Комментарии материала

25.01.2021 20:05

Путин рекомендовал Госдуме запретить отождествление роли СССР и фашистской Германии во Второй мировой войне

Читать материал
Комментарии (82)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Слов нет, одни буквы..
Каким бредом занимаются серьезные люди за наши деньги..
1 ответ

Им бы Петросяна в спикеры, может быть и веселить начали. С оппозицией парламент может превратиться в говорильню, а вот без нее превращается в это.

Не понял. А до этого отождествляли чтоли все 30 лет?

Собираются запретить упоминание пакта Молотова-Риббентропа или что?
1 ответ

Kit., похоже на то

Володя, чей дворец?

Неймется великому историку... Полбеды, что терешковы-володины
считают: нет жизни без Путина. Беда, что, кажется, и сам он полагает
так... Еще печальнее, что нет здравой, конструктивной оппозиции...
Навальный, Ходарковский, Боровой, Касьянов, Пономарев, Каспаров,
Соболь... все какие-то огрызки... Даже до официальных Миронова,
Зюганова, Жириновского не дотягивают...

А можно законодательно запретить идиотские законы? И как определять было ли отождествление?

во, опять Победе на хвост упали.. все фронтовики, вместе взятые, не получили столько дивидендов от Победы, как эта дворцовая камарилья... всё выжимают ее и выжимают
4 ответа

>опять Победе на хвост упали..
Тут есть тонкость, не всегда просто понять кто победил в сражении, Бородино к примеру, а понять кто одержал Победу в войне тоже не простая задача. Проблема прежде всего в том что отсутствует толковое определение для Победа в войне. Во времена ВМВ его просто не было у нас, а на сайте МО несколько лет назад я видел сомнительное относительно военной науки. При этих условиях остаётся только запоминать и законодателю активизировать память населения.

Для них память, это оружие, которое нельзя отдавать в руки врага.

АСмуров
>опять Победе на хвост упали..
Тут есть тонкость, не всегда просто понять ...
Осторожно! Сомневаться в победе, это уже преступление.

Modest_5e4ce41f7533b
Осторожно! Сомневаться в победе, это уже преступление.
А не знать что война это продолжение политики наша честь и достоинство.

Я не понял - они собираются стереть память о войне, что ли?
Простите, дурака, если что

не много ли они на себя берут переписывая историю!? Цели и задачи Сталина в Польше совершенно однозначно можно отождествлять в целями и задачами гитлеровской Германии в 1939-1941 годах. И союзничества в военной и промышленной сферах не было? Договор между Молотовым и Риббентропом был как и разделение в нем Румынии, Финляндии, Польши и прибалтийских государств! Сталин тиран и убийца! Гитлер тиран и убийца!
И какие-то чиновники назначенные народом для исполнения функций управления государством и экономикой, которым доверили определённые будут предлагать и рекомендовать не замечать исторических фактов? Эти цинизм и ложь!
Хватит врать и воровать! Рекомендатору и изменителю Конституции пора вспомнить судьбу Чаушеску! Вот что надо отождествлять! Тоталитарные режимы с возомнившими себя бессмертными властителями народов и судеб!
4 ответа

Вы бы в таких сообщениях дату в тексте писали... а то вдруг через годик привлекут...

читал воспоминания советского посла в Берлине.По его свидетельству,утром 22 июня,в городе висели транспаранты ,призывающие крепить советско-германскую дружбу.

Про мюнхенский сговор, годом раньше, такие как вы, почему-то забывают. Это же так удобно, говорить только про тупого и злобного Сталина, напавшего на бедную Польшу. Раздел Чехословакии между этой бедной Польшей и Германией почему не вспомнили? И почему не упомянули, что советские войска вошли в Польшу через 15 дней после вторжения Германии? И то что большую часть этих земель Польша сама отобрала у России после революции? Польши на момент ввода войск СССР по факту уже не было, немцы раскатали их армию. Лучше было отдать эти земли нацистам?

261176981
Про мюнхенский сговор, годом раньше, такие как вы, почему-то забывают. Это же та ...
А вот примут закон, и ответ, развенчивающий ваши глупости, станет "незаконным".

