Комментарии материала

10.10.2020 10:54

Петербург перешагнул порог в полтысячи больных ковидом за сутки

Читать материал
Комментарии (78)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Ну будет расти и дальше и перевалит за 1000 в ближайшую неделю.... Кто-то удивлен?

Как и весной доведено до абсурда - в магазинах строго не обслуживают без масок, так как жестко штрафуют юр. лица за это, зато все также едут в час пик битком набитые автобусы и.т.д., где маска хорошо, если у 1 из 8

На низком уровне держим заболеваемость.
7 ответов

500 на ~5000000 - это 1/10000 заражённых в сутки.
Т.е. шанс заболеть примерно раз в 25-30 лет. Чистая математика.
А шансы заболеть не в лёгкой форме, так, чтобы пришлось за серьёзной помощью обращаться - ещё ниже.

Alex000
500 на ~5000000 - это 1/10000 заражённых в сутки.
Т.е. шанс заболеть прим ...
Чистая математика вам абсолютно не знакома, увы.
Во-первых, зараженных в десятки раз больше. Это же статистика не зараженных, а положительных ковид тестов. Чтобы его пройти нужны симптомы, которые есть не у всех. Тем не менее бессимптомные распространяют вирус быстрее, так как не в больничке лежат, а едут в метро на работу. А еще нужно настоять на тесте, буквально выбить его, что получается ДАЛЕКО не у всех.
Во-вторых, положительные тесты показывают картину 7-10 дневной давности. Симптомы появляются не сразу, тест назначают не сразу, результат приходит не сразу.
В-третьих, среди всех, кто пользуется общественным транспортом и бывают в людных местах в закрытых помещениях, случаи заболевания распространяются в геометрической прогрессии. От полного финиша нас спасают люди, которые работают или просто сидят дома, кто пользуются личным транспортом и внезапно! маски. Если не вводить меры, скорость распространения и, как следствие, положительных ковид тестов, будет нарастать очень быстро

263772241
Чистая математика вам абсолютно не знакома, увы.
Во-первых, зараженных в ...
По математике я с вами спорить не собираюсь - в данном случае беру ту статистику, что есть, вы же просто выдумываете. Понятно, что логика в ваших словах имеется, но суть в том, что никаких десятков и сотен тысяч заболевших с красными глазами и гор трупов на улицах все эти полгода не видно. Что вашу логику слегка пошатывает, как ту трубу.

По мерам. И какие меры вы предлагаете?

Я абсолютно согласен, что карантин и изоляция как меры возможны, но кто оплатит весь этот банкет ради нивелирования смехотворного риска?

Европа впрочем на это по первости пошла. 70% от дохода на время изоляции из бюджета - и всё нормально. Можно и здесь так же сделать, если игра стоит свеч - за 70% от дохода согласятся изолироваться достаточно многие. За полгода, правда, эффекта особого это не дало - как только закрытия сменяются открытиями, вирус показывает, что он никуда не делся.

США продолжают жить нормальной жизнью, несмотря на обилие заражённых по первости. Беларусь. И т.д. Результат примерно тот же.

263772241
Чистая математика вам абсолютно не знакома, увы.
Во-первых, зараженных в ...
Ну и что? если эти десятки тысяч зараженных даже не имеют симптомов, то из-за чего кипиш? Если вот эти данные десятидневной давности, а вокруг ничего не изменилось, о чём речь?
В-третьих, про геометрическую прогрессию чистые домыслы, но даже если так, опять же - иии?

Alex000
По математике я с вами спорить не собираюсь - в данном случае беру ту статистику ...
Риск к сожалению, очень высок. Вторая волна уже сейчас просматривается в 2.5 раза жестче первой, но пока что реальность уже несколько раз заставлял пересчитывать прогнозы в худшую сторону. И сейчас уже во всю закладывается фундамент для третьей волны.

Гор трупов нет потому что были введены серьезные меры. Особенно нехилый такой локдаун в Москве с пропусками, о котором уже похоже все кроме москвичей забыли. Да и вообще везде по миру первая волна была мягкой. Может потому что границы быстро закрыли, может это просто предупредительный был в воздух.

Давайте честно, всем плевать что я предлагаю :) Могу только сказать, что жизнь полностью изменилась на годы вперед. Но в головах у большинства этого нет. Люди не понимают в какой реальности уже живут и будут жить. И тут вторая волна станет определяющей: если люди массово не начнут осознавать, что всё (и что именно) зависит от них, то ничего хорошего нас не ждёт в принципе.

