Комментарии материала

13.07.2020 12:43

Как Covid-19 разделил жизнь моей семьи на «до» и «после»

Читать материал
Комментарии (165)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
Мда... рассказ имеющего доступ к нормальной врач помощи... а остальным - подыхать...

Глубочайшие соболезнования автору, спасибо Вам за правду! Читала сквозь слезы. Сама перенесла Covid в апреле, слава Богу в легкой форме. Вас не должно преследовать чувство вины - Вы, как дочь, сделали все, что могли. Я потеряла отца в 2014-м, 1,5 месяца ему лечили безуспешно пневмонию в районной больнице Пушкина. Пока лечили - обострились проблемы с сердцем, началась тромбоэмболия. 1,5 месяца надежд и все! А тогда ведь не было перегрузки у медиков, и то не спасли.
1 ответ

Спасибо за поддержку, берегите себя и близких! Светлая память Вашему папе. Только бы не попадать в больницы наши...

В марте 2014-го моя мама попала в больницу на Авангардной, с почками. Санитаров не хватало, по этому мы с сестрой ходили и сидели с ней по очереди Через несколько дней на отделении началась эпидемия ротавируса(кишечный грипп) и маму срочно выписали. Дня через три у неё появились первые симптомы. Через пару дней заболел отец. Я вызвал им врача. Всю ночь они кашляли. Утром у отца случился инфаркт и его увезли в реанимацию. Через девять дней его не стало. Мама тяжело болела целый месяц. Еле выходил. Мы с сестрой не заболели. Что касается ковида,то он очень заразный. От него не спрятаться,к сожалению. Я заразился им в марте этого года. Нормально себя чувствовать стал только в середине мая. Никуда не обращался. По симтомам он.Болезнь не тяжёлая но изматывающая. Первые две недели ничего, потом месяц слабости. Пил корень солодки и аскорбинку. Наверное по этому избежал серьёзной пневмонии
2 ответа

Лучше обследоваться. Он даёт серьезные осложнения.

Очень тяжелое время выдалось нам этой весной. Сочувствую. Берегите друг-друга

И всё это свалилось на людей, которые сами были больны и еле ходили.
Спасибо семье, что согласились обнародовать эту историю. Возможно, хоть кого-то она побудит изменить своё отношение к #этожеорви.
Описание визитов врачей из частных клиник с севшей батарейкой пульсоксиметра — просто даже не знаешь, что сказать.
Вы сделали всё, что могли, — больше, чем могли.
Соболезнования.
5 ответов

Получено ещё одно личное подтверждение того, что задачей по выработке "популяционного иммунитета" власти города озадачились давно, что статистика была и есть лукавая! И что по-прежнему "спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Также и нет личной уверенности в том, что УЖЕ не перенёс эту напасть в средне-лёгкой форме, на фоне погодных колебаний и нервотрёпки последних месяцев какие-то недомогания и слабость, которая не свалила с ног наповал, всерьёз не воспринимались! Ультрафиолетовый свет, антисептики, маски и прочее - присутствовали и присутствуют, но на 100% гарантии рассчитывать не приходится, слишком много "брешей" для данной заразы...
Но больше всего меня беспокоит сейчас не эта зараза, а "забота" обо мне наших региональных властей - ещё месяц ограничений, и урон будет критический!
Причём ограничений теперь уже бессмысленных, что ещё раз подтверждает данный материал - когда ЗАБОТА о больных предоставлена таким же больным, да ещё в острой фазе....

Obseerv
Получено ещё одно личное подтверждение того, что задачей по выработке "популяцио ...
без популяционного иммунитета мы все передохнем потихоньку, уважаемый. Так что все методы властей, тут вы правы, просто не имеют смысла

262138621
без популяционного иммунитета мы все передохнем потихоньку, уважаемый. Так что в ...
Почитайте последнюю статью, там о том, что антитела исчезают у носителей постепенно. Так что на стадный иммунитет не очень большие надежды..

261858041
Почитайте последнюю статью, там о том, что антитела исчезают у носителей постепе ...
коллективный иммунитет как понимаю это не только постоянные антитела, но и ослабление вируса благодаря даже временным антителам. Хотя осенне-зимний сезон пугает.

261858041
Почитайте последнюю статью, там о том, что антитела исчезают у носителей постепе ...
Это и понятно -если бы антитела в крови были вечно - для гемоглобина бы места не осталось!

Очень печальный рассказ. Отрезвит может всех отрицателей. Медицина в ужасном состоянии и до ковида была. Врачей-героев по ТВ показывают.
3 ответа

Но были же в рассказе и герои. Тот врач, который снял маску, чтобы помочь. Какую дозу он принял среди больных... Всё держится на человеческом факторе у нас.((

261858041
Но были же в рассказе и герои. Тот врач, который снял маску, чтобы помочь. Какую ...
Да, я погорячился. Под одну гребенку конечно нельзя всех. Есть прекрасные профессионалы в любом деле. Этому врачу со скорой премию или орден не дадут, к сожалению. Мало таких врачей осталось. Очень мало.

261858041
Но были же в рассказе и герои. Тот врач, который снял маску, чтобы помочь. Какую ...
Простите, конечно, но это не героизм. Это самый настоящий идиотизм. Врач должен нести ответственность перед своей бригадой и другими коллегами. Если каждый будет так «геройствовать», то никаких врачей не останется.

Автор, Спасибо за подробную и правдивую историю, искренние соболезнования...
Чиновники - а ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ за последние месяц-полтора после описанных событий? Ответ знаю и я, и вы, тогда КАКОЙ СМЫСЛ во всех ваших заботливых мерах о здоровье населения? Не ковидом, так своей заботой добьёте!
7 ответов

Да причём тут чиновники. Это же стихийное бедствие,по сути. Вирус новый,не изученный. Выпрыгнул,как чёртик из табакерки.Во всём мире болеют и умирают. Во всех странах. Если верить статистике Инвитро,то у нас в Питере антитела у каждого пятого. А этогде около миллиона человек.

igorshvedov
Да причём тут чиновники. Это же стихийное бедствие,по сути. Вирус новый,не изуче ...
В Россию вирус пришел на 1.5-2 месяца позже, чем в Европу. На 3-3.5 месяца позже, чем в Китай. Было время подготовиться и учесть чужие ошибки. Было время разделить стационары. Было время хотя бы в общих чертах сформировать, кто и как будет работать, кто и за что отвечать. Ввести нормальный карантин. Ничего нигде сделано не было. Ни в Питере, ни вообще в России.

Oleg_I
В Россию вирус пришел на 1.5-2 месяца позже, чем в Европу. На 3-3.5 месяца позже ...
И, да, забыл кто за это всё ответит? Никто. Выжившие повесят друг другу медальки (кому достанется по квоте, конечно). Мертвым - ну, мертвым же уже все равно, да?

Oleg_I
В Россию вирус пришел на 1.5-2 месяца позже, чем в Европу. На 3-3.5 месяца позже ...
Неужели вы в это верите? Этот вирус завезли к нам китайские туристы. Посмотрите,сколько рейсов было из уханя в питер и в москву. Китайцы как раз и едут к нам осенью-зимой ,когда турпоездки резко дешевеют,и катаются по всей стране. Уже к середине марта антитела были у 4% бортпроводников на сапсанах. Это голикова путину дркладывала Откуда они по вашему? Если антитела уже были к марту,значит человек болел в январе-феврале

Oleg_I
В Россию вирус пришел на 1.5-2 месяца позже, чем в Европу. На 3-3.5 месяца позже ...
И есть ещё один момент. Голосование по поправкам. Его очень хотели провести в апреле. В день рождения ульянова. По моему мнению наши власти скрывали настоящие масштабы распространения ковида,надеясь что как нибудь пронесёт. Но не пронесло

igorshvedov
Неужели вы в это верите? Этот вирус завезли к нам китайские туристы. Посмотрите, ...
Касаемо китайских туристов в недалёком прошлом - их поток я наблюдал весь 2019 год, они передвигались поездами между городами России, в крайний раз я ездил в Москву в декабре 2019-го, и их было предостаточно - процентов 10 от общего числа пассажиров Москва-СПб-Москва.
До сих пор подозреваю, что не так опасен COVID 2019 в "чистом" виде, как он в сочетании с чем-то ещё, нам до сих пор не названном, но столь же доступном, как и этот вирус. Надеюсь - в обозримом будущем мы будем рассуждать об этом чисто из философского интереса...