Конечно нельзя отождествлять. Германия гноила в концлагерях граждан вражеских стран, СССР - своих собственных.
1 ответ

в ГУЛАГе национальность не имела значения. поэтому не считается.

Весь мир знает и помнит, что вторая мировая началась с совместной оккупации Польши войсками Гитлера и Сталина. 1 сентября Гитлер, 17 сентября - Сталин. Потом за эту дружбу советский народ заплатил десятками миллионов жизней. Как это вообще можно отрицать? Разве это не кощунство? Вся разница в том, что Гитлер, что декларировал, то и делал, а Сталин декларировал добро, а делал то же самое.
3 ответа

>Весь мир знает и помнит, что вторая мировая началась
Весь мир этого знать не может по той простой причине что Определения для термина Начало войны отсутствует. Из этого следует что дата условна и может скрывать важные события.

.... точно не Чехословакии ? .... Польшей и Германией .... какая у вас избирательная память, однако.

Cвифт
.... точно не Чехословакии ? .... Польшей и Германией .... какая у вас избирател ...
Мюнхенский сговор, Чехословакия... мелочи, оркестр
рассаживается, музыканты проверяют инструменты...
23 августа игрушки кончились - договорились о большой
войне... Всю грязную работу в Польше Германия взяла
на себя, ибо готовилась к ней с весны. Советскому Союзу
дали 16 дней на мобилизацию... Внезапность? из пограничных дивизий на ту сторону ходили разведчики.
В кабаках других разговоров, кроме начала войны, не было.
И как это не заметить у границы полторы сотни дивизий?!
И Сталин знал. Для него было главным - не спугнуть Гитлера.

Покаяться надо этому временному руководителю, поклоннику Железного Феликса, покаяться если он действительно прикасается к иконам, а то обожгут они его! Принять вероломство руководство СССР! Официально! А это очередной разворот от цивилизации в среднюю Азию. Поворот задом! С последующим пинком от цивилизации.
1 ответ

Вы о церковном покаянии? Эта церковь боготворит национального лидера, скорей патриарх к нему с покаянием придет.

Какое-то феерическое собрание идиотов во главе с Великим Победителем в Войне, патриархом всех историков. Он там в своем Геленджикском дворце совсем тронулся. Может золотые ершики как-то влияют? Думает, что если скажет: Чик-трак, я в домике! так и вправду его никто не тронет? А если он запретит Германию с СССР сравнивать, так никто о поразительном сходстве этих двух режимов не узнает?

когда коту нечего делать - он яйца полирует

Разбрасывание камней по кустам..

Пусть сразу скажут, с кем можно отождествлять, чтобы народ не запутался с отождествлениями.
1 ответ

Отождествлять можно только с особым путем по которому нас гонят.

ждем в новой редакции эпохальных произведений "Малая земля" и "Поднятая целина"...

Дума сама уже не в состоянии придумать, чего бы еще запретить?
2 ответа

Вспоминается запрещенная на одном из центральных радиоканалов программа "не до шуток"..
- Да мы уже всё запретили. Даже курить на балконах запретили.
- А да-давайте запретим курить под балконами?!
- Вот! Вот свежая мысль! Молодец!

Агроном аэродрома
Вспоминается запрещенная на одном из центральных радиоканалов программа "не до ш ...
Можно было бы перезапретить уже запрещенное.

Ну что ж. Отличный повод для статей, например, со сравнительным анализом архитектуры нацизма и сталинизма

"А чьи это земли, виноградники и дворцы? - Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса! А чьи это слуги, полиция, прокуратура и суд? - Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса!

Заодно надо запретить и сравнение Путинской РФ с Гитлеровской Германией. Чего два раза депутатов беспокоить.

Аквадискотека с веселящими шариками продолжается

На воре и шапка горит...

Товарищ Путин, Вы большой ученый.
3 ответа

Этого не отнять.

Отняли у пацана игрушку, а он так хотел промемуариться.

Я помню, как он изволил сообщить публично, что Ломоносов шёл с обозом из Архангельска в Санкт-Петербург)))

Как там с объективной истиной - чем дело закончилось?