263772241
Риск к сожалению, очень высок. Вторая волна уже сейчас просматривается в 2.5 раз ...
Прими таблеточки
Смерть всегда рядом, и все
С пониманием этого и жить проще

263772241
Риск к сожалению, очень высок. Вторая волна уже сейчас просматривается в 2.5 раз ...
Раз в 20-30 лет шанс заболеть - риск высок, дода, агаугу.
Ради этого вообще смысла даже внимания обращать нет.
За это время много чем переболеешь.

1,2М заболевших или таки заболевших и перенесших ковид? Это несколько разные вещи.

При оптимистичном варианте к концу месяца перевалим за 1000 в сутки, а к концу следующего закончатся койки. Внимание вопрос, когда люди начнут что-то менять в свой ковид-диссидентской жизни?
9 ответов

Не раньше, чем риск превысит порог, за которым возникнет желание мириться с неудобствами. Случится это не скоро, примерно никогда.

Никогда

Alex000
Не раньше, чем риск превысит порог, за которым возникнет желание мириться с неуд ...
То есть открытые границы, массовые мероприятие, процветающий бизнес и сфера услуг - это всё полная фигня, которая нужна только мне? А большинству главное лишь бы маску не надевать и ни в чем себя временно не ограничивать... Шикарно

263772241
То есть открытые границы, массовые мероприятие, процветающий бизнес и сфера услу ...
Нет, это как раз та фигня, с которой вы борцунствуете, подменяя борьбу с причиной (вирусом) борьбой со следствием (заболеваемостью). Вирус от этого никуда не делся и не денется.

Alex000
Нет, это как раз та фигня, с которой вы борцунствуете, подменяя борьбу с причино ...
Вирус никуда и не денется в ближайшие годы. Если у вас есть способ бороться с вирусом не путем борьбы с заболеваемостью, звоните Беглову и поскорее!

263772241
Вирус никуда и не денется в ближайшие годы. Если у вас есть способ бороться с ви ...
Именно так. Поэтому пора бы перестать паниковать, и смириться с тем, что это очередная сезонная ОРВИ.

Alex000
Именно так. Поэтому пора бы перестать паниковать, и смириться с тем, что это оче ...
Ковид не орви и никогда ей не был. Вам не позволят убивать и калечить (гуглите последствия) миллионы людей ради возможности сходить в киношку или сплясать в клубе.

Паники я вообще не вижу. Просто кто-то из людей уже понял, в какой реальности живёт и будет жить ближайшие годы, а кто-то вы.

263772241
Ковид не орви и никогда ей не был. Вам не позволят убивать и калечить (гуглите п ...
Заболевание ковидлой не острая вирусная инфекция?
Или не респираторная?
O'rly?

263772241
Ковид не орви и никогда ей не был. Вам не позволят убивать и калечить (гуглите п ...
"А кто то вы" - это пять.
Присоединяюсь ко всему что Вы написали.

Предложения старой Бабы Нюры (понятно, что старуху никто не послушает, но напишу)

Писала ранее свои предложения, повторю опять

1. Штрафовать "безмасочников" в транспорте. Привлечь Росгвардию, полицию, поставить видеокамеры с распознаванием образов.

2. Отправить на удаленку всех, кто может работать из дома (программисты, бухгалтеры и т.п.). Это снизит нагрузку на транспортную систему.

3. Сделать во всех ВУЗах потоковые лекции, на которых собирается несколько групп, онлайн. Практики и лабораторки очно, а лекции онлайн. Выделив для этого отдельный день. В этот день студенты не будут ездить в ВУЗ, и это снизит нагрузку на транспортную систему.

4. Дать родителям возможность выбора - водить или нет в школу детей в условиях пандемии. Разрешить учиться дома, ходить только на контрольные, с сохранением места в школах
29 ответов

Оплатить все свои предложения лично готовы?
Если нет - то увы и ах.

неужели более чем полгода было недостаточно, чтобы увидеть неэффективность этих мер? хотя бы по примерам тех европейских стран где ограничения и штрафы были лютыми и все ходили в масках и сидели дома, и к чему пришли сейчас? к тому же самому росту.
Перевести ребенка на домашнее обучение и так никто не мешает, это доступный путь вне связи с ковидом.

Не услышат, пока сами не столкнуться с реальностью, но и тогда все равно будут ныть и ругать кого угодно, но только не себя

Очень грамотные предложения, за исключением школьников. Так не получится(по желанию). Это сразу бешеная нагрузка на преподавателей. Поэтому, либо все дома, либо все ходят в школу.

