Комментарии материала

19.10.2020 17:59

Лев Лурье: Шестнадцать табличек на одном фасаде — не рекорд

Читать материал
Комментарии (108)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Вот с такими людьми мы живём в одной стране, в одном городе, ходим по одним улицам.

Может найдем компромисс - сотрудника НКВД обратно вешать не будем?

Непонятно почему якобы репрессированные обладают правом увековечивания на фасадах, а все остальные прочие, и блокадники и погибшие в ВОВ и просто умершие граждане таких прав не имеют. Чем они хуже? Очевидно на всем этом у определенной категории граждан есть хорошая возможность попиариться и заработать политические очки плюс авторитет (дешевый).
7 ответов

А кто сказал, что они не имеют? Пожалуйста, увековечивайте и их тоже. Вам кто-то препятствует это делать?

Они репрессированные не якобы потому что реабилитированные. Если не понятно, то попытайтесь разобраться и понять. Если в вашем нике год рождения - то уже поздно.

Очень понятно, почему именно репрессированные вызывают острое неприятие определенной части граждан. "Платок Фриды" - кто читал Булгакова.

260642921
А кто сказал, что они не имеют? Пожалуйста, увековечивайте и их тоже. Вам кто-то ...
Препятствует здравый смысл: ведь тогда следует разместить таблички с имена всех "невинно убиенных" за 300 лет. Никаких фасадов не хватит. А иначе "память" получается какая-то очень избирательная - на грани склероза.

Ирина Смирнова
Они репрессированные не якобы потому что реабилитированные. Если не понятно, то ...
Там сталин над койкой висит. кому Вы там пытаетесь что то объяснить?

Ирина Смирнова
Они репрессированные не якобы потому что реабилитированные. Если не понятно, то ...
а вчера бабу, которая убила и расчленила соседа, оправдали и выпустили в зале суда. вот так же и этих реабилитировали. а лет через 20 реабилитируют всех коррупционеров, воров и взяточников, которых сейчас посадили. вот так и живем

serg1956
а вчера бабу, которая убила и расчленила соседа, оправдали и выпустили в зале су ...
Вот так и живете в своей скорлупе, не тесно? Женщину выпустили потому, что следователи привыкли работать по Вышинскому без доказательств, а сравнение преследований по политическим мотивам с уголовкой - вообще ни о чем.

А у упомянутых граждан были какие либо заслуги,кроме того,что они "невиновно пострадали" в 1937-38 годах? Чем они лучше умерших в Блокаду или павших в Великой Отечественной,Афганской или Чеченских войнах? Павших надо вспоминать в первую очередь,а не портье "Астории","безвинно репрессированного" в 1938.Портье в интуристе,невиновный,"святой",с трудом верится.
16 ответов

Открою вам тайну, товарищ Васильев. Россия, как бы это дико не звучало иногда, принадлежит к христианской цивилизации. Прочитайте текст, и может быть поймете, какие "заслуги" были у этих людей. Был такой персонаж в мировой истории, ходил по городам и весям, учил чему-то людей, не воевал, не пал в бою, не стрелял из автомата, потом был распят. И после его смерти и воскрешения, как верят его последователи, мир покатился в новом направлении, и мы до сих пор в этом мире живем. Какие у него были "заслуги"? По вашей версии никаких. Странно, что вы прожив столько годков, простую азбучную истину не понимаете.

Вроде взрослый парень а такой дурак! Оказался

260642921
Открою вам тайну, товарищ Васильев. Россия, как бы это дико не звучало иногда, п ...
Это местный "Лавров". Не мечите бисер, он ничего не поймет.

260642921
Открою вам тайну, товарищ Васильев. Россия, как бы это дико не звучало иногда, п ...
При чём тут Ваша поповщна, человек спросил, за какие заслуги репрессированым вешают таблички? Если это просто мемориал, то жилой дом это не кладбище. Мне вот было бы неприятно, если бы стены моего дома облепили бы посмертными табличками.

