Комментарии материала

21.12.2020 23:49

США ввели ограничения против 45 российских компаний и ведомств, связанных с вооруженными силами. В список попали «Адмиралтейские верфи»

Читать материал
Комментарии (66)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
К сожалению,хваленое "импортозамещение" так и не поимело право на жизнь... Поэтому каждый этап санкций-удар ниже пояса,в конечном итоге,на всю экономику страны.
20 ответов

По сути это недобросовестная конкуренция на рынке вооружений.

Piter Russo
По сути это недобросовестная конкуренция на рынке вооружений.
По сути это метод давления на игрока, внаглую попытавшегося играть вне правил.

Piter Russo
По сути это недобросовестная конкуренция на рынке вооружений.
Полностью согласен

Piter Russo
По сути это недобросовестная конкуренция на рынке вооружений.
По сути, здесь очень куцая статья. Не о чём говорить. Нет никакого объяснения или мотивации.

Piter Russo
По сути это недобросовестная конкуренция на рынке вооружений.
Это конкуренция, но почему недобросовестная? Патомушта Штаты не будут продавать свои технологии? Странная логика.
Это все равно, что Туркмения будет жаловаться на недобросовестную конкуренцию со стороны РФ в случае отказа продать им атомную бомбу.

Alex000
По сути это метод давления на игрока, внаглую попытавшегося играть вне правил.
Ага, правила Штаты недвусмысленные написали и надо было слушаться :)

Alex000
По сути это метод давления на игрока, внаглую попытавшегося играть вне правил.
Вы считаете что американцы играют по правилам?
Например, допустим вы производите и поставляете газированный напиток Байкал в ЕС, видя что ваш продукт вытесняет кока-колу и пепси американцы вводят против вас санкции, потому что напиток Байкал пьют военнослужащие армии Китая и\или России. Магазины в ЕС которые раньше у вас охотно брали ваш напиток, отказываются работать, из за того виза и мастер карт прислали уведомление что при попытке оплатить на их терминалах картами виза и мастер карт они заблокируют транзакцию и терминал оплаты. В итоге продукт который завоевал нишу и пользовался спросом - вы продавать не можете и уходите с рынка.
Честная ли тут конкуренция?

Yksy
Ага, правила Штаты недвусмысленные написали и надо было слушаться :)
Не хотите - не надо :)

Piter Russo
Вы считаете что американцы играют по правилам?
Например, допустим вы прои ...
Я считаю, что в сложившемся раскладе они полностью правы. Всё остальное - беллетристика.

Piter Russo
Вы считаете что американцы играют по правилам?
Например, допустим вы прои ...
Американцы задают правила.

Piter Russo
Вы считаете что американцы играют по правилам?
Например, допустим вы прои ...
Если вы собираетесь получить монополию на торговлю газированными напитками и уже продемонистрировали, что можете использовать эту монополию для оказания политического давления - то у меня для вас плохие новости, аналогично могут поступить и против вас.

DimDimych
Американцы задают правила.
Американцы не "правила задают", а чувствуя, что, как минимум, не выигрывают в какой-либо ситуации, начинают менять правила на ходу под свои интересы. Это называется - отсутствие правил.
Кто рантше больше США говорил о т н. свободе торговли. Теперь сами себе противоречат, как и во многом другом.

DimDimych
Американцы задают правила.
"Вы не понимаете, это другое" )))
Забавно наблюдать оправдания местных комментаторов. Все люди равны, но некоторые равнее ))))
Вот скажите мне люди, которые хают всё, что делают у нас в стране и с поклонением смотрят на "цитадель демократии". Что вам мешает переехать в США или Европу и избавиться от тоталитарного гнёта? Границы открыты, если есть желание это вполне реально.

vic_5e4cd1938d1a8
Американцы не "правила задают", а чувствуя, что, как минимум, не выигрывают в ка ...
Потому что когда они впервые в обиход термин свобода торговли, они много экспортировали по всему миру. А теперь им особо и экспортировать-то нечего и поэтому теперь начинают вводить санкции к конкурентам.

vic_5e4cd1938d1a8
Американцы не "правила задают", а чувствуя, что, как минимум, не выигрывают в ка ...
Американцы не "правила задают", а чувствуя, что, как минимум, не выигрывают в какой-либо ситуации, начинают менять правила на ходу под свои интересы.
---
Это не одно и тоже?

