Комментарии материала

13.05.2020 12:06

За 2,5 месяца от внебольничных пневмоний в Петербурге скончались почти 700 человек

Читать материал
Комментарии (47)
Все дискуссии
Самые ранниеОтображать в прямом порядкеОтображать в обратном порядке
СМИ уже разбираться с манипуляцией статистикой по COVID в России. Летальность явно выглядит очень странно. При выходе на плато летальность должна расти, при этом в России она ежедневно падает. Что вообще какой-то нонсенс.
8 ответов

Не пытаясь кого-то защитить или оправдывать, всё возможно, просто рискну предположить - что ввиду того, что больше половины выявлных случаев бессимптомные, а число тяжелых снижается, свидетельствует, что на плато уже вышли давно, а заболеваемость растет за счет роста тестирования. Потому уменьшение летальности, выглядит вполне логичным.

dragvs, они только сегодня сообщили о 7 умерших и включённых в статистику. Так вот эти 7 умерли 15 и 22 апреля. Вот вам и вся статистика, те кто умрет сегодня, будут учтены вначале июня.

261009341
Не пытаясь кого-то защитить или оправдывать, всё возможно, просто рискну предпол ...
Можно сказать, что все эти цифры в принципе ничего не значат, важен лишь ПРОЦЕНТ заболевших от числа протестированных за конкретный день/период. Вся остальная "статистика" сейчас не вызывает вообще никакого доверия.

261290541
Можно сказать, что все эти цифры в принципе ничего не значат, важен лишь ПРОЦЕНТ ...
А как можно считать заболевшим человека без клинических проявлений? Эдак, если мы на какую-нибудь уреоплазму или на грибок начнем тестировать, или на микобактерию, вызывающую туберкулез - так по цифрам катастрофа будет.
Все похоже на фарс и манипуляции с цифрами и статистикой.

261238531
А как можно считать заболевшим человека без клинических проявлений? Эдак, если м ...
По мнению местных паникеров очень даже можно

261238531
А как можно считать заболевшим человека без клинических проявлений? Эдак, если м ...
Этот процент отображает степень распространения, вне зависимости от проявлений у конкретного индивида, вот что важно для понимания ситуации.

261238531
А как можно считать заболевшим человека без клинических проявлений? Эдак, если м ...
Если, как в случае с ковидом, субъект без клинических проявлений заразен, то вполне себе можно, не?

bubor
dragvs, они только сегодня сообщили о 7 умерших и включённых в статистику. Так в ...
Это где такое сообщалось? И как объясняют такую огромную задержку с учетом?

То есть официальных смертей от короны в Питере только 63.
ВОЗ открыто говорит, что в России статистика по смертям значительно занижена. А наши отвечают, что нет. Это всё от мудрого руководства, наличия поголовного БЦЖ и арбидола конечно же.
Ещё прикол в том, что сейчас все с симптомами ОРВИ по умолчанию признаются больными короной. Но если откинулся без двух положительных тестов, то извини: просто пневмония с осложнениями.

А пневмонии у нас сейчас в основном какие? По словам тех же врачей-инфекционистов. Вот и думай что к чему.

Ну, если гипотетически предположить что все внебольничные это нераспознанный COVID , то сходится с мировой статистикой смертности - 9-10% ;))
10 ответов

А если предположить, что бактериальные, гриппозные и прочие короновирусные/вирусные/неопознанные пневмонии перестали существовать в принципе...

261246441
А если предположить, что бактериальные, гриппозные и прочие короновирусные/вирус ...
Внебольничные пневмонии обычно в подавляющем большинстве случаев гриппозные. Но сейчас гриппа практически нет.

261246441
А если предположить, что бактериальные, гриппозные и прочие короновирусные/вирус ...
а то что статистика не бьётся с предыдущими годами почти в 7 раз это просто совпадение.
аналогичная картина в Белоруссии и Украине.

Kit.
Внебольничные пневмонии обычно в подавляющем большинстве случаев гриппозные. Но ...
Осмелюсь предположить, если делать овер100500 анализов на ковид, загрузить им все лаборатории, то выявлять и "ставить" грипп становится затруднительно..

мухомор
а то что статистика не бьётся с предыдущими годами почти в 7 раз это просто совп ...
Я б попросил поделиться сайтами, где вы узнали эти космические "в 7 раз", но подозреваю что получу ссылку на рбк-новости или "гугли сам, не маленький"

мухомор
а то что статистика не бьётся с предыдущими годами почти в 7 раз это просто совп ...
Где же эти 7 раз? Мы с мужем внимательно искали но не нашли

https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/situation_on_a_flu/?year=2017&week=53

мухомор
а то что статистика не бьётся с предыдущими годами почти в 7 раз это просто совп ...
то что не бьется, подправят. Вы сами за них работу над ошибками делаете))

мухомор
а то что статистика не бьётся с предыдущими годами почти в 7 раз это просто совп ...
Че спрятался? Откуда статистику брал?

261246441
Осмелюсь предположить, если делать овер100500 анализов на ковид, загрузить им вс ...
Осмелюсь предположить, что при таком низком Re, как у гриппа в обычное время, да ещё и при нынешнем карантине грипп сейчас просто отсутствует как феномен.

Да и не сезон для него.

wirvinna
Где же эти 7 раз? Мы с мужем внимательно искали но не нашли

https:/ ...
Отчет Росстата по СПб за 2018 год. (за 2019 еще, наверное, нет)
За весь год болезнь органов дыхания - 1283 (правда, в предыдущие годы было больше - в 2015 - 2348.
Почему то пик смертности - март, но без детализации.
Но, по любому 700 смертей от пневмоний за 2,5 месяца - больше, чем до фига.
За год в СПб ВИЧ - около 600, а туберкулез 150-200.