Пародоксально, но фашисткой Германии не существовало, была нацисткая Германия, а фашисткой была Италия.
9 ответов

>Пародоксально, но фашисткой Германии
Уже у историков фашизма с этим проблемы. Германский фашизм также как к примеру французский или итальянский по ним был, но вот государство фашистское Италия. Родиной фашизма назвали Францию и французские исследователи фашизма с этим похоже были согласны.
Довольно мутно когда пытаешься по их трудам разобраться.

ну так в рекомендациях так и написато

Еще один шаг мысли и вы подумаете о фашистском СССР. Нам ведь не зря настойчиво вдалбливают мысль, что фашизм, это обязательно нацизм и ничего другого. Интернационализм ведь такой такой белый и пушистый, хоть о насаждался военизированной партией со своими службами безопасности, применяя ничем не ограниченный террор. Милейшая и можно сказать, братская была идеология, особенно, если судить по количеству жертв на территориях, попавших под ее влияние.

АСмуров
>Пародоксально, но фашисткой Германии
Уже у историков фашизма с этим пробл ...
Сами немцы называли себя нацистами.

АСмуров
>Пародоксально, но фашисткой Германии
Уже у историков фашизма с этим пробл ...
В эссе Умберто Эко "Вечный фашизм" приведены 14 признаков фашизма.показателен признак номер 5 : несогласие-знак инакости.Признак номер 4 :Ни одна форма синкретизма не может вынести критики.Современный мир уважает несогласие, для фашизма несогласие — предательство.

_ak_
Сами немцы называли себя нацистами.
При многонациональной армии ? Неоднократно просил показать наличие бытового нацизма по письмам или как то иначе, так ничего и не показали. Что они под этим понимали видимо ещё вопрос.
К ПМВ Германия была в числе лидеров и конкурентом США на лидерство в мире. По большевикам это и было причиной войны. Не из за этого лидерства они себя считали выше других?

АСмуров
При многонациональной армии ? Неоднократно просил показать наличие бытового наци ...
О какой многонациональной армии разговор?

_ak_
О какой многонациональной армии разговор?
ну как жэ? Пруссаки там, баварцы, швабы, вестфальцы, австрияки опеть жэшь. Сплошъ интернацыонал.

AlexOzz
ну как жэ? Пруссаки там, баварцы, швабы, вестфальцы, австрияки опеть жэшь. Сплош ...
Французы, норвежцы, ... , русские, кавказцы, ....

Да, пора уж и реабилитировать Отца народов и возвернуть его в мавзолей. И под евонным знаменем поднять наконец державу скален до прежняго величия. А то как-то пародийно и вторично выглядят несмелыя шаги к щастию народному.

в " 12 мгновениях весны" можно десятки найти эпизодов, которые будут попадать под запрет.
2 ответа

260602101, да там за одни костюмы героев это уже давно под запретом

Да там атрибуты нацизма (запрещенные в РФ) на каждом шагу. Там в каждом кадре должно быть по несколько черных прямоугольничков с надписью Zensur.

Опять "запретить"

Ну, как можно отождествлять несопоставимое?
ГУЛАГ и какой-то Освенцим.
Заксенхаузен и Белморско-Балтийский канал.
Дальлаг и Дахау. Через последний всего прошло 188 000 человек за 12 лет А в Дпльлаге одновременно содержалось более, чем 112 000 человек.
Даже смешно.

Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года с Запада.
СССР напал на Польшу 17 сентября 1939 года.
После чего в 1940 году СССР захватил Прибалтику и развязал войну с Финляндией пока фашисты разбирались с французами и англичанами.
Что здесь можно отождествить?
Гитлер со Сталиным делили мир. Ну и Япония с Ителией вместе с ними.
Просто потом Гитлер решил разобраться с партнёром по договору.
Что они там хотят понаписать?
Спасение малых народов от агрессии Гитлера?
1 ответ

Вы забыли о том что мир делили ещё и СССР со США после войны.

Вообще по поводу подобных законов будет много критики, если не принять сначала самый главный закон. Начинать надо с закона о запрете здравого смысла, ответственность за проявление, естественно - уголовная. И пусть после этого попробуют полезные законы покритиковать.

Кстати, даже Гитлер не делал платные автобаны...