Serg_I
Касаемо китайских туристов в недалёком прошлом - их поток я наблюдал весь 2019 г ...
Ну есть уже выявленные группы людей,с заболеваниями,осложняющими течение . Для меня ,например,он был опасен тем, что не свалил с ног сразу. По утрам я чувствовал себя почти здоровым, ходил по делам, и мне вдруг резко становилось хуже. Слабость и холод накатывали. Я три- четыре дня сидел дома. Потом становилось лучше,я снова ходил по делам. И так несколько раз. Я же не думал ,что у меня именно он. Тогда говорили,что если никуда не ездили и не контактировали с приехавшими,то у вас его и быть не может. Я только потом понял,что это он, и то не сразу. Когда переболевшие стали описывать симтомы. У меня не было ни насморка ни кашля, сильно болело горло,точнее даже не болело,а как будто я только что съел мороженое и оно замёрзло. И так полтора месяца. Мерз постоянно. Запахи перестал ощущать. Потом всё стало пахнуть уксусом.Голова болела,в ушах что то хлюпало.В лёгких тоже как будто что то происходило,тоже хлюпало.

и что ?
наверняка вы голосовали всей своей большой семьей (пенсионеры 100%) за обнуление своего драгоценного вождя.
Вождь вам сказал - национальная идея страны не в ценности отдельной человеческой жизни, а в патриотизме. Вас это устраивает.
К чему эти жалобы ?
4 ответа

Кривокрас, вам кто сообщил, что эта семья голосовала за обнуленку? Голоса?
Узнали бы сначала, вдруг они против, прежде чем демагогию разводить

Совсем на почве "обнуления" крыша поехала? У людей трагедия, а вы со своим политическим пунктиком к ним в душу лезете. Похоже, что для таких, как вы, слова "этичность" и "сочувствие" стали пустым звуком.

а вы без темы про голосование не можете до уборной дойти?

Не кровокрас, а кровосос

Рассказ эмоциональный и поучительный. Но - онкология, диабет, 120 кг - что Вы ожидали от организма при таких вводных? 25 лет при таких раскладах - чудо. Оно таки не случилось. \\\ И - да - врачи обычной бесплатной скорой помощи и профильные отделения больниц - это единственные места, где почти гарантированно Врачи, а не обладатели дипломов. В остальных местах, включая и "знакомых" и "подруга знает" - как повезёт. Чаще не везёт, как мы и видим. \\\ Ещё мнение: НЕ НАДО переусердствовать с дезинфнектиками и санобработкой. Вы сами себе планомерно убивали все собственные защитные функции массовыми обливаниями антисептиками и полосканиями мирамистинами (кстати, фактически не имеющего доказанной эффективности). Собственные кожа и слизистые, поддерживаемые в нормальном состоянии - одни из лучших барьеров вирусам. \\\ Мои соболезнования. Но к смерти надо относиться философски: все мы там будем. Хронические болезни - сигнал Природы о том, что "мы тут уже лишние". Побороться надо, но не более.
15 ответов

И молодые тяжело болеют, здоровые. Без хронических заболеваний вообще мало людей, особенно у нас. Потом бывают осложнения.

Ну вот история и началась с обычного профильного отделения, где Врачи с большой буквы всю семью заразили ковидом при достаточно безобидной травме ключицы.

+100500. Единственный разумный коммент. Хоть и излишне дипломатичный.
Только Вы не обратили внимание: основная причина печального исхода - бешенное количество антибиотиков, "назначенных" по телефону непонятно кем.

+++++ под каждым словом подписываюсь

Я очень боялась за маму, с этого и начала. Понимая и зная все её "отягчающие". Но мама была очень досмотрена, сохранна, обследована, на эффективных схемах препаратов. Самочувствие отличное. А онкология - 15 лет назад. И только что состоялось полное обследование. Она была чиста. Мама Елены Малышевой же поправилась в свои 80+ лет с невероятным букетом заболеваний. Зачем трубить о выздоровевших 103-летней пациентке, Лещенко, Бабкиной. Им тоже не по 20 лет. И состояние явно не 9/10 по Апгар.

+ 100500!

AP-SPb
+100500. Единственный разумный коммент. Хоть и излишне дипломатичный.
Толь ...
Да, про антибиотики не написал. Просто места не хватило. Эти "твиттерные" ограничения на объём комментария - достали... Всё же это не "основная" причина, это серьёзное отягчающее обстоятельство. Бесконтрольное глотание диких доз антибиотиков - однозначная предпосылка для жизни максимум 65-70 лет. К сожалению, этого мало кто осознаёт.

AP-SPb
+100500. Единственный разумный коммент. Хоть и излишне дипломатичный.
Толь ...
Я бы рада была иным назначениям. Но где их получить? Поликлиника не идет домой до последнего, а придя, подтверждает антибиотики, "скорая" не прописывает лечения, с 10% поражения легких в больницу не берут. Только если очень попросишься в Ленэкспо. Лечение назначали 2 разных пульмонолога из лучших стационаров города. Схемы оказались одинаковыми.

Oleg_I
Ну вот история и началась с обычного профильного отделения, где Врачи с большой ...
Во-первых - это только предположение, что там. При таком отношении к своему организму, как было описано (слизистые "убиты" ещё до выхода из дома) подхватить заразу можно было где угодно. Во-вторых, свою-то работу они, видимо, сделали, качественно, про ключицу далее по тексту ничего написано не было, похоже, что всё хорошо.

grannie
Во-первых - это только предположение, что там. При таком отношении к своему орга ...
Вряд ли это предположение, если дочь и отец, живущие в разных местах и соблюдающие режим самоизоляции, заболели одновременно.
А вот убитые слизистые - это предположение. В тексте написано про обрызгивание мирамистином 1 раз

grannie
Во-первых - это только предположение, что там. При таком отношении к своему орга ...
Да, врачи Костюшко все сделали оперативно и вроде хорошо. Перед выходом из дома никто не убивал слизистые, лишь маска и перчатки. Обработка шла после приезда из стационара.

261858041
И молодые тяжело болеют, здоровые. Без хронических заболеваний вообще мало людей ...
Молодые массово болеют бессимптомно.Как и дети. Поэтому в них видят переносчиков короны. Болеет, но не знает и переносит. Базово здоровые за всю эту т.н. "пандемию" умерли несколько раз. Основная масса жертв - с диабетом и лишним весом. Но на замечания что вес - лишний, и что человека сам себе могилу ложкой копает, ширмассы начинают впадать в истерику. Вместо того, чтобы осознать - никто их не спасет, если они носят свой приговор в виде жира на себе, любимых. И что не получится от короны отсидеться за закрытыми дверями. Невозможно всю популяцию разогнать по домам. Как только ограничения снимают - новые вспышки. Это - вирус. И он возьмет свое, прежде чем "пообмякнет" и станет обычным сезонным ОРВ.

Елизавета Митрофанова
Я бы рада была иным назначениям. Но где их получить? Поликлиника не идет домой д ...
Я не очень понимаю, чего вы ожидали. Лечения нет на текущий момент. Для чего человеку, находящемся не в больнице, с вирусной (!!!) пневмонией назначать антибиотики - загадка.
Что реально помогало это антикоагулянты.

grannie
Да, про антибиотики не написал. Просто места не хватило. Эти "твиттерные" ограни ...
Антибиотики "по совету" в убойных дозах - это почти всегда тотальное грибковое поражение всего организма. В первую очередь - слизистая убивается. ЖКТ, горло. Вплоть до асфескии. Ну и те же легкие. Тот же эффект, что и при тяжелой химии. Но прошедшим химию назначают дорогие противогрибковую терапию. Если человек ест антибиотики сам - никто ему не поможет восстановиться.

Елизавета Митрофанова
Я очень боялась за маму, с этого и начала. Понимая и зная все её "отягчающие". Н ...
Елизавета, Бабкина жир откачивала и к короновирусу отношения не имеет.

очень печально и страшно(. "спасибо" товарищу Медведеву за оптимизацию медицины! он очень "вовремя" ее провел. И ведь до сих пор сидит в своем теплом кресле
1 ответ

Так уж, объективности ради, замечу, что высота спинки тёплого кресла поменьше стала, а за оптимизацию расходов на здравоохранение ему действительно "большое спасибо", почувствовал ЭТО задолго до ковида на работе травмпунктов!
Но он же нас и "оцифровал" при этом, чтобы мы не заскучали при последующих "изоляциях"... Наверное - в этом он видел свою главную миссию?