261176981
"Вы не понимаете, это другое" )))
Забавно наблюдать оправдания местных ком ...
Причем тут "смотрят с поклонением"? Американцы задают правила -- к сожалению, это факт.
Надо было уезжать в штаты, не в ЕС, году в 2008, не ожидал, что тут все так повернется. Сейчас, тоже можно попробовать, но уже очень сложно -- семья, дети, оброс недвижимостью, работаю в IT, но в области, которая требует активной вербальной составляющей, а на неродном языке, как бы хорошо его не знал, все равно не получится работать по текущей профессии. Значит придется опять переходить в девопсы, прокачивать скилы, получать оффер, продавать недвижимость -- это все займет много времени, а начинать с грузчика в чужой стране, когда тебе за 40 и надо кормить семью -- бесперспективно. Однако, сейчас параллельно пытаюсь восстановить пробелы по прошлой специальности, если получится, уеду, но скорее всего уже ничего не выйдет. Хотя кто знает.

261176981
"Вы не понимаете, это другое" )))
Забавно наблюдать оправдания местных ком ...
А откуда взялось "всё, что делают у нас в стране"? Откуда привычка считать шайку Вовы Питерского в Кремле "всем в стране"?

alexprint1
Потому что когда они впервые в обиход термин свобода торговли, они много экспорт ...
Америка достаточно много всего экспортирует по всему миру, даже штаны и фаст-фуд.
Вы даже сюда пишете с устройства, которое, скорее всего на половину состоит из американских комплектующих.

DimDimych
Америка достаточно много всего экспортирует по всему миру, даже штаны и фаст-фуд ...
Американская только ОС. А комплектующие тайванские

f0ntan
Американская только ОС. А комплектующие тайванские
Почему вы решили, что alexprint1 пишет с сяоми?

Мы наверное, все должны опечалиться, что у ротенбергов и прочих миллеров, доход за день упал на +/- сколько то. Нечего, завтра проснутся и наверстают!
1 ответ

Причём тут эти фамилии. Читай статью внимательно.

Контр-санкции на Боинг, Локхинд Мартин, Сикорский и прочих будут?
11 ответов

Если это невыгодно, то зачем.

sektor7
Если это невыгодно, то зачем.
Что невыгодно? Вы чего-то недоговариваете

f0ntan
Что невыгодно? Вы чего-то недоговариваете
Чего тут договаривать? Есть Дерипаска, есть алюминий, есть Боинг. Ввели санкции против боинга -- одним клиентом меньше, у Дерипаски недополученная прибыль. И так во всех остальных сферах, где фигурируют фамилии, которые у всех на слуху.
А поскольку крупный бизнес в РФ ничего не производит и даже не перерабатывает, а только продает то, что из земли выкапывает, все ответные санкции будут невыгодны всем этим дерипаскам, абрамовичам и сеченым.

DimDimych
Чего тут договаривать? Есть Дерипаска, есть алюминий, есть Боинг. Ввели санкции ...
Американские санкции направлены не на Дерипаску, Сечина и российские военные компании лично, а на компании из третьих стран, кто с ними работает и покупает их продукцию. Ввели америкосы санкции против Северного потока-2 - и все иностранные трубоукладчики, страхователи и т.д разбежались, поскольку боятся американских санкций. Вводят американцы санкции против российских оборонных компаний - и индусы и прочие традиционные покупатели российского вооружения не покупают российское оружие, поскольку боятся американских санкций.

f0ntan
Американские санкции направлены не на Дерипаску, Сечина и российские военные ком ...
Это все понятно. Я писал про ответные санкции. РФ не может америке ответить чем-то стоящим, что не затронет олигархат, соответственно и санкций ответных никаких не будет.
Как оказалось, даже Китаю, без ущерба для себя, ответить на амеровские санкции особо нечем.

DimDimych
Это все понятно. Я писал про ответные санкции. РФ не может америке ответить чем- ...
Пока доллар играет роль мировой валюты, то да. А Microsoft роль мировой ОС. Но америкосы своими санкциями сами запрещают их использование - доллара в Крыму, в российских военных заведениях и доллара, и MS, из-за чего они повально переходят на отечественную ОС на линуксе. А Россия может торговать с третьими странами, с теми же Китаем и Индией, в нацвалютах, без использования вонючего бакса

DimDimych
Это все понятно. Я писал про ответные санкции. РФ не может америке ответить чем- ...
А они как задевают наш олигархиат? Те, кто под санкциями, давным-давно закрыл счета в зарубежных банках. И спокойно развивают свой бизнес в условиях санкций в РФ. Заказы у них имеются (строительство крымского моста и пр.). Те, кто имеют счета и замки за рубежом, в любой момент могут попасть в санкционный список. Но они считают, что они туда не попадут, потому что они являются крупными инвесторами в местную экономику (как Усманов, Фридман, Абрамович), что является необходимым для получения местного гражданства

f0ntan
Пока доллар играет роль мировой валюты, то да. А Microsoft роль мировой ОС. Но а ...
Ну использование доллара в Крыму, как и на остальной территории России запрещает наше законодательство, а не штаты.
Про российскую ОС на основе линукса не надо рассказывать, тут я немного в теме, из российского там только сертификация ФСБ. Переименование CentOS в Роса недостаточно для того, что бы ОС стала российской.
И как-то торговля без использования вонючего бакса пока не задалась.

