Комментарии материала

24.12.2020 13:55

«Левада-центр»: Отравление Навального — инсценировка, считает треть граждан РФ

Читать материал
Комментарии (76)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Это отравление оппозиционного политика химическим оружием, а отравители уже названы. Кто им дал команду тоже можно догадаться - московский пациент.
3 ответа

"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
С территории Украины трудитесь или Германии ?

Фагот
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
С территории Укра ...
Прямо из Лэнгли. Делать, знаете ли, в Штатах нечего кроме как с лахтинскими чудаками общаться.

Фагот
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
С территории Укра ...
Разве из Германии есть?
В Прибалтике же сидят. Русский знают, зарплаты в стране невысокие, безработица присутствует.

Таких инсценировок полно в арсенале русофобов. Начиная от падения Ельцина с моста, покушения на Чубайса и недавно облитого свиной кровью Бабченко в Киеве.
1 ответ

Вы ещё забыли про инсценировку убийства Немцова.
Странно другое - ни одна подобная инсценировка не была расследована, и ни один инсценировщик выявлен не был. Отчего-то были только разговоры про "определенные круги", "известные силы". "русофобы всего мира".
Хотя, казалось бы, наши компетентные органы, которым как раз исполнилось 100 лет, могли бы запросто расследовать инсценировки и доказать всему миру, что он не прав.
Однако ж ничего нет, а есть только разговоры про "определенные круги", "известные силы" и "русофобов".

Это на самом деле очень оптимистичные цифры с учетом того что большая часть населения смотрит только телевизор.

Скажем, по тем же опросам, в глупость вроде лунного заговора верит аж половина россиян. )))
1 ответ

Причем корреляция между подобными верованиями очень велика.
Если человек может поверить в одну конспирологическую ерунду, то в другую он также поверит с высокой вероятностью.

знают три четверти россиян .... ?))) ..... Левада умудрилась опросить 140 млн. населения ?))))

В самом авторитетном медицинском журнале The Lancet , на днях был опубликован отчет, где твердо и четко была написано что было с Навальным, выше уровня экспертизы в мире нет, какие еще нужны доказательства? Нет оснований не доверять рецензированному авторитетным изданием, отчету 14 высококвалифицированных мед. работника. Вообще люди какие странные, верят немецким инженерам, кто для них суперяхты строит, делает немецкие автомобили, производят поезда на которых они между Москвой и Спб катаются, наконец как что где заболит , они сами к немцам лечиться едут, а тут " ваши доказательства не доказательства", смешно, уж зачем немцам то врать?
18 ответов

еcли учесть, что это не отчет, а публикация, и к уровню "экспертизы" соотносится вообще никак, то да. выше уровня, наверное, нет :)

Просто для примера, а вы верите немецким специалистам, которые подробно объясняют, почему поголовное ношение масок защищает людей от заражения вирусной инфекцией на 90 с лишним процентов?

....ну врали же про "отравление" Ющенко и "болезнь" Тимошенко, которая скакала на лабутенах даже по камере ))). Врали и не краснели ....

Я так понимаю, Вы хотите сказать, что читали статью в Ланцете? И какие выводы по прочтению Вы сделали? - я вот тщательно прочитал, и статья вызывает ещё больше вопросов, чем было до неё, часть этих вопросов я уже тут озвучивал. Основной: по результатам анализов (они есть в приложении к статье) у пациента а) абсолютно явные, почти безоговорочные, признаки перенесённого инфаркта; б) явные проблемы с поджелудочной. Почему в самой статье оба этих момента полностью обходят стороной? Вы можете на этот вопрос дать ответ или хотя бы обоснованное предположение? Плюс налицо научная нечистоплотность с заголовком статьи, поскольку он никак не отражает её содержимое. Явно заголовок присобачили не авторы статьи (учёные всё же имеют какую-то мораль by default ), а политиканы какие-то.

lenaF
Просто для примера, а вы верите немецким специалистам, которые подробно объясняю ...
Про "90 с лишним процентов" вам рабинович напел?