Страшно читать....
Но еще страшней, что в погоне за баблом сняты все ограничения.
А нужно было как в Индии.
Всех запереть по домам, а тех кто выходит - молотить палками.
Но бабло как всегда победило.
4 ответа

А есть что? А жить на что? Если бы мне кто привёз еды на три месяца сразу,то может я и сидел бы дома. А так, один поход в магазин и можно заразиться. Курьеры тоже не панацея,а скорее разносчики. Они же молодые все,у них высок шанс бессимтомного течения. Дыхнул курьер на тебя,и привет. Да у меня и денег нет на курьеров. Стихийное бедствие,в общем. К тому же загоняльщиков палками всё же меньше,чем загоняемых,и они тоже болеют,как и все. Только на москву и хватило. А тут никто особо и не загонял

Не спасет разгон по домам. Вирус никуда не уходит. Разгоняли в Израиле - он вернулся. Разгоняли в Германии и Китае - та же история.

22ilves
Не спасет разгон по домам. Вирус никуда не уходит. Разгоняли в Израиле - он верн ...
Вернулся? Он и не уходил. Там другой подход и он дает результаты. Колебания кривой. Усиление мер-послабления. Мой друг уже третий раз сидит на самоизоляции с сдачей мазков и анализов-был поблизости или контактировал с зараженным. В общей сложности за три месяца всех мер,провел месяц дома в полной изоляции. Об этом ему сообщил минздрав через предписание по мобильному телефону. Больницы с приемом зараженных напоминают биолаборотории четвертого уровня. Шлюзы,одна зона. Шлюзы-другая. И так до максимального уровня-отделения. Никто не работал в обязательный карантин. Без масок никуда по сей день. У нас в них не ходят уже нигде. Кто следил за соблюдением мер и предписаний? Бездействовала законодательная власть и что хуже-исполнительная власть. Москва-возможно единственный регион,где попытались проявить волю. Везде же слаботекущая Швеция.

262136701
Вернулся? Он и не уходил. Там другой подход и он дает результаты. Колебания крив ...
Во всех странах, в т.ч. и оч. гуманных, по умолчанию согласились что нужно жить так, как есть. Иначе бы не открывали границы внутри ЕС. Понятно, что группа риска будет умирать. Кто живет рассредоточено, как в Скандинавии, тот пострадает меньше, кто сидит друг у друга на голове, как в России и части южных стран - тот пострадает больше.

Примите пожалуйста мои соболезнования!
1 ответ

Соболезную автору Елизавете Митрофановой и её родным. Благодарю за подробное описание событий и переживаний до и после. Меня оно тронуло до глубины души. Полагаю, что публикация окажет несомненную пользу тем, кто пренебрегает самозащитой от вируса, а также тем, кто раздумывает над вопросом профилактического посещения поликлиники и других лечебных учреждений в связи со своими хроническими заболеваниями. Лучше продолжить свою самоизоляцию до выработки коллективного иммунитета, или массовой эффективной вакцинации, или повсеместного внедрения проверенных препаратов от этой инфекции. Благодарю автора публикации! Сочувствую Елизавете Митрофановой и её родным.
6 ответов

Что-то по рассказу самоизоляция не особо помогла. Даже в сочетании с постоянными самодезинфекциями. Грустно конечно.
Читала несколько похожих историй, самое страшное - за родственником захлопнулась дверь больницы и всё. Ни связи, ни информации, а потом звонок что всё кончено. И не узнать что там за закрытыми дверями произошло.

Благодарю за сочувствие. Самоизоляция нужна максимально для всех. А особенно пугают граждане, приехавшие вывозными рейсами с "зимовок" и прочих туров по Европам, побежавшие покупать продукты, ведь дома все закончилось, и гулять, как прежде.

Brandora
Что-то по рассказу самоизоляция не особо помогла. Даже в сочетании с постоянными ...
В том-то и дело, что не остаётся никакой надежды на адекватную помощь, на внимание, чуткость и заботу о живых и мёртвых в учреждениях здравоохранения. Поэтому остаётся придерживаться принципа о "спасении утопающих", оставаясь пожилым хроникам в самоизоляции. И статья является наглядным подтверждением этому.

Brandora
Что-то по рассказу самоизоляция не особо помогла. Даже в сочетании с постоянными ...
Самоизоляция это, в первую очередь, изоляция группы риска от потенциальных носителей. От взрослых детей и внуков в т.ч.

Милая_5e4ce2f567fe8
В том-то и дело, что не остаётся никакой надежды на адекватную помощь, на вниман ...
Мне кажется что в самосохранении как и во всём другом - хороша золотая середина.
Сидеть неделями без динамики и свежего воздуха, убивать защитную микрофлору антисептиками - тоже так се выход.
На всё судьба в итоге.

Елизавета Митрофанова
Благодарю за сочувствие. Самоизоляция нужна максимально для всех. А особенно пуг ...
Сочувствую Вашему горю, но самоизоляция не спасает. Вечно в этой персональной барокамере никто не высидит. А как только приоткрываются двери - вирус снова тут как тут. См. на Китай, Японию, Израиль, Германию и т.п. Насчет вакцины тоже вопросы. Придется жить так, как есть. Мыть руки и не чмокатьс при встрече. Не кататься лишний раз в ОТ. Избегать явных скоплений народа. Другого не дано. И да. Пожилые и группа риска, способная себя обслуживать, должны жить отдельно.

Да, читать страшно... Мне страшно, офицеру, прослкжившему четверть века на атомных подводных лодках... Страшно от бездушной системы, засилия безответственных "специалистов" и чиновников, что нас обирают и высасывают, неважно при этом, кто наверху, Брежнев, Ельцин или Путин... Страшно от бессилия и безисходности, от невозможности изменить страну, кторую я, пожилой человек, скоро оставлю своим детям и внукам. Соболезнования автору. Презрение власти, всем этим бегловым, башкетовым, голиковым и прочим паразитам.
1 ответ

Какие Вы правильные слова написали! Всем нам остается бороться и надеяться только на самих себя.

Соболезнование автору, трудно такое пережить, тем более, когда все свалилось одномоментно!
Зметте нет войны, просто зараза пришла незнакомая. Хочется нам все проконтролировать, сам такой. Но бывает, что за всем не уследишь. Медицина находится на том уровне на который ее планомерно опускали. Одними повышениями зарплат и "премиями за вредность" знаний и умений не добавишь. Остается человеческий фактор, кому как повезет. К счастью есть еще медики по призванию и не за страх , а за совесть.
По опыту последних 13 лет пребывания в стационарах несколько раз личных и супруги делаю вывод, что надо, к сожалению, быть на чеку. Могут капельницы перепутать, лекарство для приема перепутать. А это все критично для многих, особенно если есть непереносимость лекарств. Даже операцию могут назначить по ошибке. Хотя и добросовестых , совестливых медиков много, еще есть пока. Так что молимся перед походом к врачам и за врачей, а там как Бог даст!

Елизавета, сил вам и надежды, и светлая память о вашей маме. Я свою не видела с февраля, спасает телефон. Держитесь.
1 ответ

Благодарю Вас! Берегите маму.

История печальная, конечно. Говорящая о двух вещах как минимум:
- медицины нет даже в Питере, чего уж о провинции говорить;
- как ни предохраняйся (а уж автор-то всё сделала для дезинфекции) - вирус найдёт лазейку, увы.
И да, люди в возрасте и тем более с диабетом и лишним весом - в группе риска. С такой-то медициной тем более.
Здоровья всем

Можно подумать ДО ковида было как-то иначе в медицине. И люди с кучей серьезных заболеваний как-то меньше страдали при нашей "оптимизированной" медицине. Все абсолютно так же было.
А про симптомы коронавируса, так я подобное испытываю на протяжении всей жизни не один десяток лет уже, два раза в год весной и осень. И температура, и слабость, и ломота, и кашель, и понос и прочее. Пару дней чай с малиной попить или неделю уколов в задницу поделать, если сильно забрало и можно огурцом на работу.
7 ответов

Как минимум ДО родственники имели доступ в больницы и при желании имели контроль за близким человеком. Могли обеспечить уход, гуманное отношение, заботу.

Наши реанимации - жуткое место. Но до карантина можно было хоть под дверью сидеть и несколько раз в день общаться живьем с врачом, что-то обсуждать. Даже, порой, в других стационарах давали позвонить. Не было этой чудовищной, антигуманной изоляции от родного и от медиков.

Brandora
Как минимум ДО родственники имели доступ в больницы и при желании имели контроль ...
Если корона так заразна, как про нее пишут - то о каком доступе в больницы для родственников может быть речь? Чтобы дальше несли, как красное знамя? Я пережила карантин по холере в Поволжье в детстве. Никто в холерные бараки родню не пускал. Была в бараке несколько суток. Кто в тех бараках умирал - тот умирал. На то он и карантин.

22ilves
Если корона так заразна, как про нее пишут - то о каком доступе в больницы для р ...
В шведских больницах родственников пускают в реанимацию в средствах индивидуальной защиты. У нас просто боятся показывать, что реально происходит.

