Комментарии материала

13.06.2020 14:47

В Петербурге за апрель умерли 323 человека с COVID-19. Это в десять раз больше, чем власти сообщали официально

Читать материал
Комментарии (75)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
И даже эти цифры не учитывают тех, кому не делали тест.
1 ответ

И больше в 2 раза, потому что не учитывали с диагнозами орз и внебольничная пневмония, тогда было 27 в день. Вот и считайте - 800.

В любом случае хоть 30 хоть 300(но посчитанных с запозданием на два месяца) это ничтожно малый процент от населения города, и не заслуживающий того психоза который был устроен с убийством экономики.
В ДТП гибнет сопоставимо и никто не дергатается запрещать автомобили.
4 ответа

На это вам могут ответить, что "психоз" сокращает количество смертей не только от коронавируса, но и от ДТП:

https://www.fontanka.ru/2020/05/13/69257803/

Это не психоз, а нормальная реакция на болезнь, о которой было мало известно. Сейчас видно, что да, она не такая опасная, как казалось. Сейчас. Хотя все равно люди умирают, при всех мерах предосторожности. Сколько человек должно умереть, чтобы вы сказали - о, ну вот это норм, вот это я понимаю, эпидемия?? Сколько жизней вам нужно?

Kit.
На это вам могут ответить, что "психоз" сокращает количество смертей не только о ...
Пусть тогда ответят и на вопрос:- "Как "психоз" действует на "сердечников"!

Oleg_I
Это не психоз, а нормальная реакция на болезнь, о которой было мало известно. Се ...
++++

Только за это надо отправлять губернатора в отставку, если только это не приказ сверху.

А какие власти то, откуда у них статистика? Морги частные они фиг какую статистику дадут.

323 человека за целый месяц? Вообще ни о чем. Какой смысл было сидеть по домам, убивая экономику? Кто за это ответит?
30 ответов

Моя одноклассница умерла 24 апреля ..
И .. ваши слова говорят лишь о большом несчастье , которое переживает весь русский народ. Печально это все .. очень ..

Ну например смысл в том, чтобы это было 323 человека, а не 1323. Или не 3232.

В апреле в основном умирали заражённые в мае. Их было видимо не сильно много. Май будет другим. Кстати цифры более или менее корелируются с данными избыточной смертности по месячно в сравнение с периодом с 2011 года по 19ый. Разница примерно в 150 "избыточных смертей". А вот в мае уже разница в 1400 смертей. Скачок почти на 30% с 5027 в среднем с 2011 по 2019 за май до 6427 за май 20 года. В Июне возможно будет больше , если судить по данным Москвы и тому, что Санкт Петербург отстаёт недели на 2-3.
А по фактам сравнение приводило NYTimes по США с 2018 годом. Аварии за год - 42000 смертей, грипп - 60000, инсульт - 150000 . Сейчас за полгода уже погибло 120000 от Кови в США и возможно не все учтены.

По стране 7 тысяч, это ни о чём?? Плюс занижена.

ТиМуР
Моя одноклассница умерла 24 апреля ..
И .. ваши слова говорят лишь о больш ...
грустно это всё (
не поверите как жалко русский народ
но нет в русском языке
такого слова тимур

ТиМуР
Моя одноклассница умерла 24 апреля ..
И .. ваши слова говорят лишь о больш ...
Одноклассница была молодой, здоровой и без лишнего веса? Вот просто так, на ровном месте - ковид и привет?

ТиМуР
Моя одноклассница умерла 24 апреля ..
И .. ваши слова говорят лишь о больш ...
Соболезнования... Пустоголовым бесполезно объяснять, поймут, только когда сами окажутся на больничной койке.

Simao Gato
грустно это всё (
не поверите как жалко русский народ
но нет в русск ...
есть у меня один знакомый , он тоже пишет имена собственные с маленькой буквы, наивно полагая , что оскорбляет таким образом кого-то..) ваши слова лишь подтвердили мои.
Хорошего дня.
Постарайтесь признаться себе в беде, что у вас в голове .. ибо отрицание ни к чему хорошему не приведёт .

