. Повторите, шанс заработать пятнашку.

Савва Морозов
утомили, чес слово. взяли первое попавшееся, не поняли, о чём написано, не посмо ...
Уставший тролль- дорогого стоит.

Савва Морозов
утомили, чес слово. взяли первое попавшееся, не поняли, о чём написано, не посмо ...
"Так пишет Times" - я вам цитатку с сайта ПФР прислала, а вы все кочевряжетесь.

efela
"Так пишет Times" - я вам цитатку с сайта ПФР прислала, а вы все кочевряжетесь.
поразительно. я, так понимаю, что у вас нет ветеранов в роду и соседей - нечего написать.
теперь о ссылке:
набираете в гугле: "Пенсионное обеспечение ветеранов Великой Отечественной войны"
вылезает ссылка на отделение ПФР Архангельской области в 2019 году.
делаете индексацию по 2021, все допвыплаты (единовременные и потсоянные) + к 75-летию - думаете о своём месте.
да, кстати, у соседа было звание полковник и большой рабочий стаж.
Simak приводил данные по сахалинскому отделению.
не кочевыворяжтесь - уже много сегодня сами себя.

Спасибо всем, кто давит эту прижопинскую свору!

Нельзя вообще всем, или, если есть корочка "единой россии", можно? Гасану Набиеву, например, можно? :)

Если оскорблять нельзя, то почему судят за клевету?
1 ответ

Так и бизнес вести нельзя, то есть вести можно, а получать от этого прибыль - нет. Зачем только налог на прибыль придумали - я не знаю.

В этой сложной ситуации
Поменьше нужно оскорбляться.

Ветеранов можно унижать, даря им полкило колбасы на день Победы, платить им пенсию 10т рублей, заставлять по десять раз стоять в очереди в госучреждения, чтобы получить 500р надбавки к этой пенсии и тд и тп.Это наша власть не считает унижением и оскорблением ветеранов.
Но в тоже время вырванную из контекста и общей ситуации по данному делу фразу, не имеющую ничего общего с тем как ее интерпретировали наша власть очень легко использует для фабрикации обвинения того, кого надо ей надо в чем то обвинить.
Лично я уже ничему не верю и верить не буду в этой стране абсурда и фальши. На советы "так вали отсюда", с удовольствием бы свалил, да не имею возможности.
2 ответа

пенсии в 10 тыс. рубле ветерану? Ой, отстали от жизни немного. |70 тыс. пенсии и родственники получают квартиры, примеров перед глазами полно

261219711
пенсии в 10 тыс. рубле ветерану? Ой, отстали от жизни немного. |70 тыс. пенсии и ...
261219711, давай, жги!

По-моему, вот это настоящее оскорбление ветеранов (вчерашняя новость):

В Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который много лет жил на кухне, а столичные власти больше 10 лет отказывали ему в улучшении жилищных условий из-за «40 лишних сантиметров». О смерти ветерана Znak.com сообщила его дочь Лилит Хачатрян.

На протяжении последнего года семья ветерана безуспешно пыталась добиться от руководства Москвы выделения Вагаршаку Хачатряну квартиры, так как последние годы он жил на кухне в небольшой однокомнатной квартире вместе с дочкой, внучкой и правнучкой. В конце ноября прошлого года семья Хачатрян обратилась в суд, однако до вынесения судебного решения ветеран не дожил.
2 ответа

то есть, вместе с ним, на регистрации, были дочка, правнучка и внучка?!
взрослейте быстрее, может узнаете, почему так было и что у него ещё было, ранее полученное.

Савва Морозов
то есть, вместе с ним, на регистрации, были дочка, правнучка и внучка?!
вз ...
15 рубликов греют... не душу, а то что от нее осталось?

Данное высказывание можно расценить как прямое указание суду.

Когда читаю: "Песков сказал", то уже ничего умного не жду, и никогда не ошибаюсь.
1 ответ

ну как ничего, она сказал по-сути, что это дело об оскарблении, а шьют клевету (меры наказания у них очень сильно отличаются).

кроме 9 мая все остальные дни со стороны власти - это оскорбление ветеранов.
ватным слушателям помета главное заголовок "оскорбили".

Таким образом Кремль подтверждает, что речи о клевете идти не может, ее не было. Было оскорбление. А по клевете оправдать)

То есть ветераны, живущие в замёрзших домах и ютящиеся со своими родственниками в однушках (один недавно умер, 10 лет пытался улучшить условия жизни) это нормально, это не оскорбление ветеранов?

Все дискуссии