262157521
В шведских больницах родственников пускают в реанимацию в средствах индивидуальн ...
Зачем туда родственников пускать? Человек в реанимации. Он все равно не реагирует на внешний мир.

22ilves
Зачем туда родственников пускать? Человек в реанимации. Он все равно не реагируе ...
шведы пускают в стадии умирания, попрощаться

22ilves
Зачем туда родственников пускать? Человек в реанимации. Он все равно не реагируе ...
Пускать не нужно. Можно дать с собой в реанимацию свой телефон. И в определенное время дать возможность связи больного с семьей. Можно не звонить, а общаться через мессенджеры. Это невероятная психологическая поддержка, направленная на выздоровление. Телефон не влияет на работу оборудования в ОРИТах. Телефоны не дают, чтобы пациент был максимально изолирован и беспомощен - со слов реаниматолога.
Моя мама была в сознании, адеквате и дышала сама, она могла писать мне, а я ей!
Реанимация наша как ГУЛАГ.

Не могу понять как семья пропустила гипогликемию у мамы...Все симптомы на лицо. И у каждого диабетика дома имеется глюкометр. Соболезнования...
2 ответа

Этот момент тоже вызвал большое недоумение. Тем более просила сладких фруктов (хотя и без этого непонятно как пропустили).

В этой истории мы многое упустили сами, да. Но 21 мая утром был нормальный сахар. А когда приезжает врач и говорит, что пациент в норме, зачем-то успокаиваешься.

Надо быть очень самоотверженным и главное богатым человеком, чтобы пользоваться частной медициной в России.
2 ответа

К сожалению, и в частной, и в государственной медицине работают одни и те же медработники. Среди них есть талантливые, а есть, как бы помягче сказать, другие. Как повезёт...

Когда обычная "скорая" не едет по 5 часов, увы, от ужаса и отчаяния приходится вызывать коммерческую. Но в этот раз подвели ребята, и с сахаром, и с сатурацией.

Мда... история, к сожалению, не единичная. 10 го мая тоже потеряла маму... Те же "героические" врачи, тоже Госпиталь ветеранов, вечно занятый номер справочного, скупые ответы от врачей "тяжелая, температура нормальная", очереди в морге, разрешение на захоронение только через 12 дней. Всё очень похоже(( И ощущение полной беспомощности перед несистемой здравоохранения
1 ответ

Мои соболезнования. Страшное, как оказалось, место. Ехали туда с надеждой. Всё же один из первых стационаров, переквалифицированных под Ковид...

Соболезную вашей утрате, светлой памяти, пусть земля вашей маме будет пухом. Берегите себя, свою семью, папу, поддерживайте друг друга в этот тяжелый период.
Госпиталь ветеранов - первоначально переквалифицировали под "внебольничную пневмонию", ковидной она стала по факту на следующей день после приема первых пациентов. Какой-то деятель из смольного в конце марта, начале апреля делил больницы на ковидные и пневмонийные. Это решение ударило по медперсоналу, он был не готов к ковиду - к маю четверть больных с ковидом были медики и ближайший их круг. Эпидемиологи при больницах - фактически не справились, осознание в каких условиях работают не ковидные больнице пришло с опоздание, обсервацию и тестирование для поступающих ввели поздно - вспышки и карантины пошли по почти по всем не ковидным больницам.
Медперсонал по телефону не в состоянии давать подробности, они каждый день сообщают о трагедиях близким, их личностное отношение к пациентам - может загнать в депрессию и сломать психику.

Здравствуйте, Елизавета!
Спасибо Вам, вы поддержали меня в моем отчаянии. Таких слов и таких пережитых чувств я еще нигде не прочитала. Я пережила ситуацию похожую на вашу и мне казалось, что я одна такая. У меня 6 мая в реанимации Александровской больницы умер муж. Я до сих пор не могу простить себе, что сама добровольно посадила его в скорую помощь. Он шел в нее своими ногами и мы смеялись, что повесим над его кроватью корону. Мы оба верили, что это пустяк, чуть-чуть полечится и опять на работу. Первые новости из больницы меня потрясли. Он написал, что ему не могу поставить капельницу! Не могут и все. Дальше он стал писать, чтобы я ему прислала жаропонижающие средства, которые я давала ему дома. На 5-ый день его перевели в реанимацию и связь оборвалась. Утром 7 мая, я с трудом дозвонилась до реанимации, выяснили кто я такая и сказали, что мой муж умер. Умер он 6 мая и ни одна душа ни из больницы, ни из реанимации не позвонила мне, чтобы сообщить. Не существует врачей героев
2 ответа

Я Вам очень сочувствую! И хочу поддержать. Всем мы сейчас пропускаем через себя дикое горе, отчаяние, агрессию, целый спектр сильнейших стрессовых ощущений. Этот процесс, увы, естественный для жизни и надо его перенести.
Но нужно говорить! Разбираться в случившемся, если есть силы. Ушедших не вернешь, но живым нужно знать, почему так случилось.

ужасно, что вам пришлось пережить, сочувствие и соболезнование, держитесь

Очень вам сочувствую и соболезную! Но иммунитет нужно укреплять, а не убивать дез.средствами и полосканием с мераместином. У вас дома люди из группы риска, а вы таскались по больницам, привозя заразу домой. Врачи не боги, и я уверена что они сделали все что могли, но ваша мама там в больнице одна из многих для них одинаковых пациентов. К сожалению от этой заразы умирают и молодые и пожилые- очень часто внезапно, на фоне положительной динамики.
3 ответа

На самом деле, проблема с иммунитетом была обратная. Иммунитет так разгонялся, что его было не остановить. Температура держалась 11 дней и не сбивалась.

Я не таскалась по больницам, а один раз проводила папу в стационар. Который по всем открытым данным не должен был представлять опасности.
После нахождения там в приемном покое дома промыла носоглотку.
Сейчас корю себя, что поехала. Но не смогла папу одного отправить.
Надо отметить, что медсестры там зашивались, в приемнике (при этом сохраняли человеческий облик: вежливость и деликатность). Просили меня заняться оформлением документов, бумаги с анализами отнести в смотровую, где папа был с врачом. Так что я оказалась полезной.

262157521
На самом деле, проблема с иммунитетом была обратная. Иммунитет так разгонялся, ч ...
Я про профилактику говорила, а не про течение полученного заболевания. Но и присутствие температуры-хорошо! Значит ваш организм сопротивляется. Например заграницей температуру ниже 38.5 вообще не сбивают!!! Организм должен бороться сам

Елизавета, мои соболезнования. Тот же госпиталь, похожая история, до боли знакомое равнодушие... Моего папы не стало в Госпитале Ветеранов Войн на Народной 22 мая. 25 мая я стояла в очереди в этот морг... Меня гоняли в ковидную больницу через приемный покой в течении 3 дней!!! Сначала за вещами, потом за паспортом, потом за больничным... В выходные в ГВВ выходные, поэтому сразу все отдать не могли...
Я прочитала кучу историй людей, которые прошли через этот Госпиталь. ГВВ это последнее место, куда стоит ехать лечиться, если вы не хотите умирать...
2 ответа

Спасибо. Я Вам тоже очень соболезную! Вместе, наверняка, 25 мая в очереди стояли.
И мы тоже ходили за какой-то справкой и еще потом за эпикризом из жругих больниц, который сдали при поступлении, в какой-то там кабинет, путь пролегал как раз мимо ретгена (рядом с аптечным киоском) и далее по всем "грязным" зонам.
Т.е. про родственника подойти нельзя узнать, а за справкой ходи сколько хочешь. Бардак и свинарник.

Елизавета Митрофанова
Спасибо. Я Вам тоже очень соболезную! Вместе, наверняка, 25 мая в очереди стояли ...
Не смогла Вас найти в вк. Увидела Вашу историю на стене Нэлли Вавилиной. Напишите ей, пожалуйста, Елизавета. Она нас состыкует. Очень хочу с Вами пообщаться. Думаю, у нас общая цель. Анна Терехова

Писал какой-то чокнутый, которого клинит на медицинской теме. Нормальный человек просто не знает все это. Таким только повод дай. Они живут в ими же придуманном мире. Ещё и других пугают.
2 ответа

Зря вы так. Человек потерял маму. Нехорошо такими эпитетами разбрасываться.

Настоящий чокнутый, это тот человек, который вместо сочувствия оскорбляет людей, переживших трагедию. Совесть надо иметь.