Simao Gato
грустно это всё (
не поверите как жалко русский народ
но нет в русск ...
Одноклассницу звали Виктория. Тоже ничего русского в этом имени. Как собственного , и в вашем имени .. но это уже другая история- история твердившая нам, что неонацистов мы одолели .. однако , не всех .. видимо)
Всему своё время.

261847251
Ну например смысл в том, чтобы это было 323 человека, а не 1323. Или не 3232.
Ну а вы вообще в курсе были что 70 % Петербурга не сидело на самоизоляции,вот поэтому и вызывает подозрение вся эта сказка

Anakonda
Ну а вы вообще в курсе были что 70 % Петербурга не сидело на самоизоляции,вот по ...
Откуда у вы вывели или узнали цифру в 70% ? по вашим знакомым?

Anakonda
Ну а вы вообще в курсе были что 70 % Петербурга не сидело на самоизоляции,вот по ...
Я работаю водителем общественного транспорта в Питере. Пассажиропоток упал в среднем раза в 4, а то и больше.

Anakonda
Ну а вы вообще в курсе были что 70 % Петербурга не сидело на самоизоляции,вот по ...
В моём окружении (родственники-друзья-знакомые, соседи по ЖК, в соцсетях) - сидят по домам в режиме "до магазина и обратно" 90-95% людей. По-крайней мере до 1 июня сидели. Сейчас ещё гулять ходят.

Но даже не это главное.
Даже если люди выходят на улицу - они при этом не ходят в торговые центры, не ходят на работу - соответственно меньше пользуются транспортом.
ТЦ, транспорт и рабочие коллективы - основные места, где люди обмениваются заразой.

260700401
Я работаю водителем общественного транспорта в Питере. Пассажиропоток упал в сре ...
Потому что пересели на личный транспорт и такси.

260700401
Я работаю водителем общественного транспорта в Питере. Пассажиропоток упал в сре ...
Чтобы не соблюдать самоизоляцию необязательно ОТ пользоваться.

ТиМуР
Одноклассницу звали Виктория. Тоже ничего русского в этом имени. Как собственног ...
Вы этой одноклассницей достали уже. У меня знакомая от пневмонии умерла несколько лет назад в 29 лет. И что? Всех под замок надо было посадить. Боитесь - сидите дома.

261858041
Соболезнования... Пустоголовым бесполезно объяснять, поймут, только когда сами о ...
Никогда не поздно что-то пытаться кому-то объяснить . Тут лишь вопрос в желании и энергии .. все мы люди , и жизненные сложности таких людей , делает их агрессивными . Это нормально. Вас же , благодарю. Берегите себя

22ilves
Одноклассница была молодой, здоровой и без лишнего веса? Вот просто так, на ровн ...
31 ей было. Обычная девушка. Среднего телосложения. Возможно была какая-то аллергия на что-нибудь.. как у всех 99% движущих в России . . Да и вопрос то не в том, что кто-то в это верит, а кто-то не верит. . Тут все как всегда . Люди все одинаковы . Мы все учимся лишь опытным путём. Это нормально.

Elli
Вы этой одноклассницей достали уже. У меня знакомая от пневмонии умерла нескольк ...
Elli, нет, что вы .. не сидите дома , ни в коем случае и я не сижу. Речь не об этом.
В вашей агрессии гораздо больше подсказок на беду- пострашней любого вируса .
Вирус проблема глобальная , значит скоро решат эту беду. А ваша беда она индивидуальна и я вам сочувствую . Никогда не поздно попытаться решить это. Главное начать с придания себе о наличии этой беды .

Elli
Потому что пересели на личный транспорт и такси.
Я на личном транспорте всегда . Не заметил , что количество личного транспорта на дорогах увеличилось хотя бы в два раза. Наоборот уменьшилось. Ездил и езжу каждый день из Купчино в центр. Поэтому аргумент, что население пересекло с городского на личный транспорт и такси ложь бесстыжая.

ТиМуР
31 ей было. Обычная девушка. Среднего телосложения. Возможно была какая-то аллер ...
Это не нормально. Это тупо. Это наступать на те же грабли.