Kit.
Про "90 с лишним процентов" вам рабинович напел?
А кто это — Рабинович?
Это медики в разных странах давно уже поют, и сегодня в Фонтанке на эту тему материал.

200168763
еcли учесть, что это не отчет, а публикация, и к уровню "экспертизы" соотносится ...
Не нужно игры слов, отчет , публикация, вы оригинал на немецком читали , как ваше шпрехен, что позволяете себе такую словесную бессмысленную эквилибристику? В такого рода изданиях обязательно рецензирование прежде чем пускают в печать, поэтому то там публикуют годноту , да это уровень экспертизы которому в медицине "аналогов нет". И на фоне голословных ничем не подкрепленных , ни выписками, ни результатами исследований , ни анализами ( кстати ау где они почему омские анализы Навальному не дают) омских медицинских "светил", и уж тем более на фоне заявлений представителей далеких от медицины, но которые позволяют себе делать заявление, немцы сделали как и положено немцам , образцовую вишенку на всем этом тортике с отравлением. Человеку разумному и так было понятно уже после ОЗХО, а сейчас эти доказательства железобетонно, что да отравление было.

200168763
еcли учесть, что это не отчет, а публикация, и к уровню "экспертизы" соотносится ...
так про Спутник V этот журнал тоже писал, тоже наверное фигню всякую? или про Спутник V все-таки правильную статью?

260657101
Не нужно игры слов, отчет , публикация, вы оригинал на немецком читали , как ваш ...
если бы ВЫ его читали, то поняли, что статья в журнале написана на английском языке. :)
выглядит красивой презентацией :)
так что мое "шпрехен" остается на уровне мало-мало ферштейн. :)))
и эту артикл я андерстенд :))))

200168763
если бы ВЫ его читали, то поняли, что статья в журнале написана на английском яз ...
А как по вашему должны выглядеть научные статьи в самом авторитетном медицинском издании? ))
Именно вот так как они есть. )))
С удобными для чтения и понимания графиками и таблицами.
Другого способа человечество не выдумало. ))

mynine
А как по вашему должны выглядеть научные статьи в самом авторитетном медицинском ...
с их подачей это не научная статья. особено с категоричным заголовком: Novichok nerve agent poisoning
:)
научно - это получаем анализы пациента, графики. выздоравливает пациент - ставим ему такую же дозу новичка. сравниваем показатели.
идентично - вывод.
не идентично - вывод.
не получилось - вывод
если пациент жив, то попробовать в очередной итерации :))))

200168763
с их подачей это не научная статья. особено с категоричным заголовком: Novichok ...
Как сказал один мальчик "Дядя Петя, ты дурак" ? ))

Это ваши эфэсбешники такими вещами занимаются - на людях проверяют дозы ядов.

В научной же статье рассматриваются последствия отравления конкретного человека.

Ser_N0771
так про Спутник V этот журнал тоже писал, тоже наверное фигню всякую? или про Сп ...
про спутник журнал разместил публикацию одних медиков, которую потребовали другие медики подтвердить/опровергнуть (а как же страшное и жесткое рецензирование?), и ответ писали уже медики РФ. качество статей мне лень оценивать.

но если упираться в суть: все эти статьи - это обычная грызня за рынок.

mynine
Как сказал один мальчик "Дядя Петя, ты дурак" ? ))

Это ваши эфэсбеш ...
на людях проверяют дозы все кому не лень.
В этой статье бездоказательно изначально утверждается, что человек отравлен новичком и показываются его (человека, не новичка) медицинские показатели.
брать их на веру - решает каждый сам.
но на великую истину эта статья не тянет. и тем более, как изначально в этой ветке заявил стартер, на экспертизу.

200168763
на людях проверяют дозы все кому не лень.
В этой статье бездоказательно из ...
Яды на людях проверяют только преступные режимы.

В этой статье доказательно, на основании самых высших медицинских стандартов, утверждается почему именно они считают что человек был отравлен Новичком.