260642921
Открою вам тайну, товарищ Васильев. Россия, как бы это дико не звучало иногда, п ...
"По вашей версии никаких"- и зачем мне приписывать то,что сами написали? Где я упомянул о Иисусе Христе? Тем более в негативном ключе? Это по вашей версии "никаких". Вы написали несусветную глупость,видимо от того,что про Христианство не знаете ничего,кроме названия.
Если что Хрисос жизнь отдал для спасения других людей.Не друзей и не родственников.
Вы можете повторить его поступок и отдать себя в НИИ Трансплантологии на органы,чтобы спасти хотя бы несколько больных,ожидающих донорские органы.
"Ничего не совершил"- и смех и грех.

Владислав М
При чём тут Ваша поповщна, человек спросил, за какие заслуги репрессированым веш ...
Так я и ответил. А вы не согласны с тем, что Россия исторически принадлежит к христианской цивилизации?

Владислав М
При чём тут Ваша поповщна, человек спросил, за какие заслуги репрессированым веш ...
Так не покупайте квартиру в историческом доме. Живете там, где "приятно" - в новостройках. Тогда и табличек не будет. А вообще согласен с предыдущими выступавшими: сталинизм и нацизм - близнецы-братья. Думаю, если бы на исторической арене не возникли в свое время фигуры Сталина и Гитлера, не было бы Второй мировой войны и не погибли бы сотни миллионов людей. ПОЗОР НЕОСТАЛИНИСТАМ!!

Владислав М
При чём тут Ваша поповщна, человек спросил, за какие заслуги репрессированым веш ...
Вот такие, вам подобные, и не могут назвать имя отчество прадеда или девичью фамилию бабушки.

260642921
Так я и ответил. А вы не согласны с тем, что Россия исторически принадлежит к хр ...
Нет никакой христианской цивилизации, есть религиозный культ. А Россия исторически принадлежит к разным цивилизациям.

260642921
Так я и ответил. А вы не согласны с тем, что Россия исторически принадлежит к хр ...
Да, не согласен.
Во-первых государство у нас всё же светское.
Во-вторых. Вашими же словами - "хотите мемориал создавайте", дом-то тут при чём. в нём давно живут другие люди.
Христианство само по себе не является признаком цивилизованности, это лишь одна из религий, причём даже не самая распространенная в мире.

Владислав М
Нет никакой христианской цивилизации, есть религиозный культ. А Россия историчес ...
Вообще-то представитель этого культа Павел Флоренский (один из репрессированных) признан не только как один из величайших философов, но и как универсальный талант, его нередко приравнивают к Леонардо да Винчи. Да, перед смертью все равны. Но память нужна живым, в данном случае просто для понимания того, к чему приводит нежелание видеть дальше своего носа.

Владислав М
Нет никакой христианской цивилизации, есть религиозный культ. А Россия историчес ...
Цивилизация (и культура) не сводятся к культу. Это набор принципов поведения для членов общества, при соблюдении которых общество себя поддерживает и развивается - либо саморазрушается, если эти принципы перестают соблюдаться. Почти все развитые страны принадлежат исторически к христианской цивилизации, и это не случайно.

PUPSIK
Так не покупайте квартиру в историческом доме. Живете там, где "приятно" - в нов ...
Для общего развития.Сталин умер 67 лет тому назад.А либерастам все покоя не дает.Аж кушать не могут.

Андрей Васильев
"По вашей версии никаких"- и зачем мне приписывать то,что сами написали? Где я у ...
Если вы такой знаток христианства, товарищ Васильев, объясните мне, что значат слова Христа "пусть первым бросит в нее камень тот... " (и далее по тексту). Христос учил, что в любом человеке есть его образ. Вот несчастного портье расстреляли. Был в нем образ Христа или нет? Как вы думаете?

Андрей Васильев
Для общего развития.Сталин умер 67 лет тому назад.А либерастам все покоя не дает ...
По вашему комменту виден уровень развития. Очередной мамкин Шариков, "душили мы их, душили".

Андрей Васильев
Для общего развития.Сталин умер 67 лет тому назад.А либерастам все покоя не дает ...
Гитлер умер и того больше... значит и о фашистах надо забыть?