Вот пункт про школы поддерживаю на 100 процентов. Дать возможность тем, кто может присматривать и контролировать ребенка, в школу ходить только на контрольные, например раз в две недели. Нахватали двоек, значит не справились, возвращаемся в коллектив. И нагрузки дополнительной на учителей не будет, и качество обучения у многих только возрастет. И заражение меньше и у людей есть выбор и ответственность. Со всех сторон правильно. Люди в большинстве -не стадо и не бездельники, не надо так к нам относиться.

Brandora
неужели более чем полгода было недостаточно, чтобы увидеть неэффективность этих ...
Паника сама по себе иррациональна, не ждите в панике какой-либо логики :)

Brandora
неужели более чем полгода было недостаточно, чтобы увидеть неэффективность этих ...
Вот не надо ля-ля. В европейских странах было снижение до сотен новых случаев в день, даже до десятков и нуля! Как у нас до 4000, только до нуля!
А потом они всё открыли, на всё забили, и получите-распишитесь

Brandora
неужели более чем полгода было недостаточно, чтобы увидеть неэффективность этих ...
Во-первых, перевести на домашнее обучение в большинстве школ означает просто забрать документы из школы. Если "семейное обучение" не прописано в Уставе школы, то переход на него означает уход из школы. Вот я и предлагаю изменить эту ситуацию на период пандимии. Во-вторых, в европейских странах меры показали эффективность, был спад. Рост пошел когда они все открыли, и перестали носить маски.

263772241
Вот не надо ля-ля. В европейских странах было снижение до сотен новых случаев в ...
И что предлагаете? Закрыть всё и насовсем?

263772241
Вот не надо ля-ля. В европейских странах было снижение до сотен новых случаев в ...
Ну и что толку в этом "до нуля"? если чуть что так сразу обратно рост. Шв и Б как-то вроде не вымерли оттого что не впали в истерию, не?

Alex000
Оплатить все свои предложения лично готовы?
Если нет - то увы и ах.
Жаба душит ребенку купить ноутбук? Увы и ах.

yiorgos
Жаба душит ребенку купить ноутбук? Увы и ах.
Казалось бы, при чём тут жаба?
Ноутбук и так есть, а бредовые предложения - уж извините - предложившие оплачивают сами.

yiorgos
Жаба душит ребенку купить ноутбук? Увы и ах.
И да - речь совершенно не о ноутбуке.
Речь идёт об оплате времени и трудозатрат всех, кому данным предложением созданы неудобства, в т.ч.

Alex000
И что предлагаете? Закрыть всё и насовсем?
Ни в коей мере не предлагаю закрывать все и вся. Я предлагаю сделать удаленку там, где это возможно без потери качества работы. Это снизит нагрузку на транспорт. И контролировать, чтобы в транспорте и магазинах использовали СИЗ.

Alex000
И что предлагаете? Закрыть всё и насовсем?
А вы предлагаете открыть всё и насовсем? Если бы от ковида дохли только ковид дисседнты, а не нормальные люди, думаю ваше предложение нашло бы массовую поддержку. Но мы в не в сказке живём

Думаю, хотя бы некоторые страны Европы сделают работу над ошибки и добьются мягкости третьей волны. Нас же ждёт еще минимум две следующие волны по жести. Да и положительных моментов вообще не видно с таким отношением населения.

Баба Нюра
Ни в коей мере не предлагаю закрывать все и вся. Я предлагаю сделать удаленку та ...
Невозможно нигде. Возможность нормально работать в домашних условиях есть у минимальной доли населения.

Баба Нюра
Ни в коей мере не предлагаю закрывать все и вся. Я предлагаю сделать удаленку та ...
Впрочем, ладно, допустим даже возможность работать/учиться/etc. удалённо есть, ну, пусть даже у пятой части населения, не занятой непосредственной контактной деятельностью - программистов, бухгалтеров, etc.

Как считаете, большой будет эффект от такой доли?

Баба Нюра
Ни в коей мере не предлагаю закрывать все и вся. Я предлагаю сделать удаленку та ...
Первый признак надвигающегося Альцгеймера (слабоумия, деменции) - это когда человек, не имеющий ни грамма ни образования, ни опыта в сфере управления городом, пытается давать советы КАК надо управлять городом.

Alex000
И да - речь совершенно не о ноутбуке.
Речь идёт об оплате времени и трудоз ...
Врятли, в данной ситуации, возможны предложения, которые будут для всех небредовые. К сожалению, что я вижу, иррациональность пока побеждает, причем по обе линии фронта.

Alex000
Впрочем, ладно, допустим даже возможность работать/учиться/etc. удалённо есть, н ...
Работаем так уж несколько лет, эффект налицо.