ТиМуР
31 ей было. Обычная девушка. Среднего телосложения. Возможно была какая-то аллер ...
В Петербурге умерла? Просто мониторю инфу по "молодым" смертям, там все - с патологиями. Обычных нет.

22ilves
В Петербурге умерла? Просто мониторю инфу по "молодым" смертям, там все - с пато ...
Список памяти погибших врачей. Молодых не мало

22ilves
В Петербурге умерла? Просто мониторю инфу по "молодым" смертям, там все - с пато ...
Где ты мониторишь-то? Что знаешь? Так тебе и сказали...

ТиМуР
Elli, нет, что вы .. не сидите дома , ни в коем случае и я не сижу. Речь не об э ...
Себе сочувствуете. Почему частная проблема умершей не понятно от чего этой Вики, у которой "может аллергия на что-то" должна переходить на всех? У вас самого на минуточку прививка от гриппа, гепатита А, В сделана? От столбняка когда прививались? И вот ходит по всем новостям и суёт свою Вику. "Следи за собой". А мы уж как-нибудь сами разберёмся.

260819231
Я на личном транспорте всегда . Не заметил , что количество личного транспорта н ...
Мда? Не знаю, как в Купчино, но у нас в Ручьях и на Кондратьевский как пробники стояли, так и стоят.

Elli
Себе сочувствуете. Почему частная проблема умершей не понятно от чего этой Вики, ...
Переболев ковидом, можно стать инвалидом. Реабилитация ещё важна. И да, частная проблема - ОЧЕНЬ ВАЖНА. ВАЖНА жизнь КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.

261858041
Переболев ковидом, можно стать инвалидом. Реабилитация ещё важна. И да, частная ...
Инвалидом можно стать переболевших и другими ОРВИ. И гриппом в том числе.

261858041
Где ты мониторишь-то? Что знаешь? Так тебе и сказали...
Жене будете тыкать. Или мужу. Если позволит.

Якрасноярец
Список памяти погибших врачей. Молодых не мало
Переутомленность, стресс. Кроме того врачи всегда на переднем фронте. Как грипп - так в поликлинниках куча врачей на больняк садилась. И еще. Многие умершие врачи имели тот самы лишний вес и все ему сопутствующее. Т.е. были в группе риска. Это даже по фотографиям видно.

Худеть нужно, граждане и гражданки, а не по углам от вируса прятаться.

Да похоже статистика по COVID рисованная по всей стране. Даже ВОЗ уже высказались что тут попахивает тухлецой. Зато у нас победобесие будет...

Если я заболею,
к врачам обращаться не стану,
Обращаюсь к друзьям
(не сочтите, что это в бреду):
постелите мне степь,
занавесьте мне окна туманом,
в изголовье поставьте
ночную звезду.

Уверена, что занижали не специально. Хотя и сразу было понятно что с этой методикой подсчета будет фигня.

все это обман, последние два месяца народ в России кроме корона вируса ни чем не болеет, со страхового полиса списывают по 200к с каждого зараженного! А то что весна известна своим аллергическим переходным периодом - это не в счет... и да статистика из-за этой пандемии не поменялась. За то власти за счет народа хорошо пополняют бюджет, который в скором время снова будут грабить...

Ахринеть как много)))))даааа вот так пандемия,и по всем притом что люди толпами ходили по улицам в апреле,ну так надо же инсценировать пандемию,вот артисты

Моя подруга сделала амбулаторно КТ, где была типичная Covid-ассоциированная пневмония, но не будет делать ПЦР, и в статистику не попадёт.

Вот также за обновление конституции будут считать.

Умножайте на 10. Фонтанка, знаешь же, что цифры нарисованы. Зачем делать из этого новости?

Да! Это пандемия!
На дорогах России ежегодно гибнет более 18000 человек.
В мире в ДТП гибнет от 1 200 000 человек.
надо запретить автомобильный транспорт и ввести уголовную ответственность завладение автомобилем. Это будет столь же адекватно как и те меры, которые применяют власти в связи с covid-19.