в каждом доме к сожалению есть парочка жильцов. которых всегда что то не будет устраивать.. наверное благодаря таким и увозили тогда по ночам людей.
а таблички- правильное дело. должны люди помнить . какое было время..
и наверное правильно было бы увековечить блокадных жителей. что бы понимали люди какое страшное время люди пережили. мог бы быть список блокадный на доме. Эти люди имеют право на память.
2 ответа

давайте тогда все лестницы, двери квартир, подъездов , стены облепим табличками умерших

Благодаря такими, как вы? Ведь ребятки вроде вас писали доносы... А про реабилитацию не мсье Лурье вякать-там всех скопом оправдывали. Например, американского шпиона Жженова...

А вдруг выяснится, что репрессированных на самом деле было очень много.
10 ответов

Или хуже того: при повторных разборах дел (вне хрущевской установки на десталинизацию по личным мотивам) вдруг выяснится что их (репрессий) было мало или же не было вовсе

ОчевидноеВероятное
Или хуже того: при повторных разборах дел (вне хрущевской установки на десталини ...
Ну да, и академик Лихачев всем приснился, и Гумилева никто не помнит... Вы когда в Питер приехали?

Ирина Смирнова
Ну да, и академик Лихачев всем приснился, и Гумилева никто не помнит... Вы когда ...
Довольно хамское замечание. Вы видимо хотите меня задеть, но как-то нелепо это пытаетесь сделать. В Петербург я не приезжал, но интересно другое: чтобы обсуждать тему репрессий необходимо приезжать в Петербург (или только лишь в случае обсуждения законности наказания Гумилёва/Лихачёва)? Вы осознаёте, что какую-то необоснованную особость себе пытаетесь присвоить даже в этом маленьком отрывке текста? Касательно Гумилёва: "Поэт Гумилев после рассказа Германа обращался к нему в конце ноября 1920 г. Гумилев утверждает, что с ним связана группа интеллигентов, которой он может распоряжаться, и в случае выступления согласился выйти на улицу, но желал бы иметь в распоряжении для технических надобностей некоторую свободную наличность". Аналогично и в отношении Лихачёва. Контрреволюционная деятельность это называется. Читайте больше, возможно прояснится взор, а снобизма поубавится.

Ирина Смирнова
Ну да, и академик Лихачев всем приснился, и Гумилева никто не помнит... Вы когда ...
А судить о репрессиях можно только , живя в Питере? Вы в курсе "подвигов" Гумилева и Лихачева? Они осуждены законно, чтоб вы знали. И страшная вещь-Мандельштам сел за то, за и сейчас сажают , например, в США.

ОчевидноеВероятное
Довольно хамское замечание. Вы видимо хотите меня задеть, но как-то нелепо это п ...
Я имела в виду то, что и Лихачев, и Лев Гумилев (сын поэта) умерли не так давно, и в Питере живет много людей, которые у них учились, с ними работали, и просто имели счастье их слушать и слышать. Так что речь идет как раз не о моей особости, а о вашей претензии на исключительную осведомленность. Читать недостаточно, надо еще понимать, кто написал, в каком контексте и зачем.

Ирина Смирнова
Я имела в виду то, что и Лихачев, и Лев Гумилев (сын поэта) умерли не так давно, ...
Какая связь между учениками известных учёных и преступной деятельностью этих учёных? Вам видимо сложно допустить, что люди в разные периоды своей жизни могут быть преступниками или же порядочными специалистами. Собственно, одномерность ваших суждений хорошо читается по тем ярлыкам, что вы вешаете. Даже интересно зачем вы что-то комментируете. Какая настоящая потребность? Обратить на себя внимание? Печально, если так. Отвар зверобоя в помощь

ОчевидноеВероятное
Какая связь между учениками известных учёных и преступной деятельностью этих учё ...
Я уверена в их человеческой порядочности так же, как в вашей неспособности поддерживать диалог, продолжайте заменять аргументы эмоциональными оценками.