DimDimych
Ну использование доллара в Крыму, как и на остальной территории России запрещает ...
Запрет использования бакса и американских платежных систем в Крыму был введен американскими санкциями, а не какими-то российскими законами. ОС Роса построена на основе Мандривы, которая уже давным-давно сгинула в историю, а не на основе CentOS. А на основе российской Росы склепали OpenMandriva. В армии и школах используют не Росу, а АстраЛинукс. Не надо говорить, что из российского там одни сертификаты. Версии с сертификатами госбезопасности платные. Я устанавливал Астралинукс без сертификатов. Буржуи запретили в российских Ос даже использование шрифтов, которые идут в MS (Arial, Times и т.п.). Поэтому в российских ОС идут даже свои шрифты, своим дизайном схожие с известными шрифтами MS. Ну и со странами ШОС как-то договариваемся о торговле без бакса.

f0ntan
Запрет использования бакса и американских платежных систем в Крыму был введен ам ...
Амеровские платежные системы это не бакс, просто оператор перевода денег и да они запрещены санкциями. Но что понимается под использованием доллара, я не понимаю, если платежи, то они запрещены, т.к. у нас по закону РФ можно расплачиваться только национальной валютой.
В википедии далеко всегда самая свежая и верная информация, в следующий раз пользуетесь первоисточником, который и не отрицает, что роса построена на centOS, ссылки в комментах рубят, но если интересно, можете сами воспользоваться поиском по оф.сайту росы.
Что используют армейцы правда не знаю. Но знаю одно -- есть проприетарная ОС Windows и есть ОС Linux с открытым исходным кодом, все эти мандривы, росы, альтлинуксы, редхеты и прочие болгеносы, это просто варианты сборки.

f0ntan
А они как задевают наш олигархиат? Те, кто под санкциями, давным-давно закрыл сч ...
антисанкции очень просто заденут наш олигархат -- все что Россия может предложить на экспорт, это то что выкапывается из под земли (ну еще зерно, наверное), а все что выкапывается из под земли принадлежит олигархам, которым не интересно терять рынки сбыта.
Буржуйские компаниям тоже, кстати, не очень интересно терять даже такой маленький рынок сбыта, как РФ, отсюда и вылезают всякие "русские" IT продукты с наклейками какого-нибудь аквариуса, а по факту условный IBM.
У нас есть очень интересные наработки в сфере IT, в том числе в многогрешном Сколково, но до выхода на реальный массовый рынок этим разработкам как до луны, потому как в это надо вкладываться, а это никому нафиг не надо, проще просверлить дырку в земле и отправлять по трубам во все стороны то что из этой дырки выливается.

Мама, а что, папа теперь будет меньше пить? Нет, сынок, мы будем меньше есть...

Админресурс в бизнесе на межгосударственном уровне.
Ничего личного. Доходную часть оберегать необходимо.
Мир меняется. Народу больше становится, всем тесно. Во всех смыслах
1 ответ

Почему бы и нет?

Реинкарнация КОКОМ, тока Россия - не СССР, придется к Китаю на поклон иттить..

Полностью поддерживаю! Пусть или возрождают НИИ, или сосут карамельки =)

Так это все перечисленные в частных руках..

Да ладно вам. Все хорошо будет, мы только от этого выиграем. Дедушка наш, что сказал, забыли? Для нас же хорошо, загрузим наше производство, опять будем хлам делать, но зато наш и работа появится.

На самом деле это жестко
Вед у них на компах и Винда стоит лицензионная, и всякие други проги, мы конечно скажем свое: Даёшь!
Но по-факту король голый
Только Динозафффрики горловой исполняет:)))
8 ответов

Будет стоять нелицензионная, тут-то как раз минимальная проблема.

DimDimych
Будет стоять нелицензионная, тут-то как раз минимальная проблема.
DimDimych,
Доя нас с Вами поставить нелицензию не проблема...
А для госучреждений как раз это большая проблема

bombaleilo
DimDimych,
Доя нас с Вами поставить нелицензию не проблема...
А для ...
Почему проблема? Если будут санкции и МС не будет винду им поставлять, то пиратка перестанет быть проблемой.

DimDimych
Почему проблема? Если будут санкции и МС не будет винду им поставлять, то пиратк ...
DimDimych,
Сталкивались уже на практике, пришлось много переделывать ПО,причём к военным особо не относились

bombaleilo
DimDimych,
Сталкивались уже на практике, пришлось много переделывать ПО,п ...
Не понял, как лицензия на ОС влияет на ПО?