Тяжелый текст. Много, слишком много лишних слов и желчи. Что хотел выразить автор, кроме своей обиды на весь свет, непонятно. Такие обороты как "чистое зло", "никчемные герои" вообще без комментариев. Текст для тех, кто хочет упиться своим горем и страхом, видимо.
2 ответа

Горе действительно большое. Не дай Бог такое пережить. У многих пожилые родители и этот вирус как домоклов меч над старшим поколением. Но в России есть и свои особенности, добавляющие риска. Например - проживание с пожилыми людьми под одной крышей. Да и с не очень пожилыми тоже. Был на Фь пост про молодую женщину, которая после Гавани ушла жить на сьемную квартиру потому что у нее дома пожилые родители. Очень верное решение. Не понесла заразу в дом. Так что если есть возможность - лучше разьехаться. Хотя бы на время. И продолжить жить без паники, в обычном режиме, но со всеми разумными мерами предосторожности. И уж точно - не сидеть в четырех стенах. И не увлекаться антисептиками/антибиотиками. Это еще никому имунитета не добавляло. У меня соседка, 72 года, тот самый диабет 2, всю весну на велике каталась в наш супермаркет 2 раза в неделю в специальное время, когда обслуживали группу риска. 24 км в оба конца. Но она живет одна, в своем доме. Дети в Стокгольме и в Токио.

Да, соглашусь. В таком тексте хочется видеть голые факты, а не рыжих котят, мамулечку и папулечку. Это огромное горе, никто и не спорит, но это горе внутрисемейное. Здесь - история про ковид, не более. Такие-то симптомы, такие-то врачи не смогли провести такие-то манипуляции, они привели к такому-то итогу. Будьте внимательны, берегите своих близких.
Автору глубочайшие соболезнования, но эмоций здесь больше, чем сути. А должно быть наоборот.

Поставьте себя на место этой женщины. Много ли хладнокровия смогли бы вы проявить? Легко судить человека, глядя со стороны.

Человек медик, диабетик, не догадались сахар померить при появлении судорог....
все это ужасно, но это действительно аномальная ситуация с пандемией, к ней нельзя было подготовиться...
9 ответов

Утром этого дня сахар был в норме. При появлении судорого никто из нас не догадался, да, это трагедия и моя вина. Мама сама не могла - была в бреду, неадекватна. Но не только мы так облажались, врач частной скорой медицинской помощи, зная анамнез, не догадался! Просто никто не догадался. Просто неизвестно, что произошло в реанимации за 3 дня. Просто неизвестно, кого положили в гроб.
О том и речь - время дикое! Будьте все бдительны! На систему рассчитывать нельзя.

При всем трагизме ситуации с такими исходными данными ни в одной стране бы не спасли. Там было все, чтобы ситуация закончилась летально. Начиная от проживания на одной территории с представителями группы риска и заканчивая упущением с замером сахара.

22ilves
При всем трагизме ситуации с такими исходными данными ни в одной стране бы не сп ...
Маму тоже госпитализировали с гипогликемией. Как мне объяснили, это ситуация накопительная и происходит внезапно. Но я не врач и тем более не эндокринолог.

22ilves
При всем трагизме ситуации с такими исходными данными ни в одной стране бы не сп ...
22ilves, вероятно так, а, может, и нет. Я просто хочу знать, что было за закрытыми дверями, когда мне сообщали, что она дышит сама (кислородом - маска, очервидно), ест сама, разговаривает, в полном сознании и адекватна. Все три дня. Но тяжёлая при том. Где ИВЛ, где плазма, где ЭКМО? Что делалось, для вывода из тяжелого состояния? Как поддерживали сахар без маминых дорогих лекарств, вряд ли они есть в АИР1 ГВВ?
Не хамили ли ей, не пугали ли метастазами, как в приемном покое?
Она вышла из квартиры сама и не лежала в критическом крайне тяжелом состоянии. Был человек, полный жизни и надежды. И перестал быть.
Честных ответов я никогда не получу. Это очевидно.

Елизавета Митрофанова
22ilves, вероятно так, а, может, и нет. Я просто хочу знать, что было за закрыты ...
Подруга в конце апреле попала в эту же реанимацию после сердечного приступа. Сказала, что в основном всё не так плохо. Так как она была и в других больницах, то есть с чем сравнить.

Елизавета Митрофанова
22ilves, вероятно так, а, может, и нет. Я просто хочу знать, что было за закрыты ...
Мне, если честно, вообще ...странно такое отношение к нестарым еще людям. Моему мужу столько же, сколько Вашей маме. Я - моложе, но тоже 6 - й десяток не вчера разменяла. Про то, что муж сломал руку и уже в больнице, узнала, когда он мне оттуда позвонил. Доехал сам - в Финляндии скорая по таким пустякам не приезжает. 120 км. за рулем со сломанной рукой. Когда мне вставляли зубные импланты и обкололи до оранжевых верблюдов - тоже без сопровождения обошлась. Просто переждала, пока мозги на место встанут и перетерпела без следующей дозы обезбаливающих, потому что нужно было рулить 60 км. Когда родственник начал лучевую терапию - на первые сеансы ездил сам. Потом, когда состояние ухудшилось - на социальном такси. И никто с ним не катался. И да. Первое, что сделали в начале эпидемии - разьяснили про необходимость дистанцироваться от группы риска. Хотя и так вместе проживают, в основном, мигранты. У них смертность была выше. Проживание под одной крышей - это официально признано риском N1.

22ilves
Мне, если честно, вообще ...странно такое отношение к нестарым еще людям. Моему ...
У нас так принято в семье, звонить по 19 раз в день, везде сопровождать, особенно по врачам, все праздники - только вместе дома. Жить одной большой семьей, с домашними питомцами ещё. Такая культура отдельно взятой семьи. Молодые работают (дистанционно в тот период), мама (бабушка) делает уроки с ребенком и т.д.
Да, мы не сняли квартиру. И не уехали туда. Да, я сопроводила папу на госпитализацию.
Мы не особо рассчитывали на российское здравоохрание, но что всё будет настолько халатно и бесчелочно по большей части - не просчитали. А надо было. Очень себя виню. И в сотый раз повторяю - не делайте как я. Знайте, что помощь вряд ли придет. А вирус лютый.

Елизавета Митрофанова
У нас так принято в семье, звонить по 19 раз в день, везде сопровождать, особенн ...
Ну я физически не смогу так сделать, даже если бы захотела. Здравоохранение сейчас везде в пролете. В сев. странах советуют вообще не соваться лишний раз в больницы по любому поводу т.к. там - всегда потенциальный очаг. Даже если приболел - сиди дома, если не совсем уж критически приперло. Никаких таблеток. Больше жидкости и отдыхай. Организм сам справится. Или не справится. И еще. Когда у соседей - шведов, котрые вообще не шибко напрягаются по поводу короны, озвучили статистику смертей, оказалось что мигранты, тоже живущие большими семьями, умирают от короны в 5 раз чаще. Тоже своя культура. Правительство Швеции просто пожало плечами и сказало "это их выбор!". Т.е. дали понять, что если человеку традиции дороже жизни - он имеет право умереть, соблюдая эти традиции.

Елизавета Митрофанова
Утром этого дня сахар был в норме. При появлении судорого никто из нас не догада ...
Так может стоит все таки побольше свои поступки проанализировать, а не оскорблять людей с одной стороны, а с другой уходить в лирику, о чем вам уже сказали? Я вам искренне соболезную, НО-для меня удивительно, что когда горе еще так свежо-вас хватает на такие опусы обличительные. Так же странно, что будучи дочерью врача вы это все пишите

сочувствую Вашему горю, в буквах этой статьи много свежей боли, пульсирующих эмоций... и по прочтении берет глубокая тоска, и надежда только на личного ангела хранителя, который отведет от подобного личного опыта... печально, что в медицине стало много лжи...

Статья вызвала кучу эмоций. В основном печальных. Мама В начале июня умерла в реанимации 26 больницы на Костюшко. Да, там же. Госпитализировали с
2 ответа

Lotos, сочувствую Вам. Безумно. Рассказ оборвался. Если можете - допишите, это важно.

Елизавета Митрофанова
Lotos, сочувствую Вам. Безумно. Рассказ оборвался. Если можете - допишите, это в ...
Дописала. Госпитализировали с гипогликемией. К сожалению никого не было дома в тот момент. Но вечером, когда вызвали скорую, бригада приехала в течении 2-х часов. Я напирала на то, что мы не ковидные. Больше переживала что инсульт. Сама в этот момент находилась в другой больнице. Со всеми общалась через мужа или по телефону. То же бравые МЧС-ребята с помощью "мягких" носилок из брезента (не в курсе как называются) спустили маму. В общем всё было более-менее приемлемо в нашем случае. Я даже умудрилась дозвониться до приёмного покоя. Потом мне перезванивал врач из приёмного покоя, пока маму оформляли. И на следующий день я имела возможность поговорить с одним из врачей. А дальше только справки по телефону и передача необходимого для ухода за лежачим больным. Потом вечерний звонок.
Приношу соболезнования автору. Все сейчас немного не в себе от ситуации.