Ирина Смирнова
Я уверена в их человеческой порядочности так же, как в вашей неспособности подде ...
Примечательно, что вы проецируете на меня свои черты буквально в каждом сообщении. Я привел конкретный аргумент о возможности разных поступков одних и тех же людей в разные моменты времени, а в ответ ваши "эмоциональный аргумент" и "неспособность поддерживать диалог". Аргументов ваш комментарий не содержит, лишь апелляция к собственной уверенности.. Даже и зеркала не потребовалось. Осознавайте.

ОчевидноеВероятное
Примечательно, что вы проецируете на меня свои черты буквально в каждом сообщени ...
Почему же преступной деятельности? По вашей логике партизаны времён ВОВ - самые страшные преступники, они ведь боролись с режимом (и не важно, насколько сам режим был преступен)

263839691
Почему же преступной деятельности? По вашей логике партизаны времён ВОВ - самые ...
По вашей. Предлагаю ознакомиться с законодательством военного времени с целью ликвидации безграмотности. Ну и про "борьбу партизан с режимом" отдельно прекрасно. Партизаны борятся с оккупантами, если что т.е. в военными врагами государства, вторгнувшимися на территорию государства.

"Наша память избирательна, как урна…" - сказал Сергей Довлатов. Три персонажа из его дома и не догадываются, что стали живой иллюстрацией к этой фразе.

А почему увековечивают именно репрессированных, у которых зачастую все их заслуги состоят в присуждённой (справедливо или нет оставим за скобками) 58 статье?
Почему я не вижу табличек примерно такого содержания: " В этом доме жил кондитер Василий Епифанович Пупкин, который 53 года пёк очень вкусные калачи. которые до сих пор помнят все жители улицы ..." или "В этом доме проживала библиотекарь Василиса романовна Иванова. которая 57 лет выдавала книги. способствуя приобщению к доброму и вечному тысяч людей"?
Давайте увековечивать памятными табличками дома людей давших другим горожанам что-то хорошее: продукты своего труда или просто доброе слово. Эти люди жившие рядом с нами и работавшие для нас всех точно не вызовут ни у кого желание снять их табличку со стены.

Спор сограждан о табличках крайне ничтожен и бесполезен.

Писатель сказал,что погибли и сидели миллионы, но расстреливали
и охраняли в разы больше. Служба.
Предагаю на "Литейном" или на пустоше, соорудить в натуральную величину
памятник, павшим от красного террора,
по картине «Апофео́з войны́» — картина русского художника Василия Васильевича Верещагина
6 ответов

А где будем устанавливать памятник не менее многочисленным жертвам царского и белого террора? Например, в виде "столыпинского галстука", колыхающегося на головами умирающих от голода крестьян? "Полупамять" - хуже склероза.

ProstoZloy
А где будем устанавливать памятник не менее многочисленным жертвам царского и бе ...
Жертв царского террора в разы меньше. Но вам никто не мешает взять и установить им памятник, если получите согласование.

Oleg_I
Жертв царского террора в разы меньше. Но вам никто не мешает взять и установить ...
Источник данного утверждения приведете или принять на веру предлагаете?

Oleg_I
Жертв царского террора в разы меньше. Но вам никто не мешает взять и установить ...
"Последний адрес" не потрудился получать хоть какие-то согласования. Им не до того! Деньги осваивали!
Я живу в таком же пострадавшем от их самоуправства доме.

ОчевидноеВероятное
Источник данного утверждения приведете или принять на веру предлагаете?
Учебник истории старшей школы откройте. Можете университеский. Жертвами "столыпинских галстуков" были тысячи. Жертвами Сталина - миллионы.

Oleg_I
Учебник истории старшей школы откройте. Можете университеский. Жертвами "столыпи ...
Вам писатель-фантаст Солженицын сие рассказал? Ни в одном учебнике истории, если это учебник, а не поделка вышеупомянутого, безумия про миллионы нет.