Всего в мире за год умирает 60 млн человек при этом прирост населения составляет 90 млн.
Но, так как люди все равно умирают, - нано запретить жить!
3 ответа

2018 год автомобильные аварии США 60000 за год. Ковид почти 120000 за полгода

Якрасноярец
2018 год автомобильные аварии США 60000 за год. Ковид почти 120000 за полгода
60000 за за год только от ДТП!
Сколько от пневмонии загнулось в мире в прошлом году знать не хотите? А от голода?

Elli
60000 за за год только от ДТП!
Сколько от пневмонии загнулось в мире в пр ...
От гриппа и пневмонии в США умирает 60-80 тысяч за год. По оценкам специалистов ковид конкретно в США будет на 2-3 месте среди всех причин смертей за год после рака и инфарктов.
Ситуацию в США можете переносить на Россию с поправкой на количество населения, потому что ни они уже не смогли всех болеющих изолировать за время карантина, ни мы.
Да и в мире есть большие шансы унести по году более 1.2 миллиона жизней из-за того что даже сейчас по сайту Хопкинса огромный недоучет смертей. Кто-то не может всех учесть как Бразилия, Чили, Индия, Мексика и страны Африки. Кто-то как мы пользуется другой системой учёта - но потом цифры выскакивают по избыточным смертям.

Вы хотите массового веерного заражения населения, которому никто никак уже будет не силах помочь, с горой погибших которых не будут успевать хоронить или кремировать?
Я лично не хочу такую пандемию увидеть в СПб.
1 ответ

Да не будет никакого массового заражения. Хватит нагнетать.

При всем скептическом отношении к Лукашенко, хотелось бы понять - почему в Белоруссии трупы на перекрестках не валяются? Ну ладно - Швеция. Там большинство домохозяйств из 1 человека состоит. Т.е. даже самоизолироваться не нужно. Но Белоруссия - то это та же Россия в профиль. Почему там, при отсутствии паники и ограничений, всех спарадированных парадах и т.п. ничего не слышно про тотальную эпидемию?
10 ответов

Потому что Батька не идиот и не подвергся всеобщему зомбированию. Я уже выкладывал цифры по смертности от пневмоний с 2016 года.

Скрывают..

В Белоруссии 9,45 млн всего граждан, из них в Минске 2,02 мл. В Белоруссии нет таких агломераций как Москва или Питер.
В РФ на 100 тыс. заразилось - 348 человек, у них - 553 - разница - 205 человек.
При текущих темпах заражения - российская медицина уже на грани, отменим ограничения - кол-во больных скаканет сильно,
и тут их хоть скрывай под видом орви и пневмонии, хоть нет - с нагрузкой не справиться не больнички, не участковые амбулаторно.

261858041
Скрывают..
Ну не смогли бы скрыть массовые смерти - опустевшие офисы - опечатанные квартиры - пустые улицы и прочее.

Блейк
Потому что Батька не идиот и не подвергся всеобщему зомбированию. Я уже выкладыв ...
Угу. Захотелось поиграть в апокалипсис.

22ilves
Угу. Захотелось поиграть в апокалипсис.
Хотите знать альтернативное мнение?..
...Было ещё в середине января ясно, что пандемия будет.
Слишком сильная заразность вируса, слишком низкая степень диагностики. Плюс пугающая статистика из Китая.
Плюс ТУЧА турЫстов из Китая в СПб.
Было ясно, что ещё в середине января нужно было закрывать границы РФ. И на въезд, и на выезд.
Никто этого не сделал - потому, что россией управляют дегенераты, не способные ни на анализ текущего положения, ни на прогноз ближайшего будущего.
Принял меры для самоизоляции заранее.
Сегодня даже не смотрю на российскую статистику по коронавирусу - ясно, что всё - враньё.
Враньё от первой до последней цифры.

Иван Петров
Хотите знать альтернативное мнение?..
...Было ещё в середине января ясно, ...
Настолько заразная, что человек на иммунносупресорах живущий в одном помещении с ковидным не заразился?

Elli
Настолько заразная, что человек на иммунносупресорах живущий в одном помещении с ...
Так почему все должны так рисковать? Вы о других людях думаете вообще?

261858041
Так почему все должны так рисковать? Вы о других людях думаете вообще?
Так не рискуйте, сидите дома. Никто ведь не заставляет вас с нами общаться. А мы обещаем, что в гости к вам не пойдем.