Шел 2021 год, госдума РФ во главе с президентом яростно боролась с врагом на фронтах ВОВ 1941-1945 года! Я конечно крайне ограничен в своих рассуждениях и наверное много не понимаю, но наши деды воевали не только с Гитлером, а фактически со всей капиталистической Европой, более того противостояние на грани взаимного уничтожения капитализма и социализма продолжалось вплоть до 1985-90 годов, когда Горбачев сдал все позиции и сломал СССР, его начинания подхватили тов Ельцин и тов Путин, сегодня Россия капиталистическая страна, то есть страна враждебная СССР. А власти пытаются исключить из истории этой ужасной войны фактор противостояния политических идеологий и систем, оставив лишь уровень муравья - на муравейник напали осы и муравьи вышли все на бой. Что бы народ не решил что его предали, что предали великую жертву советского народа в тут войну! Ну господа, позор, имейте смелость назвать черное - черным!
2 ответа

Вот мы и называем; Сталин - злодей, режим его террористическиЙ.

ahiir
Вот мы и называем; Сталин - злодей, режим его террористическиЙ.
А кто не злодей когда война? Может быть англичане или американцы не злодеи? Господа капиталисты поубивали гораздо больше людей, а уж в захвате экономик и развалах более слабых государств им равных еще долго не будет!

И да, как объяснить нападение СССР на финнов и на поляк, если убрать идеологию, то получится совсем некрасиво, напали чтобы оттяпать территории.
3 ответа

Так примитивно, решалась задача подготовки штабов и войск в основном. Поищите про разработку новых боевых уставов.

АСмуров
Так примитивно, решалась задача подготовки штабов и войск в основном. Поищите пр ...
Угу, у нас задачи решались по тренингу бойцов, обычное же дело, а у Гитлера -вероломное нападение и агрессия, в каком месте смеяться)

chip1
Угу, у нас задачи решались по тренингу бойцов, обычное же дело, а у Гитлера -вер ...
В СССР квалифицированные военные использовали и термин Вторжение.
Вообще при неизбежности кто слабее тот вынужден начинать первым. Русско-японская в пример, насколько читал не осудили Японию.

Авторы этого безграмотного бреда хотя бы понимают смысл слов "тождественный" и "отождествлять"?

Ну, это на какое-то недолгое время, допустим, получится. Но как они собираются отменить наивысшее количество жертв этой войны со стороны СССР? Куда они денутся этот простой и понятный каждому факт? То, что происходило в СССР в период 1939-1945 - это одна из самых позорных глав в истории страны. И за такую главу каяться и плакать надо, а не сказочки и праздники придумывать для населения.
3 ответа

>Куда они денутся этот простой и понятный каждому факт?
Факт это то что доказано, а с подсчётами у нас непонятки.
Кроме того зависит что считать, попробуйте в процентах от населения.

АСмуров
>Куда они денутся этот простой и понятный каждому факт?
Факт это то что до ...
Цифры известны, их погрешность на суть не влияет. Про проценты - идиотизм оболваненный.

spb7771250
Цифры известны, их погрешность на суть не влияет. Про проценты - идиотизм оболва ...
В школу вам надо было ходить.

Сейчас сложно судить о тех временах... Но мой дед, служивший бухгалтером на мельнице, я так думаю, искренне надеялся, что Гражданская - последняя война в его жизни. Возможно верил, что руководство его страны другой войны не допустит. Тем не менее, немецкие войска "неожиданно" напали на СССР, дошли до самого Ленинграда, взяв его в блокаду.
Собственно говоря, официальная дата начала Второй мировой войны - 1 сентября 1939 года. И вопрос - нападение СССР на Финляндию 30 ноября 1939 года, это часть этой войны, или что-то другое? Вопрос весьма принципиальный. И к народу-победителю отношения не имеет. Не его это было решение. (26 января 2021 года)
1 ответ

>Вопрос весьма принципиальный.
Да, в том числе для Англии, США, Франции, ...
Вряд ли и там пойдут на перемену дат.

Самое время показать по Первому "Обыкновенный фашизм" Ромма.
1 ответ

Да. Вполне доходчивые картинки... Хотя фильм точнопопадает
под запрет...

Все дискуссии