Господин историк искажает историю. Собственники дома обратили внимание на его фестиваль, только когда его самоуправство стало слишком наглым.
После этого никто даже не пытался договориться, хотя об этой возможности была договоренность с г. Принцевой.
И юридический статус земельного участка яснее ясного - он принадлежит собственникам дома (поэтому надо спрашивать их разрешение, а не лезть, как себе в огород).
И эти слова об активистах, о работе и проблемах которых даже не поинтересовались...
Пасквиль - вот правильное определение этого "произведения".
2 ответа

Да, так и есть. Только точнее, на мой скормный взгляд, "историк" поставить в кавычки. Лурье уже не раз демонстрировал некомпетентность на что ему уже не раз указывали историки без кавычек. А пасквиль прекрасен во всех отношениях, просто соткан из передергиваний и псевдофактов

ОчевидноеВероятное
Да, так и есть. Только точнее, на мой скормный взгляд, "историк" поставить в кав ...
Еще "историк" откровенно врет - эти таблички развешивают без всяких согласований.

Чтобы знали потомки и тех, и других - таблички восстановить, фамилии "скандалистов" опубликовать. Вот такая историческая справедливость и открытость информации.

По справедливости, все эти имена должны были бы быть написаны на "Большом Доме". По периметру...
10 ответов

Лучше на кремлёвской стене.

По справедливости, прах всех этих "успешных" руководителей, начиная с Бланка - должен быть скинут в канализацию истории уже давно. Но этим костями до сих пор все еще трясут перед недалекими потомками причастными к этим всем репрессиям и террору с геноцидом нации.

абсолютно верно.Лучшее из предложений.по месту- здесь творились расправы,по времени-Домик тех же годов.

Кому на Фонтанке идея организации "Музея большого террора" в "Большом Доме" показалась крамольной?

Владислав М
Лучше на кремлёвской стене.
На Большом Доме будет наглядней. Тем более, что оттуда увозили. Ну или с Гороховой. Кому как повезло.

Владислав М
Лучше на кремлёвской стене.
Лучше бы у вас на лбу

kоt-obormot
По справедливости, прах всех этих "успешных" руководителей, начиная с Бланка - д ...
Просто бизнес, ничего личного)

kоt-obormot
По справедливости, прах всех этих "успешных" руководителей, начиная с Бланка - д ...
Давайте тогда уж начнем с вытряхивания костей из усыпальницы Петропавловского собора. Даже один из Романовых смог сократить население России на треть!

ProstoZloy
Давайте тогда уж начнем с вытряхивания костей из усыпальницы Петропавловского со ...
Давайте начнем. Если бы последний Романов был порешительней, то все эти революционеры вместо ссылок,и последующих эмиграций - давно бы были бы все вздернуты на виселице. И это были бы единичные примеры, в отличии от большевичков. Какие тут ваши аргументы?

kоt-obormot
Давайте начнем. Если бы последний Романов был порешительней, то все эти революци ...
" Если бы последний Романов был порешительней"- а если у бабушки был бы...,она была бы дедушкой.

"Ни одного сколько-нибудь известного деятеля, просто горожане. Репрезентативная выборка ленинградцев — жертв «Большого террора», бомбили не прицельно, по площадям. " Видимо автор не только "историк", но и "статистик". Лев, поинтересуйтесь, пожалуйста, значением слова репрезентативность в словаре.
9 ответов

Желательно, конечно, до публикации статьи было вычитать свой текст. В вашем случае видимо приходится запоздало учиться только на своих ошибках

Что вас так возбудило в слове "репрезентативность"? Я и без словаря его переведу как воспроизводимость. Это означает, что по разным параметрам эта группа людей совпадает (соответствует, это явление воспроизводится) с группами людей из других домов.

Ирина Смирнова
Что вас так возбудило в слове "репрезентативность"? Я и без словаря его переведу ...
Вы наверное были невнимательны. Нигде не предлагалось "перевести" слово. Предлагалось уточнить его значение в словаре в целях правильного использования. "соответствие характеристик выборки характеристикам популяции или генеральной совокупности в целом". Вы считаете что приведенной автором выборки достаточно для утверждения её репрезентативности? Или же вы гуманитарий в том переносном смысле, что не обучены азам статистики?