Извините, повторюсь.
Статья вызвала кучу эмоций. В основном печальных. Мама в начале июня умерла в реанимации 26 больницы на Костюшко. Да, там же. Госпитализировали с гипогликемией. К сожалению никого не было дома в тот момент. Но вечером, когда вызвали скорую, бригада приехала в течении 2-х часов. Я напирала на то, что мы не ковидные. Больше переживала что инсульт. Сама в этот момент находилась в другой больнице. Со всеми общалась через мужа или по телефону. То же бравые МЧС-ребята с помощью "мягких" носилок из брезента (не в курсе как называются) спустили маму. В общем всё было более-менее приемлемо в нашем случае. Я даже умудрилась дозвониться до приёмного покоя. Потом мне перезванивал врач из приёмного покоя, пока маму оформляли. И на следующий день я имела возможность поговорить с одним из врачей. А дальше только справки по телефону и передача необходимого для ухода за лежачим больным. Потом вечерний звонок.
Приношу соболезнования автору. Все сейчас немного не в себе от ситуации.
1 ответ

Примите соболезнования.

Да этот Комент как обычно не заметят Обычные Сограждане ,
Но Скорее всего он будет Обработан специальными Прогами Отдела "К" .
Мне Искренне жаль вашу мать по написанному в Статье ваш возраст не превышает 35 Лет ну может 38 но это так лирика .
Касательно Выжить и не пройти Пару кругов Ада При Жизни COVID19 В России это Способ давления Власти на Формирующиеся Гражданское Общество , Каковы могут быть Цели этого Давления ну Думаю или полностью Сломить Убить Закрыть тех кто пытается Сделать Нормальную Реальную Демократию в России .
Ну или же методами Запугиваний и прочих Техник Управления Массовым сознанием или НЛП Сделать "Гражданское Общество" удобное тем кто сейчас у Власти то есть Такое Карманное .
И Еще блин Достали уже писать Про Короновирус Вон посмотрите сколько в Питере и Москве Обьявлений пропал Без вести и Возрасты людей там Различны и подростки и люди которым по 40 а иногда и 80 Лет вспомните Когда в Историй России так Массово Исчезали людиТолько в 1990ых ?
Welcome Digital 90ые

Дополню при том Положений дел которое есть с 2013 Года Внутри Страны по сути будущего для тех кому от 25 до 45 и кто не готов идти на Сделки с Совестью и так Далее нет Будущего не как только как Личности но и тем более Человека который уже Имеет Семью и Детей почему я думаю читающие это издание люди не глупые поймут о чем имеется ввиду !

Люди с кровохораканьем и кашлем - это не значит , что у человека ковид(это по тексту в статье про больницу в костюшко). Есть другие более серьезные болезни.
2 ответа

Я ничего не утверждаю про диагноз. Но пациента привезли медики в противочумных косюмах, респираторах и т.д. И на улице их машину обрабатывали из баллона антисептиком - всё внутри.

Елизавета Митрофанова
Я ничего не утверждаю про диагноз. Но пациента привезли медики в противочумных к ...
Они при таких симптомах тоже без диагностики предметной не могут знать. Два года назад аналогичные симптомы у меня и та же больница. И поверьте это был не вирус и инфекция. Хотя и рективный белок высокий и фибриноген, и пневмония неинфекционная , и не вирусная. Так что выводы делать о ком то и о чем то, не имея фактов и знаний не стоит.

Елизавете приношу соболезнования. То, что происходит по этому вопросу в РФ должно называться преступлением.
2 ответа

Спасибо. И согласна. Это похоже не намеренное истребление всех рядовых участников процесса: и обычных людей, работников больниц, и обычных людей, не дай Бог ставших пациентами.

К сожалению во всех странаъ, который накрыло короной, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Есть два способа справиться - группе риска самоизолироваться, а обычным - заниматься своим здоровьем и стараться не попасть в группу риска. Надеяться на все эти КТ - ИВЛ и т.п. глупо.

Конечно, история ужасная.
Но - насчет медиков. НИКТО И не обязан геройствовать. А у Вас получается - "ненастоящие герои". А с какой стати геройствовать ? 90% населения плевало на правила предосторожности и на врачей. Медицинское руководство плевало на врачей и их защиту. И на защиту пациентов.
ЩАС....еще геройствовать. В таких условиях надо прекращать работать. НЕМЕДЛЕННО.
Более того - история о героях медиках создана специально чтобы оправдать свою халатность и заставить врачей работать.
Типа - смотрите - какие они герои, вы же не можете порицать такое геройство и все что с этим связано. А то что 3 месяца СИЗ не могли найти, что больницы превратили в рассадник COVID - ну про это молчать будем.
Этого геройства не должно быть никак!
Мало того - врачам следовало бы увольняться немедленно - как только их и их пациентов не обеспечивают защитой.
Не геройствовать - а заявление на стол сразу - и с объяснением о преступной халатности руководства.
И пусть лечат и геройствуют сами.
10 ответов

Я с Вами согласна, нет таланта, нет призвания от Бога, нет позыва однозначного - спасать, то и не нужно быть в медицине.
И не нужно заваливать информационное пространство при этом, что все, кто сейчас в белых халатах - герои. Большая часть - неучи и хамы. Врач должен быть милосердным и талантливым специалистом.
Нет таких качеств - не врач. И не герой. И не ходи в медицину, от которой одни угли погасшие силами обнулившихся и их сатанят.

Елизавета Митрофанова
Я с Вами согласна, нет таланта, нет призвания от Бога, нет позыва однозначного - ...
по вашему призвание и позыв-это только плюнуть на себя и гробить себя?
Впрочем, после проклятий в адрес ничего не написавших комментаторов и теперь вот после политических переходов стало понятно многое.

Елизавета Митрофанова
Я с Вами согласна, нет таланта, нет призвания от Бога, нет позыва однозначного - ...
А ну да ну да
КТО ТО - обязан геройствовать ЗА ВАС. За ВАШУ глупость.
А ВЫ ТО - когда и сколько раз рисковали своей жизнью для спасения чужих людей?
И проанализируйте еще раз. Вы заразились. Причина этому - не ваша работа, не спасение других. Нет. Причина этому - ваша неорганизованность и разгильдяйство. Других нет. Вы где то что то не надели что то почесали.....вы же пропустили вирус. Значит что то сделали не так. Не надо было ехать, не надо было лезть без вирусного респиратора, костюма и щита в ковидную больницу. Любой дурак сейчас знает что там творится. Кроме Вас. И теперь Вы хотите чтобы вас и ваших близких спасали ценой жизни врачей (и их близких). Платили своей жизнью за ВАШУ нерасторопность и глупость.

ШурикНаДому
А ну да ну да
КТО ТО - обязан геройствовать ЗА ВАС. За ВАШУ глупость.
Нерасторопность, разгильдяйство, глупость - благодарю Вас.
Вам всё понятно и ясно. Это хорошо, это самое главное в жизни.
И да. Я ездила 1 раз в стационар по необходимости, а не любопытства ради. Стационар, который не принимал пневмонии и орз и никогда не был ковидным. В маске, перчатках и очках была я там. И ничего не чесала.

Елизавета Митрофанова
Нерасторопность, разгильдяйство, глупость - благодарю Вас.
Вам всё понятн ...
Я совсем не хочу Вас обидеть,
но надо принимать вещи такими как они есть и не фантазировать.
Кто именно виноват в том что Вы заразились COVID первой в семье?
Он что - прилетел к Вам через форточку? Ясно что НЕТ и что то было сделано не так именно Вами.
Что - восстановить трудно. Думаю, что в больнице Вы плохо защищались (скорее всего). А больницы были тогда ВСЕ ковидные. И роддома, и дома престарелых и даже поликлиники. Вы что - не знали это?

ШурикНаДому
Я совсем не хочу Вас обидеть,
но надо принимать вещи такими как они есть ...
Надеялась, что не все. Особенно, когда врачи говорили - Костюшко "чистая".
В сотый раз повторюсь, что сама себя считаю винтватой во всем случившемся на всех этапах на 90 %. От того и невыносимо.
Но раз уж случился вирус, что же теперь делать?
Никто из нас не имел контактов сомнительных, не ходил в подпольный ресторан, не ездил в Милан, не требовал вывозных рейсов с "зимовок".
Да, мы заращились, скорее всего вместе с папой в Костюшко, учитывая не только приемный покой, но и общую обстановку там (которая скрывалась, что особенно подло). А, может, и в парадной заразились. Кто знает.
Но если такое произошло уже, то что, мы - абсолютное зло, недостойное сострадания и попыток адекватного лечения?
О том и речь. Словил вирус - спасайся сам, повезет/не повезет.
И более ничего. Минимум надежды на город, "победивший ковид, справившийся с ним лучше всех других городов".