Данный отчет подойдет в любом суде как экспертное мнение. Кроме, разумеется, того суда, управлять которым будет обвиняемый ))))

mynine
Яды на людях проверяют только преступные режимы.

В этой статье дока ...
судя по истории - все режимы преступны :)))

высокопарные слова - самые высшие медицинские стандарты - обычно скрывают очередной "пшик". Если вам начинают их втирать, берите доширак - там прилагается замечательная вилка для лапши.

200168763
судя по истории - все режимы преступны :)))

высокопарные слова - са ...
Не надо ссылаться на историю, обратитесь к настоящему ))

В истории любой страны были темные страницы, вся разница между ними лишь в том как нынешние власти и народ относятся к ним, либо признают преступления и делают все чтобы они больше не повторились, либо не признают преступления предков но кивают на других - у вас линчевали, значит и нам можно.

mynine
Не надо ссылаться на историю, обратитесь к настоящему ))

В истории ...
зачем так далеко - линчевание. есть гораздо ближе позиция светоча демократии - гуантанамо. никто не наказан и ничего не признано :)
так что белые и пушистые - только в сказках.

Ну вы бы еще опрос "Радио свободного голоса Америки" опубликовали

.... кстати, Фонтанка, писала что среди аудитории Эха Москвы как раз около 30 проц. не поверивших, похоже там Левада и опрашивала.

К Навальному и ко вопросов мало, и все озвучены.

Один вопрос есть к РФ - человек обвиняет ВВП в попытке заказного убийства. На многомиллионную аудиторию.
Где уголовное дело против него за клевету, оскорбление власти и т.д.?

Ну, а больше некого было спросить?

Одного процента активного населения достаточно, чтобы освободить страну от оккупантов.

Пропаганду на ТВ и фабрики троллей никто не отменял. Работают крайне топорно, но большинству и этого достаточно.
3 ответа

Я телевизор давно не смотрю, но все равно не понимаю, чем он так опасен именно Путину (конкретно про Путина он ни разу никаких материалов не делал), чтобы его убивать, и, главное, зачем именно этим средством (что, других нет?), и зачем после попытки отравления экстренно разрешать транспортировку в Германию. Просто логически не сходится. Разве что отравить хотели одни, а транспортировке в Германию поспособствовали другие. Но что это просто инсценировка была, тоже не очень как-то правдоподобно: врачи в Омске, судя по всему, действительно его откачивали.

lenaF
Я телевизор давно не смотрю, но все равно не понимаю, чем он так опасен именно П ...
Не стройте догадок о мотивах других людей. Что они хотят или чего они не хотят, вы никогда не знаете наверняка. И потому бессмысленно делать какие-либо выводы на основании того что вы думаете о мотивах других. Опирайтесь на факты. А факты говорят что была попытка убийства российского гражданина путем отравления, совершенное группой людей из ФСБ, которые потом еще и уничтожали улики.

lenaF
Я телевизор давно не смотрю, но все равно не понимаю, чем он так опасен именно П ...
Власть ,сми лживы!

В причастность национальных спецслужб к покушению верят лишь 15% россиян

По моему "иностранный агент" это уже такой знак качества, если РКН или еще кто его присвоил какому-либо лицу или организации, то ей определенно можно доверять.

Блевада в своем репертуаре

Если бы сообщили, что навальный умер от коронавируса и в этом замешано ФСБ , я может быть и поверил.
Но поверить в то, что 8 офицеров-медиков ФСБ пытались его отравить новичком, в течении 4 лет, и не смогли ну не могу
6 ответов

Реальность ни малейшим образом не обязана соответствовать вашим предположениям. Ваши предположения верны лишь в вашей голове.

mynine
Реальность ни малейшим образом не обязана соответствовать вашим предположениям. ...
Это все ваши аргументы ?

mynine
Реальность ни малейшим образом не обязана соответствовать вашим предположениям. ...
У вас их нет вообще ))

Фагот
Это все ваши аргументы ?
У вас их нет вообще )) Никаких.

mynine
У вас их нет вообще ))
Дак это вы усиленно пытаетесь опорочить ФСБ и Государственную власть в России. Но для профессионала вы слишком тупы. Может трусами торгуете и заказали их рекламу у навального?