DimDimych
Не понял, как лицензия на ОС влияет на ПО?
DimDimych,
Дома не влияет
В госкорпорации тоже, но придётся отказаться и встать на кривые лыжи, а это неприемлемо и обновляться как и много чего

bombaleilo
DimDimych,
Дома не влияет
В госкорпорации тоже, но придётся отказа ...
Да ничего, переживут. Только недавно слезли с этих кривых лыж, штат айтишников только придется увеличить, да людей пограмотнее набирать, но за-то на стоимости ПО сэкономить.

DimDimych
Да ничего, переживут. Только недавно слезли с этих кривых лыж, штат айтишников т ...
DimDimych,
Согласен но всё равно криво как-то, да гордится хочется, фильмы то смотрели в детстве про то как вперёд было, а тут левое ПО под одеялом, начиная от дров с виндой, да кадами с чертежами...

Ждем ответных действий РФ. Даже интересно, что наше любимое правительство на этот раз нам есть запретит?

Честная конкуренция! Невидимая рука рынка решает!

А как ТЕПЕРЬ наказать тех, кто якобы по рыночным механизмам развалил у нас производство того, без чего мы не можем клепать свою электронику - пассивные компоненты, полупроводники и процессоры? ПОЧЕМУ до сих пор не закрыто не окупающее себя Сколково?
6 ответов

Как можно развалить производство того, чего никогда не было?

DimDimych
Как можно развалить производство того, чего никогда не было?
А хотя бы об НПО "Светлана" доводилось слышать?

263836471
А хотя бы об НПО "Светлана" доводилось слышать?
Доводилось немного там поработать. Лучшее, что там делали -- колбы для термосов.

263836471
А хотя бы об НПО "Светлана" доводилось слышать?
Светлана ещё в начале 90х делала диодные лампы. Лампы!!! В эпоху интегральных микросхем. Китайские микросхемы в самых дешевых синклерах были в 100 раз технологичнее, че то убожество которое выпускала Светлана.

DimDimych
Светлана ещё в начале 90х делала диодные лампы. Лампы!!! В эпоху интегральных ми ...
В начале 90-х годов НПО "Светлана" делала не только диодные лампы... Кстати - в ряде применений диодная лампа на голову удобнее полупроводникового диода... То, что я увидел на территории "Светланы" в 2013 году - меня повергло в шок... За до сих пор охраняемой проходной оказался РЫНОК на лотках! Из "живого" тогда увидел только небольшое производство светодиодов (светлая память Жоресу Алфёрову), и производство пластиковых карт...
Толку нам с того, что в Китае сейчас есть технологичные микросхемы - мы скоро свои не сможем делать даже в штучных экземплярах, а главное - их уже почти НЕКОМУ делать! Поэтому вместо производств компонентов насоздавали центры сертификации - чтобы выдавать китайский ширпотреб за нужное нам изделие! При этом даже не всегда к нему имеется соответствующая документация...

263836471
В начале 90-х годов НПО "Светлана" делала не только диодные лампы... Кстати - в ...
Да никогда и не делали в РФ нормальные микросхемы и электроники не делали. Что такого делала Светлана, что я мог бы купить в магазине?
Про диодные лампы и их преимущества перед полупроводниками -- это какой-то фейк, запущенный 30 лет назад, из разряда -- звук с пластинке лучше и живее, чем даже сжатая в lossless цифра.
Я закончил радиополитехникум и потом политех по материалам электронной техники. Уже тогда стало ясно, что по специальности я работать не буду, потому что технологический процесс производства микросхем в стране безнадежно отстал от всех стран, которые эти микросхемы производят, а таких стран, кстати, не много. Даже наши эльбрусы, и то в Китае делаю, потому что Микрон обеспечивает технологический процесс максимум до 65нм, в то время, как даже в Вашем компьютере топологический уровень 14нм.

C волками жить - по волчьи выть. От голода.

Где хотя бы аннулирование виз, пмж и гражданства для самых бесноватых? Где аресты на имущество и счета самых проворовавшихся? Где исключение из всяких клубов, восьмерок, десяток, двадцаток?
Это лишний раз дает повод задуматься, что там все в одной команде играют и все это бисер для глубинного народа, причем всех участвующих сторон.

Не пора ли считать такие санкции объявлением войны?
2 ответа

Вам никто не запрещает так считать, считайте, имеете полное право.

" — Да! — шептал Остап. — Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум."

Речь не обо мне, а о государстве. В истории-то такие случаи бывали.

Все дискуссии