Alex000
Впрочем, ладно, допустим даже возможность работать/учиться/etc. удалённо есть, н ...
Возможность работать удаленно есть у достаточно большого количества людей. Ну и у нас много студентов. Я против полного ДО, лабы и практические занятия должны быть очными. Но если пустить все лекции онлайн, и в каждом ВУЗе выделить отдельный день, чтобы в этот день студенты не ездили в ВУЗ, то это существенно снизит нагрузку на транспортную систему, а качество образования при этом не пострадает, если лекции проводить в режиме видеоконференций.

Brit
Первый признак надвигающегося Альцгеймера (слабоумия, деменции) - это когда чело ...
Беглов, перелогиньтесь))

Brit
Первый признак надвигающегося Альцгеймера (слабоумия, деменции) - это когда чело ...
Вrit, таким, как вы, ковид не страшен. Вы надёжно защищены слабоумием! Кстати, Аlex000, не из вашей палаты?

Alex000
Паника сама по себе иррациональна, не ждите в панике какой-либо логики :)
к тому же паника отличное прикрытие для собственной лени и неэффективности

Баба Нюра
Во-первых, перевести на домашнее обучение в большинстве школ означает просто заб ...
Во-первых, ребенок на домашнем обучении как раз таки приписан к конкретной школе и сдает контрольные и тесты в соответствии с программой. Нет, не годится, слишком много надо потратить сил на организацию его обучения самостоятельно? вот незадача-то, нет бы по щучьему веленью.
Во вторых, кратковременный неустойчивый спад не имеет никакого смысла, если исчезает при возвращении к нормальной жизни.

И в третьих, кто сильно напуган и хочет защититься - да кто ж не даёт предохраняться? засядьте дома, работайте удаленно, еду покупайте с доставкой, детей переведите на домашку, стариков заприте в комнатах. Всё в ваших руках.

Alex000
Невозможно нигде. Возможность нормально работать в домашних условиях есть у мини ...
Совершенно верно.
Мало по роду деятельности иметь возможность не быть привязанным к рабочему месту, надо ещё чтобы дома были условия подходящие для работы.
Фрилансеры об этом знают давно и уже выработали у домашних необходимые привычки, а те у кого не получилось, работают откуда угодно, но не из дома.
Многие ли из горожан имеют достаточно просторные квартиры, чтобы иметь отдельный кабинет? Минимальное число, вот и получается, что удалёнка в реальности подходит далеко не каждому представителю профессий не имеющих жёсткой привязки к месту.

Brandora
Во-первых, ребенок на домашнем обучении как раз таки приписан к конкретной школе ...
Перейти на "семейное обучение" можно безболезненно в том случае, если СО прописано в Уставе школы. Если не прописано, то из школы придется забрать документы и перейти в ту школу, в Уставе которой прописано СО. Вернуться в свою школу может не получиться. Вот я и предложила упростить это момент на период пандемии.

alexpalspb
Очень грамотные предложения, за исключением школьников. Так не получится(по жела ...
Нагрузка на преподавателей не увеличится. От них требуется только проверка контрольных. Которые они и так бы проверили, если бы ребенок учился в очном режиме.

263772241
А вы предлагаете открыть всё и насовсем? Если бы от ковида дохли только ковид ди ...
Абсолютно. Я предлагаю всё открыть, и вместо того, чтобы страдать фигнёй с закрытиями - подтягивать медобеспечение под изменившиеся потребности. Угу. Откатывать "оптимизацию", увеличивать коечный фонд, вложиться в разработку противовирусных лекарств. Думаю, оплатить такие меры будут не против оба лагеря - и паникёры, и сторонники нормальной жизни.

Если бы власть хотела, то боролась, но мы все видим, что открывают новые города для полётов заграницу, открывают новые направления( вывод только один, что власти это не надо. С 19 закроют мск, может даже раньше. Данные для спец пропусков, уже активно собирают.
А учиться дистанционно, это не выход. У многих нету дома компьютеров и интернета. Кто будет сидеть дома с детьми? А если мать одиночка? Да и дети толком учиться не будут.
6 ответов

Да не получается с этим бороться пока - судя по тому, что наблюдается. Так же как с гриппом, с HIV и с прочими вирусами.

Единственное, что во всей этой ситуации странно - повсеместное нагнетание паники, за этим однозначно стоит какая-то цель и какой-то интерес. Ulterior motive.