ОчевидноеВероятное
Вы наверное были невнимательны. Нигде не предлагалось "перевести" слово. Предлаг ...
Это же буквализм чистой воды. Автор публицистический текст писал, а не диссертацию по статистике. Смысл слова в контексте абсолютно понятен. И не только в контексте самого текста, но и в контексте "большой истории", слышали, наверное, что были дома, которым данная "репрезентативность" была совсем не свойственна... Ср. со знаменитым "Домом на набережной".

ОчевидноеВероятное
Вы наверное были невнимательны. Нигде не предлагалось "перевести" слово. Предлаг ...
Я обучена азам непараметрической статистики, которая применяется для малых выборок. Еще я знаю, что в словарях есть разные определения термина, знание которого вы пытаетесь представить как большое достижение. И еще я понимаю разницу между докладом на научной конференции и популярным изложением в газете. О вас я говорить не буду, вы уже сами о себе сказали достаточно тогда, когда написали обо мне.

Ирина Смирнова
Я обучена азам непараметрической статистики, которая применяется для малых выбор ...
Вы вновь что-то своё фантастическое увидели. Ни в каком из значений термина репрезентативность нет того смысла, что вы привели выше. И непараметризованная статистика тут тоже не в кассу (ну просто никакой связи с тем, что вы выше писали). И снова хамство и ярлыки. Интересно, а вы вообще способны сказать честно: "ну да, ошиблась, извините". Или таки до победного с любой ересью на флаге?

260642921
Это же буквализм чистой воды. Автор публицистический текст писал, а не диссертац ...
Уважаемый 2606.., дело в том, что слово стол означает предмет мебели и ещё ряд значений, но никак не кран или же автомобиль. То же и с репрезентативностью. Автор неверно использует термин. Значение термина не понимает. Ваш пример тоже не отражает значение термина репрезентативность. Мне сложно понять, что вы уловили в тексте автора, но в том и суть слов, языка и образованности, в частности: выражать свои мысли так, чтобы их максимально полно понимало большинство людей, т.е. чтобы не требовалось догадываться

ОчевидноеВероятное
Вы вновь что-то своё фантастическое увидели. Ни в каком из значений термина репр ...
Я не ошиблась, и вы правы - извиняться не буду. И это я говорю честно.

Ирина Смирнова
Я не ошиблась, и вы правы - извиняться не буду. И это я говорю честно.
Да и б-г с вами. Не требовалось извинений. Лишь надеюсь на то, что вы хотя бы наедине с собой признаете правду (по секрету, конечно): что в диалоге написали грубую неточность, немного похамили видимо защищаясь итд.. Хотя бы себе.

Какое жлобьё живет в этом доме.
2 ответа

Обычное российское жлобье. Агрессивно-послушное большинство убежденных рабов.

193121
Обычное российское жлобье. Агрессивно-послушное большинство убежденных рабов.
Не то что вы, да?

Рядом с Литейным есть садик, почему бы там не сделать аллею всех репрессированных. Поставить вдоль садика стенды с именами. Ведь по факту для большинства это и был "Последний адрес"!
1 ответ

еще одно отличное решение.

Вместо того что бы бузить уже который день,
лучше бы делом помогли - организовали бы жителей на создание совета дома. Судя по реестру, этот орган в доме до сих пор не создан.
Помогли бы с организацией общего голосования собственников. Для большого дома собрать кворум - дело весьма трудоёмкое и муторное. Особенно если речь не стоит о освоении денег. Тут ЖСК бы подсуетился, но в данном деле им всё равно.
Если уж пишите, что недовольных всего трое, то и на голосовании проблем не будет. А сейчас эти трое вправе требовать. Но это интересно наблюдать, как прогрессивная либеральная и демократическая общественность спит и видит как эти права у троицы отнять варварским способом. Осыпать оскорблениями, а лучше возродить те самые НКВДшные методы. Убить дракона в отдельно взятом подъезде.
1 ответ

Точно подмечено! Они за правду и закон - поэтому им можно врать и на закон плевать!

