Комментарии материала

11.02.2021 19:57

«Фонариков не было, были фобии власти. Есть они и сейчас». Историк блокады — о том, кто и кому на самом деле светит с земли

Читать материал
Комментарии (77)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
А я больше верю людям, а не архивным бумажкам. В 70-80е к нам на уроки приходили реальные ветераны. Рассказывали реальные истории. И, в том числе про подсветки. Один рассказ хорошо запомнил, как ветеран рассказывал, что принимал участие в задержании предателя, наводящего на Политех. И о "случайных" кострах в Сосновке, где был аэродром.
9 ответов

вопрос в том причем тут сейчас фонарики, кто в это время куда наводиться будет

Ну то бишь, те, кто против разграбления страны, враги? Агенты, диверсанты, и прочие предатели?

Самолеты летали на большой высоте. Сомнительно разглядеть карманный фонарик оттуда. Потом в Ленинграде были репрессированы сотни тысяч. У них была мотивация.

Не ставлю под сомнение честность вашего конкретного ветерана, но не раз слышал от самих ветеранов и "ветеранов" которые подсмеиваясь смущенно рассказывали то, что на встречах со школьниками они, чтобы порадовать ребят и училок - выдумывали истории. Последний раз это я слышал от очень уважаемого мной человека, лётчика-испытателя, который в 1945 был призван, в боях с немцами не участвовал, через несколько лет за другие заслуги получил орден красной звезды. Но про бои с немцами он в классе своего внука рассказал-таки.

Я больше верю своим родителям, а не ветеранам, приглашенным в школу. Отец, мать и тетка пережили первую блокадную зиму. Рассказывали много, но про ракетчиков и "фонарщиков" никогда.

Память человеческая очень ненадежная вещь. Мы забываем то что было и помним то, чего не было.

Ага мой дед тоже ходил по школам и рассказывал всякое. Большой был выдумщик и партийный функционер. Но это я потом, уже в 2х тысячных от бабушки узнал, а в школе лапшу на уши наматывал по полной.

260659631
вопрос в том причем тут сейчас фонарики, кто в это время куда наводиться будет
как куда? все туда же - отчет перед хозяевАми, что все работает, "наротт бунутетЪ"

kоt-obormot
Ну то бишь, те, кто против разграбления страны, враги? Агенты, диверсанты, и про ...
чтобы их разрграбить им надо что-то иметь СВОЕ, а не данное христа ради государством.

Власть в очередной раз выставила себя на посмешище.
3 ответа

Не надо попустительствовать формулировками типа "власть что-то там сделала". Власть принадлежит народу РФ. "Представитель власти" - это другое.

Понятно, что в СССР сам СССР и был "властью", потому что иного не было.

Не совсем так. Этот очередной раз к ним не прилипнет. Не впервой. А с другой стороны, Толстой создал очередной вброс в информационное пространство, отвлекающий внимание от более важных событий. Вот и здесь, вместо обсуждения серьёзных современных дел и событий люди обсуждают и спорят относительно того, что было или не было 76-78 лет назад...

White Elk
Не надо попустительствовать формулировками типа "власть что-то там сделала". Вла ...
"Власть принадлежит народу РФ".
Извините, Вы это серьёзно?

Весь мир - театр, а люди в нём Толстые. Не все, но всё же. Они - такие

Мне блокадник рассказывал - он расчётом зениток командовал около эрмитажа- ракет ни разу не видел с 41 по 43 год...

Обсуждать что отрыгнул с трибуны один из госдумовских придурков - толочь воду в ступе.

Как прекрасно жить во времена интернета, когда умные люди высказывают свое мнение, подкрепленное знаниями, когда можно невежество опровергнуть фактами. Мягко размазать агрессора, прелесть👍

Подлетаешь к городу вечером. Видны уличные светильники. Они же мощные. Не верю, что можно увидеть слабенький карманный фонарик .
Физика не позволяет.

Ну на самом-то деле г-н Нелюбин должен знать, что «...символическое зажигание огней (факелы, фонари, свечи)...» числится под номером 24 в той самой методичке Шарпа. Так что Толстой прав, говоря про смыслы призывов зажечь фонарики...
5 ответов

А зачем ты читаешь методички шарпа - переметнуться хочешь, при первой возможности? Кто бы сомневался!

Толстой решил оттоптаться на актуальной теме Навального, используя многострадальную тему Победы и ВОВ.

kоt-obormot
А зачем ты читаешь методички шарпа - переметнуться хочешь, при первой возможност ...
kоt-obormot, а читаю чисто смцелью проверить на корректность высказываний г-на Нелюбина, не более))

sdpolx
kоt-obormot, а читаю чисто смцелью проверить на корректность высказываний г-на Н ...
Ссылочку дайте пожалуйста ...

sdpolx
kоt-obormot, а читаю чисто смцелью проверить на корректность высказываний г-на Н ...
А что там у Шарпа про дворцы написано? Сколько в правильном дворце справедливого правителя должно быть дискотек?