Власть не хочет принимать непопулярные решения, это для вас новость? Когда прижмёт, всё введут и закроют. Но скажут, что пытались не жестить, население само виновато. И даже внезапно будут в этом правы.
Знаменитое "начни с себя" в действии. Результаты очевидны. Пока каждый адекватный не перегрызёт глотку всем ковид-диссидентам в своём ближайшем окружении, лучше не станет...

Так помогите власти, чего всё на кого-то рассчитывайте. Страна советов.

Не надо удаленку для младшей школы, поскольку в этом случае удаленка для детей означает сидение дома родителей. А вот в старшей школе можно сделать гибридный формат (когда часть уроков онлайн, часть очно). Тогда в школе будет меньше народу и соответственно меньше риск заражений. Теперь про ВУЗы. Я имела ввиду онлайн ТОЛЬКО потоковые лекции, когда в аудитории собирается несколько групп. Практику и лабы конечно очно.

Баба Нюра
Не надо удаленку для младшей школы, поскольку в этом случае удаленка для детей о ...
Ну вот, ещё минус одна категория для удалёнки.
Эти доли % выпавших вашей волей из жизни в итоге мало чем помогут ситуации.
Либо трусы, либо крестик.

Alex000
Ну вот, ещё минус одна категория для удалёнки.
Эти доли % выпавших вашей в ...
Они снизят нагрузку на транспортную систему.

Вот прямо так 501. Не 502...не 499. А именно 501.
5 ответов

Не, ну здесь есть своя логика. Есть бланки/журналы регистрации, по их данным и число.

И в чем логика этого вопроса?
Если было бы 502 или 499, вы бы могли то же самое написать.

Просто спонсор этой новости Levi's!)))

Alex000
Не, ну здесь есть своя логика. Есть бланки/журналы регистрации, по их данным и ч ...
Угу, ровно половина поправилась
И данных по тяжелым нет
Да задолбали уже
Кто здоровый-не помрет, уже ясно же

TresAmigos
Угу, ровно половина поправилась
И данных по тяжелым нет
Да задолбали ...
Помрет.
От аппендицита простого помрет. Когда будет некому и негде его прооперировать.

А что слышно про вакцину от ковидлы? Там-сям её изобретают/изобрели, кто-то даже успел уколоться (?). И тишина-а...
1 ответ

Да только у нас нечто с недоказанной эффективностью и неизученными побочками называют вакциной. А там глядишь в процессе испытаний и изучения побочек и у нас перестанут называть не в тему таким громким словом.

Чем развитие общество, тем легче справляется с общими проблемами. Организация и дисциплина одно из состовляющих показывающее развитие, а не какой не доход на душу населения по ППС.

Получается Китай на три головы развитей США?

А у нас ни развития ни дохода на душу населения, эх...

А как же вакцина которую продаем десяткам стран, со слов зомбоящика
2 ответа

К сожалению, во многом из-за этой сказки очень много диссидентов считают, что скоро всё пройдёт. И им не надо понимать и принимать новую реальность жизни.

Ну бюджет наполняют)

Я вот что то не пойму, а чё так многие всполошились...типа это "новая реальность", "нам всем теперь с этим жить"... Чушь какая то...Могу поспорить, что таких ограничений, какие были весной сейчас точно не будет...А вообще - меньше жрать фастфуда, больше гулять. До работы не в тачке или ОТ ехать, а идти пешком.
6 ответов

Согласна. Соблюдать социальную дистанцию - что полезно во все времена. Готовить самому по возможности здоровую еду. Ходить как можно больше, хорошо динамичным шагом, движение это здоровье и жизнь.
"нам с этим жить" - стадия принятия не слишком ли поспешная?

У меня работа в 18 км от дома. Идти пешком 3,5 часа в одну сторону. Совет так себе

Brandora
Согласна. Соблюдать социальную дистанцию - что полезно во все времена. Готовить ...
Идиоты которые заглядывали через плечо на кассе и сейчас есть и будут всегда. )>) Жаль таких.

Brandora
Согласна. Соблюдать социальную дистанцию - что полезно во все времена. Готовить ...
Социальная дистанция-это богатые хапуги на роллс ройсах, а "нищие" работаги и служащие в гремящих гнилых маршрутках..Она соблюдается..

Piter Russo
У меня работа в 18 км от дома. Идти пешком 3,5 часа в одну сторону. Совет так се ...
18 км не вариант, 2-3-4 вполне

Brandora
18 км не вариант, 2-3-4 вполне
Да зимой, да по гололёдику, да под сосулями.
Полезная ходьба... со здоровым риском.
Не, ребята, я лучше на авто. Летом можно и прогуляться.

Все дискуссии