Piter Pen
В Белоруссии 9,45 млн всего граждан, из них в Минске 2,02 мл. В Белоруссии нет т ...
Ну и что - в Минске много опечатанных выморочных квартир? Передвижные холодильники для трупов на всех углах? Ну не вяжется эта паника с реальностью. Я в детстве пережила карантин по менингиту на Ю. Урале в первой половине 70х. Тогда детей и молодых людей только успевали госпитализировать и хоронить. Кстати, менингит тогда тоже из Китая попал в СССР - там было несколько вспышек, начиная с середины 60х. Но т.к. границы тогда были закрыты - он добирался дого. И карантин по холере в Поволжье помню - так уж повезло попасть под обе раздачи. Там тоже абсолютно крепких и здоровых людей косило и никого не нужно быдло убеждать, что холера - это эпидемия.

Просто вранье и в статье и в статистике

По данным Росстата, за 4 месяца 2020 года умерли 609,5 тысяч человек, а за 4 месяца 2019 года - 626,7 тысячи. Это всё, что нужно знать про "смертельный вирус" и "власти скрывают трупы". Когда же разум возобладает?
6 ответов

Поясни.

Никогда. Т.н. группа риска - в большинстве своем пожилые люди. Они уже не шибко с логикой дружат. Про экономические проблемы вообще не думают - у них пенсия. Т.е. деньги из "тумбочки". Думают, что так будет всегда. Кто им в эту тумбочку кладет - их не интереует. Но панику они сами и их ближайшее окружение генерируют будь здоров как, топя за ЧС и надеясь что смогут пересидеть вирус в четырех стенах. И выйти наружу, когда все совсем закончится.

Ростат сам же даёт сноску, что из-за изоляции возможно не все погибшие учтены на данный момент в органах ЗАГС. Пример Ингушетия органы ЗАГС за апрель зарегистрировали 29 смертей по республике. Когда обычно регистрируют 140-160 за апрель и вообще цифры меньше 100 не опускались в прошлые годы ни в какие месяцы. Куда потом попадут эти акты смертей неясно. Более объективные данные по органам ЗАГС Санкт-Петербурге и Москве. Прирост в Москве более 50%. Ранее было около 10000 смертей в мае, сейчас 15000. По Санкт-Петербургу меньше 30% прирост но есть, подозреваю что в мае прирост будет как в Москве под 50%. Всю Россию и ещё учитывая январь -февраль сравнивать некорректно. Если интересны правильные методы оценки сравнения. По США ковид выйдет на 2-3 место по году среди всех причин. 1) рак 2)инсульты.

260819231
Поясни.
Что тут пояснять, если на середине пандемии общее число смертей ничуть не изменилось? С общим числом умерших мухлевать не получится, как с "коронавирусными"

Якрасноярец
Ростат сам же даёт сноску, что из-за изоляции возможно не все погибшие учтены на ...
Согласен, что общие цифры по смертям корректней смотреть на более длинных интервалах и через некоторое время после их прохождения. Также соглашусь, что показатели МСК и СПБ более полные. Но даже так "жути жуткой" - не видать. Тем более что общий вклад всяких ингушетий по сравнению с уже учтённым вкладом МСК/СПБ не столь уж и велик...

grannie
Согласен, что общие цифры по смертям корректней смотреть на более длинных интерв ...
В стастике января -апреля даже в Москве ещё не было никакой жути в апреле. Обычные колебания стастики плюс небольшой всплеск заболевших ковидом в апреле. Очевидно что эта стастика просто доказывает, что ковид начали быстро распространять только с марта и то только в Москве и доказывает , что конспирологи ошибались, что мы переболели в прошлом году. Нужна стастика по маю, июню.

УК РФ Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей

1. Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
1 ответ

Думаете Роспотребнадзор сами себя оштрафуют? Штрафовали штрафовали тех кто говорил что ситуация серьезнее , чем пишет Стастика. Даже на американские газеты в МИД пальчиком грозили , типо ваши "избыточные смерти по Москве ничего не значат". А потом сами сознались , что да серьезнее и они почти корелируются со смертями с ковидом.

Все дискуссии