Фагот
Дак это вы усиленно пытаетесь опорочить ФСБ и Государственную власть в России. Н ...
Тема трусов вам близка, да, сразу на нее переходите )))

Порочат ФСБ и государственную власть (не надо с таким придыханием о ней говорить - это имя нарицательное и пишется со строчной буквы, а состоит она всего лишь из чиновников, вовсе не самых умных и честных) сами ФСБ и сама власть.

Чтобы обеспечить в стране порядок и благополучие граждане обязаны держать органы власти под контролем, критиковать недостатки, менять, выводить на чистую воду преступников и мошенников в их рядах и тд.
Бесконтрольная власть приводит к беззаконию и упадку государства.
Что мы и наблюдаем - все десятые годы ситуация в России по всем направлениям неуклонно ухудшается, а благосостояние чиновников увеличивается одновременно со все большей репрессивностью законов для простых граждан.

В истории СССР были два значимых события: победа советского народа в Великой Отечественной войне и полёт Юрия Гагарина в космос. Вероятно Навальный со своим отравлением это переплюнет.
1 ответ

Да забудут о нем через пару месяцев, если конечно он больше ничего не придумает для привлечения подписчиков на свой канал .

Как в «Красная жара»
-Какие ваши доказательство!!!

Листьев, Политковская, Литвиненко, Немцов, .... - список можно продолжать долго, даже Березовского упомянуть, которому скорее всего "помогли уйти", просто в этот раз они провалились. В воротничке у спец.агентов должна быть ампула на случай провала. От того, что кто-то облажался для страны мало что изменилось - она под санкциями, на полках дорожающие продукты, на улицах люди потерявшие работу и компании, которые продолжают закрываться. ФНБ так и не направили ни на помощь гражданам, ни на помощь бизнесу. Кубышка осталась нераспечатанной. Хотя из каких-то денег 1 лярд $ Беларуси взаймы дали...

Cколько раз лично вас обманывал Путин и сколько раз- Навальный? Навальный опубликовал результаты расследования своего отравления и привел факты. Затем эти факты были подтверждены. Кто-нибудь может объяснить что в голове у людей, которые думают что это инсценировка?
14 ответов

В том то и дело, что никаких фактов он не приводил. Чтобы его последнюю запись можно было принять как факт, должно быть заключение экспертов о том чей там голос.
Может он в палату номер 6 звонил

А сколько людей вообще этим интересуются?

Фагот
В том то и дело, что никаких фактов он не приводил. Чтобы его последнюю запись м ...
Опровержения не было. Верите ли Вы что оно не было бы представлено, если бы оно было. Властям же не с руки что-то опровергать, им легче отрицать. Это не одно и то же. Поэтому любое утверждение (даже не факт) Навального, а сейчас и не только Навального, ложится в цель. У медиа свои законы.

260740951
А сколько людей вообще этим интересуются?
Если человек считает отравление Алексея инсценировкой, то он об этом по крайней мере слышал.

Antipode
Опровержения не было. Верите ли Вы что оно не было бы представлено, если бы оно ...
А что собственно опровергать? Доказательств никаких не предоставлено.
Официальная позиция вполне естественна "У больного мания величия"

Фагот
А что собственно опровергать? Доказательств никаких не предоставлено.
Офиц ...
Какие доказательства Вам еще нужны? Столько организаций, стран и людей провели расследование. Я уверен что это еще не все. Результаты опубликованы в научном медицинском журнале, где очень строгая редакционная политика и он существует 200 лет. Неужели Вы считаете что нечего опровергать?