Елизавета Митрофанова
Надеялась, что не все. Особенно, когда врачи говорили - Костюшко "чистая".
...
Мама больше 25 лет проработала стоматологом в поликлинике Московского района, затем в поликлинике ВМА им С.М.Кирова. Выполняла и хирургические манипуляции. В маске, очках, вдыхая пыль и взвесь от зубов, работая с открытыми раневыми поверхностями, изогнувшись в кресле над пациентами и надорвав спину, руки.
Нареканий к работе не было. Многие мечтали к ней попасть.
Всю жизнь мы ее лечили, да и всех в своей семье, благодаря лечаших за труд очень хорошо материально, понимая и сложность профессии и необходимость мотивации). Или просто в частную медицину обращались.
И вот с нами случился вирус.
Нужно было всем, кто сам не вылез силой ресурсов собственных, умереть дома. Теперь я в этом уверена. Лучше дома.

Елизавета Митрофанова
Надеялась, что не все. Особенно, когда врачи говорили - Костюшко "чистая".
...
Мои искренние соболезнования. Я тоже потеряла папу. Постоянно прокручиваю события, которые этому предшествовали и думаю, что нужно было сделать по-другому. Но от этого теперь уже ничего не изменится. Папа сначала болел дома, а потом его госпитализировали в Покровскую больницу. Я сама вызывала скорую, уговаривала его поехать в больницу, т. к. боялась, что дома он умрет. На больницу была вся надежда. Первую неделю в больнице он был в обычной палате, но все время с кислородной поддержкой, а потом перевели в реанимацию, через 10 дней его не стало. Тоже в справочном все 10 дней отвечали, что состояние тяжелое, температура нормальная. 2 раза дозвонилась на телефон заведующего отделением, кто брал трубку - не знаю. Первый раз сказали, что состояние стабильное, второй раз (это было незадолго до смерти) - состояние резко ухудшилось, прогноз неблагоприятный. Не знаю, правильным ли было лечение, какое было отношение к пациентам... Просто папы больше нет. А я даже не могла прийти и поддержать его

Елизавета Митрофанова
Надеялась, что не все. Особенно, когда врачи говорили - Костюшко "чистая".
...
Словившие вирус спасаются сами не только в России. Или не спасаются. В реанимации оказываются единицы, к счастью. Но шанс, что эти еди единицы будут спасены, минимален, к сожалению. Вирус бьет именно по тем, кто уже ослаблен. А методов борьбы с ним пока нет.

Елизавета Митрофанова
Мама больше 25 лет проработала стоматологом в поликлинике Московского района, за ...
Тут Вы правы. Лучше дома.
Не советую обвинять ни себя ни других - хоть виноватых можно найти.
Меня Ваш наезд на Врачей расстраивает потому что у меня жена - Врач. Пережила Ковид в своей больнице. Болели врачи. Умирали пациенты. Никто не попал ни в статистику ни в оплату. Потому что коммерческая организация.
И я ее пытался заставить уволиться. Именно по выраженным соображениям. Если люди САМИ ничего не делают - не фик жизнью рисковать чтобы им помогать. Пусть умирают.
Она осталась. Им не платят НИЧЕГО. НИКАКИХ обещанных денег. У них даже КОВИД нет. Трупы ковидные - есть. А КОВИД - нет. Она решила не уходить в такое время а я был против. Теперь Вы на них наезжаете. Как Вам кажется в свете Вашего безрассудного посещения больницы "мне сказали".....есть за ЧТО? Да им всем надо уволиться и плевать на больных. Заслужили.

120 килограмм, да.
Но виноват Путин.
14 ответов

Дай Бог Вам здоровья, спокойной совести, стройности и жизни вечной.

Надеюсь, Вы не главврач и не врач городской больницы, который по таким параметрам списывает жизнь.

Там диабет и онкология в прошлом. Скорее всего - связанная с гормонами. Та же онкология в гинекологии ( у мужчин - с предстальтикой) почти всегда дает прибавку веса от 30 до 100%. Так что человек не виноват в том, что 120 кг. А бардак в медицине это сейчас по всей планете, к сожалению. Люди стали жить дольше, в т.ч. и с серьезными хроническими заболеваниями и нулевой сопротивляемостью организма. Они - то и обрушились массово сейчас на врачей. И спасти их почти невозможно, к сожалению. Не - в России прямо говорят - сочувствуем, но шансов нет. Единственное что можно сделать - включить голову и следовать рекомендациям. Не всем, конечно - есть много идиотских типа ношения масок на улице и сидимдома, но есть достаточно здравые. В первую очередь - дистанцироваться от человека из группы риска, потому что он не спасется в случае заражения. Ну и самому заниматься своим здоровьем. И уж точно не сидеть дома, обнуляя собственный иммунитет. Спорт на природе, разумное питание и т.п. Другого не дано.

я согласна с вами. удивительно, как вообще с таким весом еще ходят. но конечно, никто же не признается, что худеть надо. легче свалить все на ковид, врачей, ВОЗ, инопланетян и т.д.

22ilves
Там диабет и онкология в прошлом. Скорее всего - связанная с гормонами. Та же он ...
При чем тут виноват/не виноват? Речь о том, что человек был тяжелейший, и даже при самой лучшей помощи мог уйти из жизни даже от ОРЗ. А тут сами просмотрели терминальное состояние, а врачей полили грязью от души, кроме объективно-дурака, который рисковал своей жизнью, жизнью своих близких из за их в частности недосмотра, пусть и понятного. ссылки автора на Малышеву и Лещенко с бабкиной обесценивает вообще посыл этого сообщения, если он был как говорит автор предупредить

Елизавета Митрофанова
Дай Бог Вам здоровья, спокойной совести, стройности и жизни вечной.
Ну вот и до проклятий дошли. Причем на пустом месте. Мда
Еще и придумали про списание по параметрам. Чем больше вы отвечаете в таком ключе, или ссылаетесь на бабкину-тем больше людей будут смотреть на вашу статью без эмоций

262166391
Ну вот и до проклятий дошли. Причем на пустом месте. Мда
Еще и придумали п ...
Здоровый прагматизм - не всегда признак большого ума. Если Вы желаете рассуждать о весе, то недурно было бы узнать о росте. При 180 см - 120 кг - избыточный вес, но не критичный.
Человек не был тяжелейший, как следует из текста, был полностью обследован и фактически здоров. Да, был диабет, но он был компенсирован новейшими лекарствами и сахар был в норме. Все остальное случилось из-за коронавируса. Могли или не могли вылечить - это никто не знает. А текст об отношении к пациенту и желании помочь!
Про Бабкину, Лещенко и Малышеву отлично сказано

262166391
При чем тут виноват/не виноват? Речь о том, что человек был тяжелейший, и даже п ...
Ну, в принцпе, я и написала, что с такими исходными данными шансов на спасение около нуля и в России и в более благополучных странах. Именно поэтому в Англии такие цифры по смертности - там самый в Европе процент ожирения на душу населения. При короне именно жир как - то препятсятвует прохождению кислорода. Ну и следование семейным традициям в этом случае - опасно. Именно поэтому в северных странах кроме домов престарелых умирали именно мигранты, не захотевшие поступиться традициями и разьехаться со стариками. Думаю, польза от данной темы в том, что еще раз напомнили - основной способ спасти от смерти группу риска это не допустить заражения. И, с другой стороны, нормальным и здоровым членам семьи, не стоит налегать на антисепики и сидеть в бункере - иначе они тоже превратятся в группу риска. Везде должен быть разумный баланс.

262166391
При чем тут виноват/не виноват? Речь о том, что человек был тяжелейший, и даже п ...
262166391, Вы врач и герой при том, видимо? Из чего Вы сделали предположение о "тяжелейшем человеке"? Может из-за того, что человек сам вышел из квартиры, сам ели, пил, говорил и сам дышал БЕЗ ИВЛ в реанимации 3 дня?
Вы в курсе, что такое "терминальное состояние"? Из него не выходят за 5 минут. Для диагностики и работы с этим непонятным для нас состоянием была вызвана бригада частной скорой помощи. Врач которой сообщил, что пациент абсолютно удовлетворителен, не имеет ни одного показания к госпитализации.
"Врач-дурак", снявший маску - спасал и спас. А не делал вид.