Судят про блокаду по опусам всяких Чаковских и иже с ними.
Люди с голоду помирали, откуда у них силы ещё что-то там подствечивать? Откуда батарейки? На квартиру подавали аж 25 ватт-часов в сутки! Не киловатт, а ватт-часов.
1 ответ

Блокада конечно тяжело . никто не спорит ... Но . как всегда кому война . а кому мать родна ! а уж напридумано горы- ...вы сами разберитесь кто есть кто . кто на заводах пахал . кто спекуляцией занимался . бандитизмом . проституцией ...стучал на соседа . мародерствовал ...ну ....невыгодно . льготы отнимут ...

Они серьёзно обсуждают эту тему!!! Срочно врачей???

Боюсь речь должна идти об экстренной медицинской помощи Толстому....И если бы только ему.....

Очередной прапагандон жидко обделался.

Толстого послушать так ведь ему прямая дорога в дурдом!
1 ответ

Так он там и находится. Прямо с трибуны вещает.

Лунной ночью, на всякий случай, прячьте нафик кошачьих от Толстого, а то уж очень сильно у них глаза светятся..)

Очередная фееричная чушь с трибуны. Но в интервью красной нитью проходит главная мысль "Даже в те дни с людьми разговаривали!", а сегодняшние "патриоты" настолько себя абстрагировали от населения страны, что им даже мысль о диалоге в голову не приходит (не гоже боярам с холопами разговаривать). Тупик это или нет - покажет время.

Карфаген должен быть разрушен, а нелюбинг на Ф. отправлен утиль.
Толстой, впрочем, не лучше.
1 ответ

Хотите сами интервьюировать г-на Толстого, т.с. наедине?)))

И эту докторскую ливерную ещё и преподавать будут?
1 ответ

Какую глупость вы написали.

Просто, наверное, в политическую моду РФ вошли образные высказывания и чем затейливее, тем лучше, причем в отрыве от реальности. Модники стремятся перещеголять друг друга.

А разговор получился хороший)
1 ответ

Мединского, который обозвал все население страны даунами, никто не переплюнет.

А, кстати, где же те пресловутые натовцы, бегающие за петербуржцами по улицам с мешками, чтобы раздать деньги за митинги, о которых говорит Захарова?
Кто-нибудь хоть одного встретил?

Фонтанка активно поддерживает лехту,судя по темам.Крайне либеральная СМИ стала,скатилась.С фонариками по методичке Шарпа?
1 ответ

Вы ещё это китайцам и тувинцам скажите. У них сейчас новый год и они 15 дней с фонариками бегать будут...

У меня все семейство было в Ленинграде во время блокады. В живых мало кто остался, но про гадов, которые пускали ракеты, чтобы немцы видели, куда сбрасывать бомбы, они не раз и не два говорили. Им я больше верю, чем этому "историку блокады".
3 ответа

А еще говорили, что вся еда была в Бадаевских складах. Чуть ли не год бы можно было питаться. А там на самом деле были запасы на пару недель.

NtSm
про "ракеты" в блокаду говорили, говорили и по радио.
Повышали бдительность.
Партия НЕ ошибалась: "ракетами" так же, объясняли почему в городе нет еды.

Oleg_I
А еще говорили, что вся еда была в Бадаевских складах. Чуть ли не год бы можно б ...
Гранина почитайте, Смольный приказал свезти все продовольственные запасы на Бадаевские склады. Не там предателей ищут и уж точно не с фонариками, а с пирожеными в столовой.

Человек, у которого дочка учится или училась в Йеле, в США живёт, вводит поправки об иностранных агентах, большой патриот и умница. Но нам то зачем такие граждане, даже занимающие посты в партии, которая не представляет большинство граждан РФ?
Зачем обычным людям их псевдоскрепы? Это похоже на Феону из Шрека, которая днём была красавицей, а ночью превращалась в чудовище. Ночь видимо наступила...
Начинать надо в первую очередь с себя. А потом уж браться за остальных граждан, а не наоборот.
1 ответ

Хаотичный поток ольгинского сознания натянутого из методичек. Плохо работаешь, 85 рублей не стоит, максимум десятку.

И очевидцы могли ошибиться.Вот пример разбора реальных воспоминаний настоящего фронтовика -
https://warspot.ru/18819-chto-videl-i-chego-ne-videl-vanka-rotnyy

Ломагин - один из лучших спецов по блокаде, но и он на содержании "европейского университета". Есть архивные свидетельства о деятельности ракетчиков. А Толстой просто туп как дерево, его в почетные баобабы надо выдвинуть.
2 ответа

Если есть - предъявите ссылку, раз уж вы не на содержании.

Так может, это потому, что свои только болтать могут про блокаду, а содержаться приходится за счёт чужих?

Мне одному кажется или он на уголовную статью наговорил?
1 ответ

Если вы уважаемый про толстого (с маленькой буквы) то,да,это оскорбление (уголовная статья) Навальному за подобное дали 2,5 года,но нужен адвокат который составит коллективный иск от всех которые посчитают себя таковыми. А так было бы не плохо вокруг дворца с фонариками походить.