Antipode
Какие доказательства Вам еще нужны? Столько организаций, стран и людей провели р ...
Никаких доказательств для возбуждения уголовного дела предоставлено не было.
А причину шумихи в западной прессе разве что блондинке надо объяснять

Фагот
Никаких доказательств для возбуждения уголовного дела предоставлено не было.
Вы шутите, больше никаких доказательств не надо. Все ясно

Фагот
Никаких доказательств для возбуждения уголовного дела предоставлено не было.
Вы изволите повторять как попка-дурак слова Путина, Пескова, бабы из МИДа, но даже не считаете нужным хоть чуть разобратьсЯ в вопросе. То, что вы верите нынешней власти в принципе говорит о вас как об очень недалёком человеке, и это не стоит выставлять напоказ. Если бы вы открыли УПК РФ, и ознакомились с механизмом взаимодействия государств в сфере совместного расследования преступлений, то узнали бы, насколько нагло и цинично вам писают в уши. По закону международное взаимодействие начинается с возбуждения уголовного дела. Только при таких условиях предоставляются доказательства и проводятся прочие действия. А не наоборот, как пытаются нам представить. И то, что Навальный был отравлен, уже очевидный и доказанный факт. Хотя вам, путиноидам, доказывать бесполезно - вы ж мозгом не пользуетесь.

Фагот
Никаких доказательств для возбуждения уголовного дела предоставлено не было.
Дело для того и возбуждают, чтобы искать доказательства. А если если его упорно не возбуждают - значит знает кошка, чье мясо съела.

Antipode
Вы шутите, больше никаких доказательств не надо. Все ясно
Больше не надо . А было хоть одно ?

Geezer
Вы изволите повторять как попка-дурак слова Путина, Пескова, бабы из МИДа, но да ...
Сегодня на Скворцова-Степанова день открытых дверей?

Geezer
Вы изволите повторять как попка-дурак слова Путина, Пескова, бабы из МИДа, но да ...
Там мозга не ночевало.

Фагот
Больше не надо . А было хоть одно ?
"у нас есть белый порошок в баночке" - кто-то на заседании в здании ООН. ;)

Вот потому так треть граждан за чертой бедности и живет.Что со здравым смыслом не дружит, а верит в пропаганду по ящику.
Россия заслуживает того, что она имеет, каков народ, такова и жизнь.
Не прибавить, не отнять...
1 ответ

Полностью согласна.

Блевада-центру могут доверять лишь "отряды Путина" и пациенты ПНД...
1 ответ

Вы правы. Именно пациенты ПНД и верят бреду с отравлением.

и здесь ложь...

Да кому этот клоун нужен?

Посмотрим на правление "Левада-центра". Председатель - 88 летний Абел Аганбегян (зав. кафедрой РАНХиГС при президенте РФ). Далее: Вишневский А.Г. (директор Института демографии НИУ–ВШЭ - учредителем и собственником является РФ), Гудков Л.Д., (директор Центра и завкафедрой НИУ–ВШЭ), Красильникова М.Д. (институт социальной политики НИУ-ВШЭ), Немировская Е.М. (директор Московской школы гражданского просвещения), Рогов К.Ю. (вице-президент фонда «Либеральная Миссия»), Хахулина Л.А. (замдиректора Левада-центра). В общем, при всей кажущейся независимости, прослеживается и явная зависимость от федерального бюджета через денежные потоки Высшей школы экономики. Подозреваю, что этот центр, действуя сейчас как-бы в противовес ВЦИОМ, по вопросам государственного устройства все равно контролируется Кремлем, пытаясь это скрывать. Так что на представляемые центром цифры нужно смотреть с осторожностью.

с начало яд нашли на бутылке с водой, после на костюме отданным в химчистку, далее трусы. И что дальше? Презерватив или всё таки самогон! Вам не кажется что нас всех пациент за лохов держит.

А как же 20 миллионов просмотров? Эх! Опять не тот народец борцунам достался! Подозреваю, среди тех 15% россиян- 13% жители шумерии. Ну и 2% как обычно.

Все дискуссии