262122361
Здоровый прагматизм - не всегда признак большого ума. Если Вы желаете рассуждать ...
Человек изначально был в группе риска. Здоровые члены семьи, судя из текста, переболели на уровне тяжелого гриппа. Думаете, в Европе и сША диабет не компенсируют новейшими лекарствами (с)? Однако - умирают и там. И еще как умирают. Именно диабет + лишний вес приводят с к смерти в случае заражения. И еще. Расчитывать, что врачи будут, паралельно со спасением больного (а он такой не один) постоянно общаться с родными и разьяснять что и как - странно. Там же ситуация как на пожаре.

22ilves
Человек изначально был в группе риска. Здоровые члены семьи, судя из текста, пер ...
У врачей есть правила, по которым часть их работы - общение с пациентом и родственниками. Но наши врачи не устают тратить это драгоценное время на отказы, хамство, нравоучения Или разговоры на сторонние темы. И даже на пожаре не отказывают себе в удовольствии. Текст об этом

262122361
У врачей есть правила, по которым часть их работы - общение с пациентом и родств ...
Эти правила где - то прописаны? Первая задача врача - спасти пациента. Собеседования с родней по протоколам - это по ситуации.

22ilves
Эти правила где - то прописаны? Первая задача врача - спасти пациента. Собеседов ...
22ilives, это медицицинская деонтология - этика общения, предполагающая гуманизм, такт, профессионализм. Преподают в медвузах. Тем не менее, на 90 % отсутствует у врачей в РФ.

Елизавета Митрофанова
22ilives, это медицицинская деонтология - этика общения, предполагающая гуманизм ...
Я очень Вам сочувствую, честно. Но, прочитав Ваш пост, основной мой вывод - пост про то, как не нужно делать. Навещаю свою маму, которая значительно старше Ваших родителей, раз в полтора месяца, т.к. живу за 800 км от Питера. В январе не поехала, потому что уже была инфа про корону в Китае. А Аллегро всегда забит китайцами. Оценила риски - решила, что не стоит играть в китайскую рулетку. Потом заболела сама. Потом закрыли границу. Т.о. не была у мамы более 6 мес. Но считаю это - лучше, чем подвергать ее риску. Никаких чудес от врачей не жду. Нигде. Будут исправно делать то, что должны с технической т.з - и то хорошо. Но учить их, как им работать, да еще во время эпидемии - точно не буду. Я не врач, хотя в семье есть врачи. Особой эмпатии тоже от них не жду - им не до того. Пусть просто работают. Все, что я могу - постараться не создавать им фронт работ. Т.е. по возможности, не делать ошибок, которые потом им придется исправлять. А эмоции и традиции до времени можно отложить.

Читала со слезами на глазах. И самое страшное, что это не единичный члучац, а ТИПИЧНАЯ ситуация. Сейчас выявились все ужасающие недостатки в системе здравоохранения. Она просто не работает, а направлена не на лечение человека, а на выкачивание денег на нужды чиновников от медицины. Иногда может повезти и Вы выкарабкаетесь, в большинстве случаев Вам не помогут. Сейчас к тому же, прикрываясь тем, что лечат Ковид, не помогают другим больным. Сами врачи не советуют ехать в больницу. Цитирую - там у Вас будет гораздо меньше шансов поправиться. Многоточие...
1 ответ

Да. Причем не стоит надевать розовые очки и говорить что это виноваты разнообразные "ворующие чиновники". Не только. Тут все виноваты. Включая обычных людей которые валят в поликлинику толпами даже если у них заноза в пальце и какой нибудь уже сотый за день ТРЕБУЕТ у отключающегося уже врача немедленно его принять и вылечить - причем в нецензурной форме прорываясь в кабинет силой.
Представьте себе такую же ситуацию с сантехником или автослесарем.
Но почему то при этом починить унитаз или машину - гораздо дороже и почетнее чем починить человека. Во всех смыслах.

Спасибо Фонтанке и автору за такой нужный и важный рассказ.
Даа-а... А сколько таких историй? Жизнь моей семьи тоже перевернулась с головы на ноги 5 мая, когда, спустя неделю реанимационных мероприятий (каких - одному богу известно, на тот момент, по крайней мере в Покровской больнице, сообщали только температуру и состояние), умер отец.
Ковид не обнаружили, но среди семей, которые стояли со мной в регистратуре морга - у всех была двухсторонняя пневмония, в качестве причины смерти их родных. Наверное, на тот момент была эпидемия пневмонии...
Истории про то, как в субботу и воскресенье (25 и 26 апреля) в Покровской больнице просто не было врачей, и всё лечение сводилось к одной (!!) таблетке в сутке от медсестры (где капельницы, где кислородные маски??), а также про то, что 24 апреля скорую ждали весь день (чтобы она затем погрязла в очереди в 40 машин у самой больницы), остаются за кадром, равно как и неправильно поставленный диагноз (пиелонефрит), усугубивший течение болезни.
2 ответа

Я Вам очень сочувствую, мои соболезнования, сил Вам и семье пережить такую потерю, смиритться с халатностью и несправедливостью.

Елизавета Митрофанова
Я Вам очень сочувствую, мои соболезнования, сил Вам и семье пережить такую потер ...
Спасибо Вам за добрые слова. Также, искренне, примите мои соболезнования, и... держитесь. Главное не вините себя ни в чём. Мама тут тоже убивается всё, дескать, а если бы тогда проявили инициативу, а если бы сделали рентген, когда дело ещё не дошло до одышки. А если, если... Слишком много если. Мы всегда принимаем решения, исходя из ситуации. Вы никак не могли предвидеть такое развитие событий. И мы не могли. Трагическое стечение обстоятельств, не более того.
Всегда было тоскливо от несправедливости в мире. А уж сейчас, с этим ковидом, когда судьба бережёт нерадивых сограждан, носящих маски на подбородках, в свою очередь здравомыслящих людей приводя к такому исходу... И подавно.
Берегите себя, и ещё раз спасибо за Вашу историю. Может хоть несколько человек задумаются о том, что при 6 тысячах случаях заболеваний В СУТКИ (только официальных!), может не стоит пренебрегать элементарной безопасностью в виде тех же пресловутых "намордников" (слово-то какое)?

Сотрудники частных скорых не имеют опыта, тоже знаю ситуацию, когда чуть на тот свет человека не отправили. А врачи скорой сходу поставили правильный диагноз, и успели с операцией.
4 ответа

Ранее уже обращались именно в эту частную скорую, о которой речь в тексте. Тогда все сработали безупречно.
Но в этот раз приехать на ковид с севшей батарейкой в пульсоксиметре и не заподозрить гипогликемию - это какое-то лунное затмение. Я сообщила врачу, что испугалась инсульта, он и проверял только на инсульт. Странно.
И пневмония, наверняка уже была, требуюшая госпитализации. Но доктор ограничился предложением ждать утра и вызывать участковую. Если специалист так говорит, сам пациент чувствует себя хорошо уже, что остается семье? Как перепроверить, ещё одну скорую вызывать, гонять, отрывать от работы...видимо так

Елизавета Митрофанова
Ранее уже обращались именно в эту частную скорую, о которой речь в тексте. Тогда ...
Больно и печально... Как видно из комментариев, очень много невежества и дикости, которая исходит от системы, в которой мы живем... Система власти тесно переплетается с медицинской системой... Поэтому мы заложники обеих систем, которые фактически не работают на благо своих сограждан... Соболезную, очень хорошо, что Вы так подробно и доступно для немедиков рассказали о Вашем и нашем горе... Я думаю, для того, чтобы уберечь родных и близких от невозвратной утраты, лучше всего изолироваться за границу и покинуть эту пропадающую страну...

piterez
Больно и печально... Как видно из комментариев, очень много невежества и дикости ...
Ну вон сомалийцы "изолировались" в Швецию. И все равно мрут от короны потому что мало уехать из Сомали (или из России) нужно чтобы еще и Сомали (Россия) уехали из человека.

piterez
Больно и печально... Как видно из комментариев, очень много невежества и дикости ...
Piterez, да, больно и печально.
Слава Богу, большинство - это реакция человеческая. Люди, благодарю вас! Спасибо! Берегите себя!
Но есть и некторое количество экспертов всего и вся, специалистов по мирозданью, кроме такта и милосердия.
Нам, судя по всему, не нужны врачи вовсе, особенно не получившие выплаты за нас, убогих ковидных изгоев.
Все сами знают, как не заболеть, каково состояние человека, диагнозы выставлены, анекдоты рассказаны. Всё уместно. Все собой довольны до небес.
Пожалуйста. Будьте бдительны все, тем не менее. Мы просто люди. И не вершители судеб. Всем добра, здоровья! Искренне!

Все дискуссии