Конечно, в городе должен быть памятник с именами репрессированных. Может быть, даже и на Марсовом поле, чтобы было понимание того, за что боролись похороненные там и чем это обернулось. А имена блокадников есть в памятном зале на площади Победы.
2 ответа

На Площади Жертв Революции похоронены в основном павшие в Феврале и боролись они с Самодержавием т.е. с тем к чему через сто лет вернулись.

виктор эммануил
На Площади Жертв Революции похоронены в основном павшие в Феврале и боролись они ...
Боролись они успешно. После октябрьской революции заняли квартиры врагов, в которых в дальнейшем проживали и живут до сих пор их потомки. Некоторые потомки всю жизнь не работали, но имели льготы как дети этих героев. Вот хотелось бы пореже к этому возвращаться.

почему бы не отметить на стенах домов всех погибших, пропавших без вести в 1 мировую. Достойнейшие были люди!

Устанавливать таблички надо людям, которое что-то полезное сделали для страны.
Быть посаженным в ГУЛАГ и расстреленным очень сомнительное достижение. Поэтому уродовать фасады домов крайне не правильно. Когда эти таблички устанавливают без уведомления жителей дома.
Лично на моем доме повесили без спроса и добился того, чтобы ее убрали
1 ответ

Din1922, а ты, оказывается, дурак.

По этим страданиям можно подумать, что т.н. репрессии инакомыслящих только большевики проводили. Как здесь уже писали - почему имена умерших и погибших блокадников на мемориале, а не на их домах? Не для того ли, чтобы поскорее забыли о насильственном "окультуривании", но всегда помнили о "кровавой ГэБне"?
2 ответа

Вы о чем вообще? Про "Великую Победу" у нас трубят изо всех утюгов круглый год. Хотите увековечить память блокадников - флаг в руки. Основывайте фонд, ищите деньги, получайте разрешения. Вам кто-то запретил этим заниматься?

Oleg_I
Вы о чем вообще? Про "Великую Победу" у нас трубят изо всех утюгов круглый год. ...
Почему это "Последнему адресу" разрешения не нужны, а для блокадников их получать надо?
На наш дом таблички они прикрутили никого не спрашивая!

Сложная тема, неоднозначная. Я про таблички. Да, они напоминание. Но и кресты у дорог - тоже напоминание. Так действительно можно до абсурда довести. Напоминания должны быть в головах. А у нас народ голосует за "историческую правду" в конституции (пишу с маленькой буквы сознательно). А какая у нас историческая правда в учебниках? Сталин - победитель, репрессий, как бы, не было... не с табличек нужно начинать и не ими заканчивать...

Почитал комментарии и стало страшно! Многие за то, чтобы убрать таблички и это-то беспокоит - если были совершены НКВД столь массовые преступления, то необходимо чтобы еще многие наши поколения знали и помнили об этом. Табличка наиболее действенный способ обратиться к истории!
3 ответа

Думаю, те многие, которые оставляют эти комментарии работают на нквд до сих пор, только теперь это называется агентство интернет исследований от повара Путина. И по 15р за каждый комментарий получают. Нормальных людей больше, они просто менее крикливые

263839691
Думаю, те многие, которые оставляют эти комментарии работают на нквд до сих пор, ...
Как-то скромно вы мой труд оценили. Видимо по себе мерили. Хотя кмк вам и 15 много за комментарий. Только если копеек

Данная ситуация показала, что почему-то кто-то решил, что может оспаривать решения собственников дома, решать за них и обязывать их спрашивать согласия на любые действия. А, никто не подумал, что собственники дома могут просто сами решать, что будет на доме, а что нет. Надеюсь у людей еще есть такие права. А получается, что Пришел фонд на дом, якобы согласовал с местной жительницей, которая не имела никакого права решать за других и фонд повесил таблички. Сейчас собственники воспользовались своими правами и посчитали так как посчитали, так нет тут вдруг вылез фонд который говорит, что с ним не согласовали уборку и на каком основании убрали таблички. Вот и спрашиваю, у нас правовое государство и надеюсь люди, которые содержат и оплачивают ремонт своего дома и обще домового имущества и имеют собственность в праве, что-то решать сами без чужого мнения и разрешения. А, то получается, что жителям данного дому почему-то все решили указывать, что делать и с кем что согласовывать.
2 ответа

Данный комментарий показал, что статью вы не читали, либо она слишком сложная для вашего уровня.