На словах он Пётр Толстой, а на деле – ...

недавно прочитал биографию =графа= Алексея Толстого .Меня поразила его беспринципность . готовыми любыми путями достичь богатства .пролезть в богему ..Его мамаша с превеликим трудом добилась признания дворянства у него ..да и какой может быть =граф= с малых лет живший в мещанской семье. не получивший классического образования . в угоду Сталину писавший на заказ свои романы . !
1 ответ

Ну роман Эмигранты мне понравился.

Кто не знает своей истории, у того нет будущего.

Интересно, вот стоишь на цели и этим фонариком сигнализируешь куда надо сбросить бомбу? Иии?

Почему ещё нет инициативы запретить фонарики в телефонах.
Недоработка.
1 ответ

Так Ути-пути сокрушался, что зомбоящик молодежь не смотрит, собирал главредов СМИ с агиткой на славу себя, интернет вроде хочет да не знает как запретить, где вольности и смута супротив его царства...

Дорогая передача. Если ты затрагиваешь каким-то боком тему блокады, то будь любезна тереть полных неадекватов.

Карты то у немцев были , а как немцу ночью привязать свою карту к объекту на земле. Поэтому, тема с фонариками вполне актуальная. Она и сейчас такая.

То есть, тогда с народом власть разговаривала, а сейчас - нет? Ну что за ересь! Что за передергивание! Да таких комичных сытых "недовольненьких" власть 80 лет назад уничтожала в зародыше! А если и "разговаривала", то только потому, что люди реально были на грани. Они жить хотели. А не как сейчас - когда студент размахивает Айфоном и требует "достойную зарплату", а блогер - пенсию. О женщине,которую выслушали и не посадили, Ломагин вспомнил. А почему он не говорит о том, что он сам написал в "Неизвестной блокаде"? Про недовольство, часто открытое, которое доходило процентов до 20? О чем тщательно докладывалось на Литейный. Про листовки "бросайте всё и идите к немцам по льду Финского залива". Про письма, в том числе коллективные в Смольный типа "хватит морить голодом, сдавайте город". Про подпольные организации на многих предприятиях, которые тоже всем этим занимались, а заодно списки составляли собственных коммунистов и евреев, для передачи долгожданным немцам.
1 ответ

Вот с кем власть не разговаривала, а давила. Каждый день выявляя зачинщиков или идейных. И изолировала. И правильно делала. Уж Хармса точно жалеть не надо, который ещё летом 41 года болтал о своем желании стрелять с чердака по "краснопёрым", когда немцы войдут наконец.

Расскажите Толстому про акцию "фонарики победы" 9 мая 2020 года в 22 часа и дайте ему таблетки...

мне маленькому зеленые цепочки нравились , скреп не было тогда , Брежнев был , дорогой Леонид Ильич

А если подумать? Светить фонариком вверх? Так самолнт уже над тобой. Светить вбок? Можно увидеть на каком-то расстоянии этот свет. Но не забывайте. Нет таких городов, чтобы можно было просветить насквозь! И города не на плоской равнине построены. Толстой отрабатывает свою пайку. Уверен что это будет продолжаться вечно. Наивный! Потому и несет "пургу" как один персонаж рядом с Кремлем.

Мне кажется что как-то запудрили нам мозги. Отвлекают от главного. А главное это стоимость "дворца" и кто его владелец. И на этом фоне обнищание народа. Просто прикиньте стоимость "дворца" и стоимость Крымского моста. Сколько можно новых дорог построить? И есть ли необходимость в "Платоне"? Вспомните кто главный строитель моста, Красной поляны, Олимпийских объектов и далее по списку, где большой перерасход начальной сметы за бюджетные средства.

Этот Толстой - это просто одна из сотен БАЛАБОЛОК. Не стоить забывать откуда его в Думу взяли. Из пропаганды. Так что, смысл вообще его обсуждать? Балабол - он и в Африке балабол. Это всё из той же песни про неучей: "и печенеги нас терзали и половцы"...

И ещё одна важная, никем не замеченная, деталь. Почему до сих пор нет массовых обращений в СК РФ о заведении уголовного дела "об оскорблении ветеранов-блокадников" этим поганеньким на язычок, Толстым? И это дело должны будут вести, минимум, 6 следователей СК и довести дело до суда с шестью толстыми томами уголовного дела!

Ломагин либо лжец, либо конъюнктурщик И 10 лет не прошло с момента его участия в фильме "Блокада. Тайны НКВД", Н-К-В-Д, а не партийных органов про которые он пИсал свою диссертацию сто лет назад, когда половина архивов была закрыта и засекречена и до сих пор засекречена, о чем ему прекрасно известно. . В фильме "Блокада. Тайны НКВД" 15 минута, СВИДЕТЕЛЬСТВО!!!!!!!! медсестры истребительного батальона НКВД Ольги Смирновой: "Доехали до завода Воровского и вот с этого завода летели ракеты....."

Все дискуссии