Так, а в прошлом году за 2.5 месяца сколько?
3 ответа

700 умерших от пневмонии и ОРЗ это как примерно половина за год, если сравнивать с прошлыми годами и это с учетом того что основная смертность от пневмонии и ОРВИ приходится на зимние месяцы , а не на весну.

260657101
700 умерших от пневмонии и ОРЗ это как примерно половина за год, если сравнивать ...
Февраль-апрель традиционный пик для вирусной пневмонии. В каждом году будет такой перекос.

261238531
Февраль-апрель традиционный пик для вирусной пневмонии. В каждом году будет тако ...
Традиционный пик смертей от пневмонии январь-февраль. С марта уже на спад почти всегда идет. А в этом году с марта как раз только рост начался, январь-февраль на фоне предыдущих годов не выделялся.

Во-первых, нужно различать вирусную пневмонию и бактериальную.
Во-вторых, нужно сравнение с предыдущими годами (не со средним статистическим, а с абсолютными значениями).
В-третьих, нужно учитывать задержку в установлении причины смерти от короновируса в 2 недели.

У меня диссонанс, если у нас по ОРВИ и пневмонии заболевших и самое главное умерших ( больше чем в 10 раз) больше чем от COVID-19, то почему у нас введены ограничения, самоизоляция, остановлен бизнес и все остальное по короновирусу, а не по сезонной пневмонии и ОРВИ? Что за ерунда , Беглов не хочет пояснить?
5 ответов

Вам здесь выше уже пояснили: это с большой степенью вероятности не орви и пневмония, а тот же ковид, не распознанный нашими высокоточными тестами (а, может быть, и вообще не протестированный).

То есть вас смущает в официальных постановлениях слово "коронавирус"? ОК, заменят на формулировку "в связи со сложной санитарно-эпидемилогической обстановкой".

кажется, народ начал задумываться, почему у нас такая низкая смертность от covid )) потому что в России мрут от пневмоний, легочных и сердечных недостаточностей, от тромбов. но это же не коронавирус, правда? он же все это не вызывает

Алекс99
Вам здесь выше уже пояснили: это с большой степенью вероятности не орви и пневмо ...
А орви и вирусную пневмонию прошлых годов уже окончательно победили?

261238531
А орви и вирусную пневмонию прошлых годов уже окончательно победили?
В апреле их всегда очень мало. Был бы сейчас январь-февраль — можно было бы поверить))

Результаты тестов на коронавирус нужно ждать 2 недели. Вот и вся статистика.
1 ответ

Как выяснилось, их надо ждать дольше, чем 2 недели. В сегодняшнюю статистику смертей от covid в СПб вошли те, кто умер 3-4 недели назад, включая случай смерти 15 апреля.

судя по статистике прошлых лет, в рецензируемом журнале пульмонологии, в питере смертность от пневмонии "обычно" несколько тысяч человек в год... 2-3... то есть за 2,5 месяца - больше 500 человек.. в 2,5 месяца пандемии вируса - 700 человек... то есть порядка 200 человек...
3 ответа

Alexander_5e4cfced16b74, но не забывайте при этом, что все закрыто и массовых скоплений людей нет! А в прошлом году этого не было!

Ksunya
Alexander_5e4cfced16b74, но не забывайте при этом, что все закрыто и массовых ск ...
Основная причина заболеваемости ОРВИ в зимний период - в том, что люди находятся вместе в закрытых помещениях. Основная. И это общепринятая позиция. Посмотрите на той же википедии.

261238531
Основная причина заболеваемости ОРВИ в зимний период - в том, что люди находятся ...
261238531, конечно, но если закрытое помещение с большим количеством людей! Одна семья , это не массовость! Дети сидя дома, даже в период гриппа не болеют, а вот в саду или школе очень часто! А в случае с контагиозностью ковида, сейчас был бы ад

Пожалуйста, поясните на простом русском языке, что такое "внебольничная пневмония"? П.С. Слово "внебольничная" даже редактор "фонтанки" подчёркивает, как неправильно написанное.
2 ответа

это любая пневмония которая началась вне больницы

260659631
это любая пневмония которая началась вне больницы
И, как мы видим нынче, часть из тех, что начались в больнице.

"Внутрибольничная пневмония" - это оппортунистическая бактериальная инфекция, развивающаяся у лежачих больных в стационаре (особенно у больных уже подключённых к ИВЛ). Всё остальное - "внебольничная".

Это вполне объясняет, почему в Питере летальность ковида в 6-7 раз ниже, чем в Суоми.

Сравнивая пневмонию с прошлыми годами учитывайте аномально теплую зиму в этом. Все сезонные болячки сдвинулись ближе к весне. По официальным данным городского Роспотребнадзора в марте фиксировали до 60000 случаев гриппа и ОРВИ в неделю, за зиму и начало весны переболели минимум 10 % населения, сколько из них умерло от осложнений никто не считал.
1 ответ

А весна у нас аномально холодная? Почему болячки именно сдвинулись, а не просто не возникли? Есть какой-то план по болячкам, который обязательно должен быть выполнен? Заболевших ОРВИ, значит, посчитали, а сколько от него умерло считать не стали?

Пневмония в мае?! Серьезно?!

Есть же в интернете стастика смертей от внебольничной пневмонии за 2018-2019 по Санкт-Петербургу. От 3 до 34 человек в месяц было. Чем теплее месяц, тем меньше.

Все дискуссии