260695231
Данный комментарий показал, что статью вы не читали, либо она слишком сложная дл ...
Как вы сейчас точно подметили про себя, 2606..

Таблички это разве память? Захотели - повесили, захотели - сняли. Нужен мемориал. Плиты с именами умерших и статуя метров 100 высотой. Питер это город-могила, выглядеть должен соответствующе.

Кому это может помешать и как?

каждый год 30 октября-это праздник души для антисоветчиков.с этим ничего не поделаешь-такми они родились,такими помрут....пусть тешатся

Я все понимаю что Сталин нелюдь но кто написал 5 000 000 доносов
1 ответ

Судя по всему предки тех, кто теперь в довлатовском доме живет

Всё-таки не вполне понимаю: почему свет клином сошелся на табличках Последнего адреса. Есть такой проект Всероссийский помянник в Князь-Владимирском соборе г. Санкт-Петербурга, созданный в 2008 году "в целях сохранения исторической памяти". Доступ в собор открыт для всех, в помянник включаются все, не только православные.

Помянник содержит базу данных с именами более 15 млн человек. В нем есть разделы:
Великая Отечественная – 11 млн. чел.
Блокада Ленинграда – 900 000 чел.
Ленинградский мартиролог – 55 тыс. чел.
Пострадавшие в годы репрессий – 2,5 млн. чел.
Подводники – 6 тыс чел.
1ая Мировая война – 2,5 тыс. чел.
Война в Афганистане – 15 тыс. чел.
...... и ещё ряд разделов

Это результат огромной работы, по формированию Книг памяти и электронных Книг памяти.
Ленинградский мартиролог https://ru.openlist.wiki/Категория:Ленинградский_мартиролог

Я не против табличек, но объём этих двух проектов очевидно несравним. Никогда Последний адрес не сможет увековечить миллионы жертв

И очень странно читать: //стена пустая, потомкам не прийти, не положить цветы, не поплакать//
Тот, кто это написал, видимо плохо понимает, что потомки-петребуржцы (если они вообще есть) через 90 лет знают о городских адресах пра-бабушек и пра-дедушек в редчайших случаях. На известные-то могилы ко многим уже не ходят, хотя память о семейных могилах живёт дольше, чем об адресах....

Почему-то пропал комментарий о существовании в городе с 2008 года пополняемого всероссийского Помянника. Адрес - Князь-Владимирский собор, открытый для всех. Разделы:
Великая Отечественная война – 11 млн. чел.
Блокада Ленинграда – 900 000 чел.
Ленинградский мартиролог – около 55 тыс. чел.
Пострадавшие в годы репрессий – около 2,5 млн. чел.
Подводники – около 6 тыс чел.
1 Мировая война – около 2,5 тыс. чел.
Война в Афганистане – около 15 тыс. чел.
И ещё ряд разделов, меньшего объема.
Очевидно, что проект Последний адрес (1000 табличек на сегодняшний день по всей России) - частная иллюстрация к этим огромным базам данных. Ничего не имею против табличек, но свет клином на них не сошелся

По поводу табличек согласен с Лурье. По поводу дома - дискуссионная история. Можно восстановить дом и закрыть его на тысячу замков, как сделали с Толстовским домом на той же улице. Поставить бандитов его охранять и радоваться тому, что только жители дома, владельцы, могут посмотреть на эту красоту (или если платить деньги, кому? Правильно, Лурье).

Так что желание Лурье сделать в этом доме что-то хорошее - это желание отгородить ещё один дом себе в частную собственность.

Все дискуссии